Сайт для бухгалтеров №1 в Украине

Получайте
новости почтой!


07.10.14
3585 98 Печатать

Практические аспекты нового порядка администрирования НДС

   О применении на практике новых правил администрирования НДС и о возможных последствиях такого применения – узнавал у экспертов Prostobiz.ua.
   
   На вопросы Prostobiz.ua отвечал Юрий Филь, управляющий партнер ЮФ «Величко Филь »

   
   В чем заключаются новые правила администрирования НДС?
   
   Законом Украины «О внесении изменений в Налоговый кодекс Украины и некоторые другие законодательные акты Украины» № 1621-VII от 31.07.2014 г. установлены новые правила администрирования НДС.
   
   Среди прочего, с 01.01.2015 г. введено:
   
   • администрирование НДС исключительно в электронной форме через специальный банк,
   
   • автоматическое открытие плательщикам НДС счетов в системе,
   
   • обязательная регистрация в едином реестре налоговых накладных (ЕРНН) всех налоговых накладных независимо от суммы,
   
   • выдача налоговой накладной не на сумму НДС по конкретной операции, а на сумму накладной, рассчитанную по специальной формуле,
   
   • обязательное перечисление денег плательщика налогов с текущего счета на счет в системе администрирования НДС,
   
   • перечисление в бюджет сумм налога специальным банком без распоряжения самого плательщика налогов, а на основании полученного от налогового органа реестра плательщиков налогов.
   
   
   Какие последствия для плательщиков НДС тянет обязанность перечислять денежные средства с текущего счета на специальный НДС счет?
   
   Формально, сумма НДС, полученная плательщиком налогов в составе оплаты товара, принадлежит государству, а не плательщику, и перечисляется государству в установленном порядке. Однако при старом порядке уплаты налога (до 01.01.2015 г.) все полученные на текущий счет суммы НДС являлись, по сути, бесплатными оборотными средствами предприятия, и сумма обязательства определялась по результатам отчетного периода. У плательщика была возможность в течение месяца скорректировать свой налоговый результат другими сделками и только после этого «вынимать» из оборотных средств деньги для уплаты налога.
   
   Согласно новой редакции п. 201.1 ст. 201 НКУ, в день возникновения налоговых обязательств у продавца, плательщик налога обязан выдать покупателю налоговую накладную, составленную в электронной форме и зарегистрированную в ЕРНН.
   
   При этом сумма налоговой накладной определяется, не исходя из базы налогообложения, а по формуле, установленной п. 200-1.3 ст. 200-1. НКУ. И если расчет по формуле покажет, что в данный момент плательщик не имеет права выдавать накладную на всю сумму НДС по данной операции (недостаточно НДС по полученным налоговым накладным), то плательщик согласно п. 201.10 ст. 201 НКУ обязан покрыть недостачу за счет денег с текущего счета.

   
   Таким образом, в момент хозяйственной операции и до окончания отчетного периода выводятся средства с текущего счета плательщика на его специальный счет для уплаты НДС.
   
   Законом не предусмотрена возможность возврата таких денег и в конце налогового периода спецбанк перечисляет средства в бюджет без участия плательщика налогов. При закрытии НДС счета все средства с него перечисляются только бюджет.
   
   Таким образом, с позиции бизнеса есть основания утверждать, что такое покрытие НДС обязательств собственными средствами является ничем иным, как фактической частичной или полной уплатой НДС в момент возникновения обязательства.
   
   Во избежание нарушений, а также жалобы контрагента, поданной вместе с налоговой декларацией, что влечет обязательную камеральную проверку и возможную внеплановую выездную, плательщик налога заинтересован в оформлении налоговой накладной на полную сумму обязательства. В том числе при необходимости – в перечислении средств со своего текущего счета.
   
   Данный порядок уплаты налога повлечет уменьшение у плательщиков НДС объема дополнительных бесплатных оборотных средств и потребует более внимательного планирования финансовой и хозяйственной деятельности. Важно уже сейчас учитывать особенности расчета суммы налоговой накладной для сделок, включающих поэтапную оплату в течение длительного периода времени, а также планировать получение входящего НДС.
   
   Как быть с правилом первого события?
   
   По общему правилу ст. 187 НКУ датой возникновения налогового обязательства считается дата события, которое произошло раньше:
   
   • дата зачисления средств от покупателя на банковский счет продавца как оплата товаров/услуг, или
   
   • дата отгрузки товаров, а в случае экспорта – дата оформления таможенной декларации, подтверждающей факт пересечения таможенной границы Украины.
   
   Согласно новым требованиям у плательщика налога может возникать обязанность для выдачи налоговой накладной частично или полностью обеспечить налоговое обязательство путем перечисления денег с текущего счета на НДС счет.
   
   Рассмотрим ситуацию, когда товар отгружен, а покупатель денег еще не заплатил (например, договор поставки с отсрочкой оплаты – типичная ситуация у поставщиков, которые работают с розничными сетями). Налоговое обязательство возникло, в день его возникновения плательщик НДС должен выдать налоговую накладную.
   
   Как действовать плательщику НДС, у которого в момент регистрации налоговой накладной нет денег на текущем счету или нужно заплатить зарплату и имеющейся суммы недостаточно для обязательного перечисления на НДС счет?
   
   Ни новым законом, ни Налоговым кодексом не предусмотрены возможности выхода из этой ситуации. На практике плательщик будет вынужден допустить нарушение налогового законодательства и пропустить срок перечисления средств на спецсчет. А это, в свою очередь, повлечет штрафные санкции и спор с налоговой.
   
   Таким образом, вопрос налогового планирования приобретает для субъектов хозяйствования совершенно новый актуальный аспект.
   
   При новом порядке администрирования НДС применение метода первого события создает преграды для ведения бизнеса. Поскольку плательщик налога может быть не только лишен части оборотных средств, а может быть вынужден нарушить налоговое законодательство. В таких условиях целесообразным является кассовый метод налогового учета.
   
   Как Вы оцениваете новые правила администрирования НДС в целом?
   
   Уже первый взгляд на новые правила администрирования НДС показывает, что практические аспекты в этом вопросе в основном проблемные. На новый уровень выходит вопрос планирования налоговых рисков для субъектов хозяйствования.
   
   Недочеты в новом законе добавят спорных ситуаций с налоговыми органами и интересных вопросов в судебной практике.
   
   
   Информация по теме:
   
   Обнародован проект постановления Кабинета Министров Украины "Об утверждении Порядка электронного администрирования налога на добавленную стоимость"
   
   Электронное администрирование НДС: как будет проводится и какие будет иметь последствия
Рубрика:

Бухгалтер 911 подчеркивает: содержание авторских материалов может не совпадать с политикой и точкой зрения редакции. Среди авторов материалов, которые публикуются, есть не только представители редакционной команды.

Информация, представленная в конкретной публикации, отражает позицию автора. Редакция не вмешивается в авторские материалы, не редактирует тексты и, следовательно, не несет ответственности за их содержание.

Комментарии
  • Аня
08.10.14 06:38

Какой ужас!

Ответить
  • ...............
08.10.14 06:46

У кого-то конкретно поехала крыша - а как это все реализовать кто-то думал ? или только вбухать пару миллионов на внедрение всей этой х..... обычные люди на глазах нищают , а у них видите ли Идеи"

Ответить
  • Алиса
08.10.14 06:59

Как лихо однако закрутили сюжет: "сумма НДС, полученная плательщиком налогов в составе оплаты товара, принадлежит государству, а не плательщику. ... при старом порядке все полученные на текущий счет суммы НДС являлись, по сути, бесплатными оборотными средствами предприятия". Короче, это предприятия - нахальные редиски, т.к. стоко лет пользовались бюджетными деньгами! А как же НКУ, сроки уплаты согласованных обязательств (срок сдачи деки + 10 дней)??? И статья - видно, что юрист, а не бухгалтер: "... сумма налоговой накладной определяется, не исходя из базы налогообложения, а по формуле". Типа, можно выдать покупателю НН не на сумму оплаты/отгрузки, а на сумму, доступную по формуле. Вообще, ужос это всё...

Ответить
  • Марууууся
08.10.14 07:03

Бред. Дурка плачет - все никак не дождется клиентов

Ответить
  • ВОПРОС авторам темы
08.10.14 07:16

КАК будет происходить обмен зарегистрированными НН между контрагентами ? ЧТО значит "...выдача налоговой накладной не на сумму НДС по конкретной операции, а на сумму накладной, рассчитанную по специальной формуле,..." - ЕСЛИ бумажных НН вообще не будет...?

Ответить
  • ВОПРОС авторам темы
08.10.14 07:20

... почему идет повторение теории - а ПРАКТИКА работы вообще не обсуждается...? К примеру по поставке товара от 31.01.15 - зарегистрировать НН можно до 16.02.15 - т.о. уплату НДС на спецсчет делаем к примеру 03.02.15 и регистрируем 03.02.15 НН ( дата НН от 31.01.15 - ИЛИ В КАКОЙ МЕСЯЦ ДОЛЖНО ПОПАСТЬ ЭТО обязательство по НДС ???) , - если уплата на спецсчет попала в феврале ?

Ответить
  • 777
08.10.14 07:21

Интересно,а как это всё с НДС происходит в Европе ?

Ответить
  • Anna
08.10.14 07:22

Спасибо, за статью. Есть несколько полезных акцентов.

Ответить
  • Галина
08.10.14 07:26

В формуле ничего не сказано об остатке строки 24. Допустим у меня остаток стр.24 - 20000 грн., на спец. счете - 0 грн. Нужно выписать налоговую на 5000 грн. НДС. Я могу воспользоваться остатком стр.24? Или только "живыми" деньгами? Как тогда стр.24? Как будет уменьшаться она? Раньше при она уменьшалась при возникновении обязятельства. Сейчас будет подаваться реестр в банк для списания денег. Ничего не понятно.

Ответить
  • АННА
08.10.14 07:31

Это нужно сколько ума, чтоб такое сварганить? Во что превращается наша налоговая система? Дурка на 100 %.

Ответить
  • бурундук
08.10.14 07:38

Абзац: На практике плательщик будет вынужден допустить нарушение налогового законодательства и пропустить срок перечисления средств на спецсчет. А это, в свою очередь, повлечет штрафные санкции и спор с налоговой. Это называется реформа и упрощение ??? Все больше закручивают фигню с НДС, чтобы потом не только сами, но вообще больше никто не смог разгрести эту хрень. Я понимаю, в бюджете огромная черная дыра.....Но не за счет дойной коровы-налогоплательшика кидать туда сучья штрафов ....После внедрения их реформ можно будет только или штрафы платить...или суды обслуживать....

Ответить
  • ОМ
08.10.14 07:48

О распределяемом по % налоговом кредите еще никто не думал? А годовой перерасчет по новому проценту? И как вернуть деньги -НДС со спецсчета на расчетный счет. когда это фактически себестоимость, а не НДС???

Ответить
  • Ната
08.10.14 07:48

Будем сподіватись,що цю чуш відмінять.А то я шось не зовісм розумію як треба буде працювати.Кожний день рееструвати ПН,бред.А якщо бух захворіє, або якісь форс-мажщрні обставини,то як?

Ответить
  • КакВсегда
08.10.14 07:52

Нет, ну кассовый метод решил бы проблему, если уйти от первого события

Ответить
  • Диана
08.10.14 07:54

Каша в голове "Законом не предусмотрена возможность возврата таких денег и в конце налогового периода... " У меня по налоговому кредиту многие выписывают НН последним днем месяца. И что получится? В течении месяца я на спецсчет бросаю ндс, чтобы спокойно регить НН. Потом 30 го числа у меня НО значительно уменьшается. и что переплате, образовавшейся на спецсчете - помахать ручкою?

Ответить
  • Читатель
08.10.14 07:54

В тему грядущей тотальной регистрации налоговых накладных хотелось бы упомянуть о несколько забытой, после бегства Клименко, проблеме - ручное отключение предприятий от регистрации НН. На нашем предприятии это было дважды. Первый раз бились против системы несколько месяцев, и каким-то чудом регистрацию вернули. Второй раз - регистрация восстановилась волшебным образом сразу после пересечения границы Клименком. В обоих случаях отключение было незаконным, найти крайнего было не возможно. Спецсчет по НДС - это волшебная кнопка чиновнику: можно отключить неугодные предприятия от регистрации, и ни какой ответственности. А директор и бухгалтер предприятия будут от ужаса бегать по инстанциям. Покупателям такого предприятия не позавидуешь. Почему в законе отсутствуют нормы от обязанности налоговиков регистрировать присланные налоговые накладные? Почему не прописана ответственность должностных лиц налоговой службы за не обоснованное и противозаконное отключение предприятий от системы регистрации НН? Разве законодатели не видят, что право налоговой службы - предоставлять допуск предприятиям к системе регистрации НН, должно уравновешиваться обязанностями и ответственностью за отказ в допуске и создание препятствий в регистрации?

Ответить
  • Ната
08.10.14 07:55

что переплате, образовавшейся на спецсчете - помахать ручкою?зможете повернути тільки при переході на іншу систему оподаткування

Ответить
  • АННА
08.10.14 08:01

Для ДИАНЫ: Они знают, что мы не будем махать рукой. Всё схвачено, за все заплачем горькими слезами. ))))))))))))))))))))))))

Ответить
  • Тиша 13
08.10.14 08:03

Вопрос: А если услуги оказываются нерезиденту, что тогда происходит с НДС, это основной вид деятельности предприятия и на территории Украины реализации нет, а сумма НК очень мала? Для примнра: Услуги оказаны на сумму 6 тыс. дол. США., в т.ч. НДС 1 тыс. дол. США, акт выполненных работ от 08.20.2014, так получается, я должна сразу заплатить на этот спец счет НДС, т.е. 1 тыс. дол. США? Деньги от нерезидетна поступят в течении месяца. Где же взять эту 1 тыс. дол. США для оплаты? Не понимаю, как тогда осучествлять "налоговое планирование", это сколько же должно быть "свободных" денег на предприятии?

Ответить
  • АННА
08.10.14 08:04

Нужно переходить на общую систему налогообложения без НДС. Может поможет выжить.

Ответить
  • АННА
08.10.14 08:06

Свободных денег не будет, будут огромные штрафы.

Ответить
  • Диана
08.10.14 08:14

АННА Что значит общая система без НДС? Вы забыли об обязательной регистрации превысив объем 300 000? Не все могут позволить

Ответить
  • АННА
08.10.14 08:14

Ещё есть время, может прозреют??????? и отменят?.

Ответить
  • АННА
08.10.14 08:18

Для ДИАНЫ: Лица, у которых налогооблагаемый оборот за 12 календарных месяцев не превышает 1 000 000 грн. без НДС могут переходить на общую систему без НДС. Сумма налога будет зависеть не от дохода , а от прибыли.

Ответить
  • Диана
08.10.14 08:20

Анна )) у нас превышает намного

Ответить
  • koty
08.10.14 08:24

http://www.pwc.com/ru_UA/ua/press-room/2014/assets/tax-legislation-changes.pdf от Прайсов (в т.ч. по администрированию НДС) - дождитесь загрузки файла в pdf-формате Изучайте, написано хорошо.

Ответить
  • Диана
08.10.14 08:31

koty Спасибо!

Ответить
  • tigra
08.10.14 08:33

Cреда, 08 октября 2014, 10:00 "При Государственной фискальной службе создан общественный совет. Об этом сообщили в пресс-службе ведомства. В состав совета вошли 154 члена-представителя институтов гражданского общества, которые были выбраны путем открытого голосования во время учредительного собрания 7 октября. Они будут осуществлять общественный контроль над деятельностью Фискальной службы, формировать эффективные каналы коммуникаций между властью и общественностью. На следующем заседании общественный совет изберет своего председателя, его заместителей, а также рассмотрит другие актуальные вопросы. Задачами общественного совета являются: разработка предложений по формированию и реализации налоговой и таможенной политики; осуществление общественной экспертизы проектов нормативно-правовых актов; контроль за учетом предложений и замечаний ведомства к нормативно-правовым актам, которые будут поступать от общественности." И как вам новый орган?

Ответить
  • hpd56
08.10.14 08:47

Основним недоліком цієї системи є ПДВ по першій події. Податківці в кінці місяця з спецрахунку будуть забирати не всю суму ,а тільки ту котра показана вами в декларації по строчці 25. Незрозуміло як кошти потраплятимуть на спецрахунок :тільки з нашого рахунку чи клієнт має перераховувати кошти нам на два рахунки -поточний і спецрахунок.

Ответить
  • Читатель
08.10.14 08:54

Из нового НКУ: "при аннулировании регистрации плательщика НДС, остаток денег на его спецсчету автоматически перечисляется в бюджет". Многие крупные предприятия сталкивались с проблемой необоснованного лишения свидетельства плательщика НДС. Теперь - это превращается для налоговой службы в заработок - лишил предприятие статуса плательщика - бюджет получил доход. И опять никакой ответственности за беззаконие.

Ответить
  • Ольга
08.10.14 08:55

Да отменить налоговые накладные и все проблемы.

Ответить
  • Irin
08.10.14 09:00

Переход на без НДС-ную общую систему - действительно выход для малого бизнеса. Уже с директором решили отказываться от свидетельства. У кого превышение порога в 1 млн - дробить бизнес. Если крупные контрагенты будут отказываться сотрудничать - снижать цену, грамотно все рекламируя. П.С. Цитата из статьи добила "Формально, сумма НДС, полученная плательщиком налогов в составе оплаты товара, принадлежит государству, а не плательщику, и перечисляется государству в установленном порядке." П.П.С Зато суды с Нового года будут работать в круглосуточном режиме...

Ответить
  • Сергей
08.10.14 09:12

Как действовать плательщику НДС, у которого в момент регистрации налоговой накладной нет денег на текущем счету или нужно заплатить зарплату и имеющейся суммы недостаточно для обязательного перечисления на НДС счет? Ни новым законом, ни Налоговым кодексом не предусмотрены возможности выхода из этой ситуации. На практике плательщик будет вынужден допустить нарушение налогового законодательства и пропустить срок перечисления средств на спецсчет. А это, в свою очередь, повлечет штрафные санкции и спор с налоговой. А о каком штрафе идет речь? Если поставщик не зарегистрирует НН в ЕР, но при этом начислит НО, включит их в декларацию, то штраф разве будет? Или автор имеет ввиду админштраф при проверке по жалобе от покупателя? Штраф за неуплату НДС в бюджет -да, штраф за неподачу деки - да, но штрафа за неперечисление денег на НДС-счет или за нерегистрацию НН в ЕР....не нашел в Нал.Кодексе по этому поводу ничего. Или плохо искал...

Ответить
  • Бугемот
08.10.14 09:17

Irin Мудрое решение, я бы сказал, мудрейшее!!!

Ответить
  • Irin
08.10.14 09:22

Бугемот Присоединяйтесь!

Ответить
  • Читатель
08.10.14 09:27

Еще один подводный камень. В ст.201.10 указано, что нарушение порядка заполнения НН не дает права на НК покупателю, при обязанности продавця зарегистрировать НН. Например, покупателю присвоен статус "не нахождение по месту регистрации", а выставляется этот признак нажатием одной клавиши - снять его очень трудно. Цепочка простая: проверяющие приходят по юридическому адресу предприятия, никого не обнаруживают, составляют акт, и вносят в базу учета запись о не нахождении предприятия. ВСЕ! Теперь формально все НН составлены с нарушениями и не будут учитываться у покупателей. В свою очередь, у покупателя резко возникает отрицательное сальдо по спецсчету, и обязанность погасить задолженность бюджету.

Ответить
  • Таша
08.10.14 09:31

Кто в курсе, обязательно ли быть плательщиком НДС для осуществления ВЭД, в т.ч. для импорта?

Ответить
  • 1
08.10.14 09:33

koty, спасибо :)

Ответить
  • Бугемот
08.10.14 09:44

Irin Уже.. Даже раньше, чем Вы до этого додумались... :)

Ответить
  • Сергей
08.10.14 09:46

Для ТАША Нет, не обязательно, если вас не интересует НК по "импортному" НДС, который Вы уплатите при ввозе товаров. Для экспорта - не будет нулевой ставки. точнее не будет бюжетного возмещения в связи с ее применением. Просто вывезли все :)

Ответить
  • Таша
08.10.14 09:52

Что значит не интересует уплаченный НДС, он в данном случае вообще нигде не учитывается?

Ответить
  • tomassa
08.10.14 09:55

Уважаемы коллеги, для обсуждения всех этих новшеств на форуме уже создали тему и уже обсуждаем... вносим предложения... требования... пишем письма... и уповаем на то, что нас услышат... http://buhgalter911.com/yaf/yaf_postst30272.aspx

Ответить
  • Калина
08.10.14 10:04

для ЧИТАТЕЛЬ: а что нам делать-если мы зарегистрированы в одном месте, а оренда в другом и налоговые даем по зарегистрированному юридическому адресу?

Ответить
  • koty
08.10.14 10:11

Калина 08.10.2014 11:04:12 для ЧИТАТЕЛЬ: а что нам делать-если мы зарегистрированы в одном месте, а оренда в другом и налоговые даем по зарегистрированному юридическому адресу? Мы написали уведомительное письмо в ГНАУ по месту регистрации, и по юр. адресу имеем почтовый ящик из которого раз в неделю забираем почту, Курирующие нас инспектора по НДС и прибыли о нас помнят... Я не о подарках и прочей фигне.

Ответить
  • Читатель
08.10.14 10:13

По законодательству юридический адрес должен совпадать с местонахождением руководящего органа. У вас директора можно обнаружить по адресу регистрации?

Ответить
  • Калина
08.10.14 10:17

Читатель У вас директора можно обнаружить по адресу регистрации? Можно только в нерабочее время - это его дом.адрес... меня еще смущает, что мы не подавали справку 20ОПП, что у нас фактический адрес другой - это чем-то чревато?

Ответить
  • Larisa
08.10.14 10:23

Читатель 08.10.2014 11:13:57 По законодательству юридический адрес должен совпадать с местонахождением руководящего органа. У вас директора можно обнаружить по адресу регистрации? у меня был такой директор (он же учредитель), которого на работе днем с огнем не сыщешь, только за деньгами приходил, сама удивляюсь как он бизнес вел... но вел же. и успешно, так что наши законы (как всегда ) не совсем применимы в практике

Ответить
  • Читатель
08.10.14 10:32

Для Калины. Извините, чтобы конкретно ответить по вашей ситуации, надо перечитывать нормативку - а это вы можете сами сделать. По поводу 20-ОПП, не паниковать, может не заметят; все равно уже не подали вовремя.

Ответить
  • Калина
08.10.14 10:52

Читатель Спасибо!

Ответить
  • 777
08.10.14 11:08

Значить мало хто буде давати товар по післяоплаті (або в розстрочку0. Масово з нового року будуть просити передоплату. Або принаймні оплата має бути день-у-день, або хоча б у найкоротші терміни: 2-3-5 днів. Але... Якщо хтось дає товар по післяоплаті (або в розстрочку), то це свого роду кредитування, що відповідно впливає на ціну. Як закордоном: чим швидше оплатиш по післяоплаті - тим більшу маєш знижку, наприклад: післяоплата через 30 днів - 5% знижки, 20 днів - 10% знижки, 10 днів - 15%, 5 днів - 20%, понад 30 днів - немає знижки. Товар узяв - є зацікавленість скоріше заплатити - при оплаті автоматично нараховуєш собі знижку - і менше платиш. Головне аби банки не затримували платежі - і не було спорів між контрагекнтами. За відтермінування теж треба платити, по ідеї. Чим довше тягне з оплатою покупець - тим менша у нього буде знижка - тим більша сума прийде продавцю, частинку якої треба віддати банку за користування кредитними коштами (з метою поповнення обігових коштів, в т.ч. і для перерахунку ПДВ в бюджет).

Ответить
  • 777
08.10.14 11:26

Якщо термін реєстрації податкової накладної залишається 15 днів, то максимальний термін відтермінування 10 днів, думаю, буде нормально. За невчасне погашення боргу передбачено: пеня, інфляційні, 3% річних. До речі, ПриватБанк пропонує різні види цікавих послуг: гарантійний платіж, гарантія, кредитний ліміт (без застави, поручителів і паперової волокити, під обороти), кліринг. Згадаємо ще такі фінансові інструменти як вексель, акредитив (маловідомий і давно забутий певно із-за того що непрактичний на сьогодні).

Ответить
  • Бурлакова Фрося
08.10.14 11:54

Формально, сумма НДС, полученная плательщиком налогов в составе оплаты товара, принадлежит государству, а не плательщику!!! - Из этого следует что я тупо должна государству 20 % с продажи отдать, а не с разницы между покупкой и продажей. Вроде как не бухгалтер на вопросы отвечал! Или я не понимаю ничего уже!!

Ответить
  • Юлия
08.10.14 12:08

Диана Вот и меня этот вопрос очень интересует. А вот это вообще не могу приличные слова подобрать, чтоб откомментировать - "Законом не предусмотрена возможность возврата таких денег и в конце налогового периода спецбанк перечисляет средства в бюджет без участия плательщика налогов. При закрытии НДС счета все средства с него перечисляются только бюджет."

Ответить
  • бурундук
08.10.14 12:09

Бурлакова Фрося Мы должны государству уже по факту своего существования..... Не ищите смысл в том, что сейчас на скорую руку мастерят " оЧумелые ручки"

Ответить
  • Юлия
08.10.14 12:42

Сергей А о каком штрафе идет речь? Если поставщик не зарегистрирует НН в ЕР, но при этом начислит НО, включит их в декларацию, то штраф разве будет? Или автор имеет ввиду админштраф при проверке по жалобе от покупателя? Штраф за неуплату НДС в бюджет -да, штраф за неподачу деки - да, но штрафа за неперечисление денег на НДС-счет или за нерегистрацию НН в ЕР....не нашел в Нал.Кодексе по этому поводу ничего. Или плохо искал... Речь идет вот о каком штрафе: если Вы совершили отгрузку товара, то по закону ("первое событие") Вы обязаны выписать налоговую накладную к этой отгрузке. А вот по новой формуле Вы не можете выписать ее на сумму, которую хотите, необходимо разницу перечислить на спец счет. А денег на счету у Вас нет, чтоб эту самую разницу перечислить. И как быть - с одной стороны обязаны выписать по отгрузке, с другой - не имеете права, формула не позволяет и отсутствие средств на счету. Придется выбирать, что из этого нарушить. Или отказать покупателю, если он в тот же день не оплатит.

Ответить
  • руся
08.10.14 12:54

а если безналичная оплата зачислилась на р/сч после 18-00; и у предприятия 6-и дневная рабочая неделя (а в субботу банки не работают, пополнить НДС-счет нет возможности...)... шоб они так жили, как мы мучаемся1111111111111111

Ответить
  • Ок
08.10.14 13:04

Кто может расписать яснее что представляет собой из формулы расчета Сумма "превышения" (последнее вычитаемое)Если можно- на примере. А то уже не доходит:))СПАСИБО

Ответить
  • Юлия
08.10.14 13:18

Ок Кто может расписать яснее что представляет собой из формулы расчета Сумма "превышения" (последнее вычитаемое)Если можно- на примере. А то уже не доходит:))СПАСИБО Вот подали Вы налоговую декларацию за сентябрь, по это декларации налоговое обязательство у Вас 5000 грн. А налоговых накладных в сентябре Вы зарегистрировали в ЕРНН на сумму 4550 грн (НДС обязательства по этим зарегистрированным НН). Вот разница 5000-4550 = 50 грн - будет как раз суммой превышения

Ответить
  • Бурлакова Фрося
08.10.14 13:25

∑S Перевищ — общая сумма превышения налоговых обязательств, указанных налогоплательщиком в представленных налоговых декларациях над суммой НДС, которая содержится в составленных таким плательщиком налоговых накладных, зарегистрированных в ЕРНН. Как я поняла например за 1 .10 мне оплатили 1)фирма "ООО" - 6000 грн я ее зарегила - 1000 грн НДС 2)Иванов Иван Иванович 600 грн конечный потребитель - 100 грн не регистрируется - вот это и есть сумма превищ.

Ответить
  • Калина
08.10.14 13:30

Бурлакова Фрося 2)Иванов Иван Иванович 600 грн конечный потребитель - 100 грн не регистрируется - вот это и есть сумма превищ. от чего не регистрируется, если мы теперь всем и все налоговые регистрировать будем?

Ответить
  • Бурлакова Фрося
08.10.14 13:34

Это строка - "Інші" розділу І -податкових зобов'язань дод №5 декларації з ПДВ

Ответить
  • Бурлакова Фрося
08.10.14 13:36

как можно зарегистрировать налоговую если нет налогового номера, хотя тут писали раньше что с при знаком 400000000 можно зарегить не знаю, не пробовала

Ответить
  • Калина
08.10.14 13:56

Бурлакова Фрося не ну это ясно-сейчас мы не регистрируем, а потом с 01.01.15 я так поняла что будем

Ответить
  • Бурлакова Фрося
08.10.14 13:59

Или они сразу дают понять , что по тем или иным причинам, зарегистрировать все налоговые не удастся, не прощать же нам обязательства

Ответить
  • На чашку чаю
08.10.14 15:00

Спасибо, koty!!

Ответить
  • Ок
08.10.14 15:17

Ну так вот и не понятно. Если регистрируются ВСЕ налоговые и корректировки, то откуда возьмётся сумма превышения м\у НО и зарегистрированными НН

Ответить
  • аграрий
08.10.14 15:25

Уважаемые коллеги, может кто-то объяснит как это (закон) можно будет применить с\х производителю с спец.режимом по НДС.

Ответить
  • Марина Х
09.10.14 07:27

Будь-ласка,колеги, допоможіть розібраться з цим нововеденням на ПДВ,бо мені здається, що я все більше і більше нічого не розумію з цими проектами! Якщо ми закупили товар у фірми на суму 6000,00 ПДВ -1000,00, а продали товар кін цевому споживачу на 9000,00 ПДВ-1500,00, то ми в 15-ти денний срок , на спец. рахунок кидаем готівку 500,00грн. Якщо ми здійснюємо закупку і продажу кожного дня, то ми що повинні на спец.рахунок кидати гроші що разу? І ще , я що повинна складати ПН на 500грн. якщо я продаю товар кінцевому споживачу через касовий апарат, чи я щось не розумію? Хто може розясніть,будь-ласка!

Ответить
  • Калина
09.10.14 07:31

Марина, вы будете при покупке товара на 6000 делать 2 платежки сразу - обе вашему поставщику - одну на 5000 за товар, другую на 1000 со своего спецсчета на его спецсчет, тоже самое будет делать ваш покупатель.

Ответить
  • Калина
09.10.14 07:33

А вообще коллеги, кто помнит 2007 или 2008 год уже была такая практика с НДС, но недолго -что то не так пошло, и у нас опять стало на свои места...будем надеятся, что и этот быстро отменят

Ответить
  • Марина Х
09.10.14 07:42

Маразм, повний, спасибі, Калина! А ще питання. Буде створена нова програма для приймання електроних накладних, чи треба буде купляти ліцензію на теперішні програми (Медок наприклад) , просто я зараз здаю звіти через Сонату без ліцензії?

Ответить
  • МАРАЗМ крепчает
09.10.14 08:10

... но такого механихма, как описала Калина , не будет. Оплаты поставщикам будут как обычно. Сам же поставщик обязан будет уплатить на свой спецсчет эту 1000 - для того чтоб иметь право зарегить эту НН (потом банк сам спишет сумму в бюджет, которая будет к уплате по декларации поставщика на основании данных , которые налоговая передаст банку). Но нюансов КУЧА и пока ОЧЕНЬ много вопросов к практике применения.

Ответить
  • НиколайИв
09.10.14 08:23

Был на семинаре, нам рассказывали такую же схему как писала Калина..........а тут почитал - понял что меня вообще запутали..будем ждать разъяснений

Ответить
  • Маша
09.10.14 09:15

А где написано, что будет "... выдача налоговой накладной не на сумму НДС по конкретной операции, а на сумму накладной, рассчитанную по специальной формуле,..."? %<>

Ответить
  • Калина
09.10.14 10:24

А вообще коллеги, кто помнит 2007 или 2008 год уже была такая практика с НДС, но недолго -что то не так пошло, и у нас опять стало на свои места...будем надеятся, что и этот быстро отменят

Ответить
  • Бух
09.10.14 10:34

Калина, не вводите людей в заблуждение. Поставщику Вы перечисляете деньги одной платежкой на р/счет общей суммой. Также и покупатели Вам. Не путайте с Азаровской идеей НДС- счетов.

Ответить
  • Юлия
09.10.14 10:43

Маша А где написано, что будет "... выдача налоговой накладной не на сумму НДС по конкретной операции, а на сумму накладной, рассчитанную по специальной формуле,..."? %<> Выдача будет на сумму НДС по конкретно операции, но будет лимит, на который Вы можете выписать налоговые. Вот например по формуле Ваш баланс 600 грн НДС, Вы выписываете Иванову на 200 грн НДС налоговую, Петрову на 300 грн налоговую, и у Вас отгрузка Сидорову на 400 грн. Вот Сидорову Вы сможете выписать налоговую и зарегистрировать только если кинете на спец.счет 300 грн. Так как баланс у Вас по формуле 600 грн, а налоговых на 900 грн. Вот для чего нужна формула.

Ответить
  • Маша
09.10.14 10:52

По поводу "В таких условиях целесообразным является кассовый метод налогового учета." - кассовый метод разрешен очень далеко не всем:: http://www.spd-info.com.ua/ua/view/analytics/one/2014-06-16_085228 (то же мне ответили в консультац. линии (0800501007)

Ответить
  • Маша
09.10.14 11:01

Юлия, я всего лишь процитировала часть предложения из статьи выше, так что это там неправильно написано и вводит в заблуждение, что в случае недостатка ср-в на спец счете, налоговую накладную мы должны выписать на сумму остатка на спец счете. То, что для регистрации налоговой накладной на спец. счете должно быть достаточно средств - это прекрасно понятно, и что если вообще денег нет ни на каком счете, то зарегить ее не получится. Но на такой случай есть 15 к. дней, чтобы сказать об этом клиенту-получателю этой НН, что если он срочно!!! не перечислит хотя бы сумму НДС, то он не будет иметь на нее право, т.к. она не будет зарегина.

Ответить
  • Маша
09.10.14 11:21

koty 08.10.2014 09:24:09 http://www.pwc.com/ru_UA/ua/press-room/2014/assets/tax-legislation-changes.pdf от Прайсов (в т.ч. по администрированию НДС) - дождитесь загрузки файла в pdf-формате koty, спасибо Вам огромное!!! Это же просто-таки бесценные материалы семинара на эту тему - я как раз все ждала, когда появится толковый тематический семинар (платный, естессно)! а тут вдруг такой подарок!:)

Ответить
  • Гость
09.10.14 13:44

Спасибо, koty!

Ответить
  • Любовь
09.10.14 14:40

Спасибо, koty! Огромное!

Ответить
  • Мари
12.10.14 12:14

"Формально, сумма НДС, полученная плательщиком налогов в составе оплаты товара, принадлежит государству, а не плательщику""....Ну очень понравился этот тезис!!!!! Автор забыл однако, что речь идет о налоге на ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ!!!а не на общую!!!!!и государству принадлежит ровно 20% от НАЦЕНКИ в торговле и условно РЕНТАБЕЛЬНОСТИ в услугах....Нас тупо грабят, так ещё и впаривают, что всё "по-честному"!!!!

Ответить
  • Интересненько.
16.10.14 16:32

Стране нужны деньги. Все как всегда . Никого не интересует как их зарабатывать.

Ответить
  • Владимир
21.11.14 10:56

Ребята, НДС как налог необходимо отменить. Это только тормозит развитие финансовой системы. Покрышки у кого остались?....

Ответить
  • Владимир
21.11.14 10:58

В США нет НДС, у них применяется налог с продаж, размер зависит от штата - от 3 % до 15 %.

Ответить
Комментирование новости отключено
Спасибо, что читаете нас Войдите и читайте дальше
Для того, чтоб распечатать текст необходимо оформить подписку
copy-print__image
Данная функция доступна только
авторизованным пользователям