Сайт для бухгалтеров №1 в Украине

Получайте
новости почтой!


27.10.14
4080 183 Печатать

Плательщики НДС будут открывать счета для электронного обслуживания в Госказначействе

   Кабинет министров утвердил порядок электронного администрирования налога на добавленную стоимость (НДС) и определил, что счета плательщиков в новой системе следует открывать в Государственной казначейской службе (Госказначейство). Соответствующее решение закреплено постановлением правительства №569.
   
   Кроме того, Кабмин обязал Государственную фискальную службу (ГФС) и Госказначейство обеспечить осуществление мероприятий, необходимых для вступления в силу 1 января 2015 системы электронного администрирования НДС. «Обеспечить, в частности, открытие до 25 декабря 2014 года Госказначейством в указанной системе счетов плательщикам НДС, зарегистрированным плательщиками такого налога согласно поданному до 15 декабря текущего года ГФС реестру таких плательщиков»,‒ говорится в документе.    
   
   
   
   
    Информация по теме:
   
    Обнародован проект постановления Кабинета Министров Украины "Об утверждении Порядка электронного администрирования налога на добавленную стоимость"
   
    Электронное администрирование НДС: как будет проводится и какие будет иметь последствия
   
    Практические аспекты нового порядка администрирования НДС
   
    Как будут выглядеть практические схемы работы предприятия-плательщика НДС c 01.01.2015 г.
   
    Презентация от фирмы PwC: раздел 2 "Электронное администрирование НДС"

   
    Как будет осуществляться администрирование НДС с 1 января 2015 года?
   
   Обсуждаем на форуме: НЕТ электронному администрированию НДС с 01.01.2015    
По материалам Апостроф
Рубрика:

Бухгалтер 911 подчеркивает: содержание авторских материалов может не совпадать с политикой и точкой зрения редакции. Среди авторов материалов, которые публикуются, есть не только представители редакционной команды.

Информация, представленная в конкретной публикации, отражает позицию автора. Редакция не вмешивается в авторские материалы, не редактирует тексты и, следовательно, не несет ответственности за их содержание.

Комментарии
  • 888
28.10.14 08:01

Ну вот и все, дождались. И зачем было 22.10.14 выставлять его на обсуждение, если уже 16.10.14 уже приняли. Говорят, на выходе уже обобщающая консультация по СЭА.

Ответить
  • мася
28.10.14 08:25

Так писали ,что автоматически будут открыты, а теперь сами

Ответить
  • ИнессаПрим
28.10.14 08:29

Жах, как представлю себе процедуру открытия...да еще в казначействе. А клиент-банк? Или ножками носить денюжку и платежки?

Ответить
  • Алена
28.10.14 08:30

Кабмін встановив, що рахунки платників у системі електронного адміністрування ПДВ відкриваються у Державній казначейській службі. Вказані рахунки будуть відкриті до 25 грудня 2014 р. Держказначейством у системі електронного адміністрування ПДВ зареєстрованим платникам податку згідно із поданим до 15 грудня 2014 р. ДФСУ реєстром таких платників.

Ответить
  • Zafira
28.10.14 08:35

а вас не удивляют даты открытия? почему нельзя открыть концом ноября и оставить декабрь на тестирование? или лучше бы мы вообще сами открывали. А так - 03 января 2015 узнаем, что ДФСУ "забыла" включить вас в реестр на открытие (человеческий фактор никто не отменял)!!!!! и накрывается вся ваша регистрация медным тазом ((((((((((( объясняйте покупателям, что вы не осел ((((((((((

Ответить
  • Лейла
28.10.14 08:35

Я поняла, что они все-таки сами откроют в гос казначействе на основе реестра из ГФС

Ответить
  • 888
28.10.14 08:37

Почему сами, ГФС дает Казначейству перечень плательщиков НДС, а он открывает счета и уведомляет ГФС (п.5, 6 Порядка).

Ответить
  • 1
28.10.14 08:39

а как нас уведомят об открытии нам же счетов? или это как-то самим надо отследить?

Ответить
  • Надя
28.10.14 08:42

так вроде говорили о другом банке, а не о Гос.казначействе....

Ответить
  • Натали
28.10.14 08:50

Девочки, какой клиент-банк??? Вы чего... Когда платите налоги, что тоже носите платежку в казначейство. Вам же на спец.счет будут перечислятся деньги в размере НДС, ну или вы сами будете пополнять спец.счет с тек.счета, а со спец.счета ничего вы уже забрать не сможете, никакие платежки с казначейства вам выставлять не надо будет. Спецсчет работает только в одностороннем порядке: туда деньги заходят, а обратно - НЕТ. По Порядку эл.администрирования НДС, со спецсчета платежки могут уходить только на бюджет, как уплата НДС согл.поданной декларации. И то вы эти платежки выставлять не будете, ДПИ за 3 дня до граничного срока уплаты НДС отсылает реестры в казначейство с кодами плательщиков и суммами к уплате, а казначейство за вас уплачивает НДС. Единственно как мы будем контролировать спец счет, я еще не поняла. А то получится, что они сами себе будут списывать, а мы и знать не будем.

Ответить
  • аудит
28.10.14 08:51

Для 888, потому что 16.10.2014 уже были известны результаты виборов, и обовсем договорились.

Ответить
  • Dorje
28.10.14 09:01

Уважаемые бухгалтера, предлагаю страйковать по данному поводу! Сколько можно вообще терпеть?! Сколько можно зажимать бизнес?! И так все ели как концы с концами сводят...

Ответить
  • тук тук
28.10.14 09:28

Мне интересно, а как быть с таможней.. я же плачу при импорте НДС.. с какого счета.. и если у меня переплата по НДС ?

Ответить
  • Сергей
28.10.14 09:28

Герб України КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 16 жовтня 2014 р. № 569 Київ Деякі питання електронного адміністрування податку на додану вартість Відповідно до пунктів 2001.1 і 2001.2 статті 2001 Податкового кодексу України Кабінет Міністрів України постановляє: 1. Затвердити Порядок електронного адміністрування податку на додану вартість, що додається. 2. Установити, що рахунки платників у системі електронного адміністрування податку на додану вартість відкриваються у Державній казначейській службі. 3. Державній фіскальній службі та Державній казначейській службі забезпечити здійснення заходів, необхідних для запровадження з 1 січня 2015 р. системи електронного адміністрування податку на додану вартість, зокрема відкриття до 25 грудня 2014 р. Державною казначейською службою у зазначеній системі рахунків платникам податку на додану вартість, що зареєстровані платниками такого податку згідно із поданим до 15 грудня 2014 р. Державною фіскальною службою реєстром таких платників. 4. Ця постанова набирає чинності з дня її опублікування, крім пункту 1, який набирає чинності з 1 січня 2015 року. Прем’єр-міністр України А. ЯЦЕНЮК

Ответить
  • Элла
28.10.14 09:32

Согласна с Dorje!

Ответить
  • Для Тук Тук
28.10.14 09:38

При розмитненні Ви будете сплачувати кошти на митницю з поточного рахунку,при оформленні ВМД ПДВ,зазначений ВМД зараховується на спецрахунок.

Ответить
  • какой ужас..
28.10.14 09:42

а как же приватбанк????....)))))))

Ответить
  • **
28.10.14 09:49

у постанові №569 вказано п 6. Казначейство відповідно до вимог статті 69 Податкового кодексу України надсилає ДФС повідомлення про відкриття електронного рахунка платника податку не пізніше наступного робочого дня з дня його відкриття. Після надходження такого повідомлення ДФС інформує платника податку про реквізити його електронного рахунка. Я так зрозуміла ,що податкова сама мене повідоме про мій ПДВ рахунок, тільки як листом- потрібно пошту перевіряти щоденно, чи до кожного дзвонити.?

Ответить
  • бублик
28.10.14 10:02

Интересно, кто считал и вообще считал ли, экономические последствия введения сего шедеврального администрирования? Сколько уйдет плательщиков НДСа в неплательщики и сколько уйдет денег при этом, сколько удастся отмутить денег навечно на спецсчета, сколько предприятий рухнет от вымывания оборотных средств, сколько НДСа потеряют предприятия от неразберихи при введении этого новшества??? ГДЕ хотя бы какие-то обоснования полезности для страны??? ГДЕ???? Только не надо про ямы рассказывать! Все они уже получили лицензии на деятельность!!!

Ответить
  • Елена
28.10.14 10:05

а как я буду проверять свой НДС счет?

Ответить
  • ок
28.10.14 10:23

А дальше будет следующее, Яценюк будет говорить что , кто не согласен то тот играет на руку Путина, это у них сейчас главная отмазка от нужных реформ для Украинского народа .

Ответить
  • бурундук
28.10.14 10:35

Народ, самые обычные люди-слушают телевизор. А там--какой он красовец-молодец. Мы с Вами-видим и читаем те нововведения которые он протаскивает... Я реально понимаю, что многим предприятиям просто "кырдык" после этого... Я реально понимаю что платить за отопление моя мама-пенсионерка будет ( по старой советской привычке), а вот уже просто нормально питаться-фиг. Я реально понимаю что налог на недвижимость люди потянут, но опять же-питание и все остальное будет уже под большим вопросом. Я реально понимаю, что рабочих мест скоро не будет, и уже не только западная украина, но и ВСЯ украина будет искать работу и лучшую жизнь по всему миру. И я реально понимаю, что ВЫБОРЫ БЕЗ ВЫБОРА еще долго-долго будут приводить к власти тех, кто под видом патриотизма просто уничтожает мою РОДИНУ,

Ответить
  • Мира
28.10.14 10:39

бурундук +100

Ответить
  • pbhf
28.10.14 10:45

п.4 Порядка Електронний рахунок відкривається платнику податку Казначейством автоматично на безоплатній основі

Ответить
  • Larisa
28.10.14 11:00

бурундук +100 я лично просто в шоке от того, сколько людей поддержали этого пустомелю

Ответить
  • Аннета
28.10.14 11:01

Бурундук, а Вы пессимист, Вас почитаешь и жить не хочется, не то что работать

Ответить
  • *****
28.10.14 11:09

Бурундук, я так понял, что для вас деятельность "ям" и тарифы на все проверки прав ты или нет - тоже источник доходов был? Понятно, что никто не думал про бухгалтеров в данном вопросе, цель была несколько другая. Поживём-увидим.

Ответить
  • Ольга
28.10.14 11:10

Согласна с Dorje!

Ответить
  • мытарь
28.10.14 11:21

нужно внимательно почитать изменения в Кодекс и постановление КМУ - спроэктировать на свою деятельность и работать. Каково большим предприятиям, но готовятся к работе в новых условиях. Как налог на прибыль так и НДС уплачивается крупным бизнесом. А если ГФС протупит, то я им не завидую

Ответить
  • +++++
28.10.14 11:38

мытарь Готовимся мы, готовимся, что делать. Но не говорите только, что ЭТО нечто полезное и хорошее и европейское. Да и вообще, вопрос - А ДЛЯ ЧЕГО ВООБЩЕ регистрировать эти налоговые накладные? Вот зачем их все нужно регистрировать? Это лишняя, тупая, никому не нужная деятельность на пустом месте! И чем это бюджет наполняет, собираемость налогов увеличивает, так, по честному? (кроме невключения в кредит незарег. НН)

Ответить
  • Татьяна
28.10.14 11:57

Это только администрирование электронное, т. е. надо регистрировать все налоговые или документооборот тоже электронный, т. е. вся первичка тоже только в электронном вид??? Тогда, с помощью какого ПО мы все это будем делать? Покупать?! а если нет средств, многие сейчас переходят на бесплатные ключи ЭЦП. Мы здесь, конечно, можем долго и громко возмущаться, хотя все понимает, что в какую позу нас поставят с 01.01.2015 в той самой позе мы и будем работать. Не привыкать, пережили и коды на импорт, и регистрацию налоговых, и это переживем.

Ответить
  • Лина
28.10.14 12:05

Нам Медок уже выставил счет на "Електроний товарообіг" 300,00 грн. Теперь это счастье для юр лица будет обходиться 1680,00 + 300,00 ключи. Не дохера ли? Может для крупного предприятия это копейки, но для многих большая сумма. И какую программу теперь выбирать?

Ответить
  • hpd56
28.10.14 12:07

Не бачу вирішення проблем для с-г підприємств на спецрежимі ,адже вони щомісяця здають дві декларації. ДФС згідно Постанови повинна відносити на спецрахунок податковий кредит згідно зареєстрованих ПН. Звідки ДФС може знати на котрий рахунок заносити якщо їх повинно бути 2(для загальної і спеціальної)?

Ответить
  • бублик
28.10.14 12:08

Поддерживаю бурундука!!! Считаю бурундука - оптимистом, а пессимисты уже пытаются " внимательно почитать изменения в Кодекс и постановление КМУ" и тренируют позу " в какую позу нас поставят с 01.01.2015 в той самой позе мы и будем работать". Ждут "приятные неожиданности" фискалов прямо с октябрьских дек по НДСу!!! За сколько там надо подавать заяву про отказ от "почетного " звания - плательщик ндсу?

Ответить
  • Мила
28.10.14 12:16

у меня остаток товара на 2млн.грн, чтобы его продать и при этом пополнить счет НДС-для регистрации своего НО (т.к. остатки по НДС у них не переносятся) придется обанкротить предприятие!!!!

Ответить
  • бух
28.10.14 12:19

я понимаю, что уже столько написано на эту тему, но еще раз. допустим пр-е купило товар на 600 грн, оно должно оплатить поставщику на основной счет 500 грн. и на его спец.счет 100 грн.? не понятно с какого счета эти 100 грн. платить. получается у пр-я должен быть доступ до спец. счета? в если продало пр-е товар за 800 грн. на основной счет ему приходит 666,67 грн. и на спец счет 133,33 грн. так что ли?

Ответить
  • 888
28.10.14 12:29

Для бух НДС при расчете с контрагентом на спецсчет не оплачивается, а учитывается на спецсчете. Сумма НДС при реализации берется как разница по формуле. В Вашем случае, при реализации необходимо будет доплатить с р/с предприятия на спецсчет 33,33 грн.

Ответить
  • бублик
28.10.14 12:29

бух - не накаркайте! Ваш вариант они еще не придумали!!!

Ответить
  • Оксана
28.10.14 12:34

для Лина а Вы купите в Медке ключи и отдельно електр.товарообиг и с демоверсией сможете все отчеты сдавать и регистрировать НН при условии что у Вас есть, например, 1С (прогр.чтоб втянуть отчет в Медок)

Ответить
  • Лина
28.10.14 12:43

Оксана, в том, то и проблема, что 1С7, причем древняя. В ней даже основных 4 группы. :(((

Ответить
  • Shadow
28.10.14 12:44

если 1С обслуживается по ИТС, то есть возможность 1С-Звит запустить. там есть и проверка и регистрация и отправка отчетов

Ответить
  • Анна Харьков
28.10.14 12:44

Согласна с Бурундучком на все 100%!!!Я уже пыталась покупателям рассылать налоговые накладные в спец программе Медка за 300 грн.Половины покупателей нет в базах Медка!!!И скажите мне как быть с 01 января 2015 года куда "на деревню дедушке" мне отправлять электронную налоговую?Не все ж в Медке зарегистрировали свои эл. подписи!!!И как быть с НДС с переходящим он накроется медным ьазом и мне с расчетного счета прийдется НАВСЕГДА отдать свои деньги чтоб покупателю зарегистрировать налоговую!!!

Ответить
  • Одесса
28.10.14 12:47

подскажите так,что ждать от налоговой сообщенице об открытии НДС счета или самому открывать этот счет?

Ответить
  • Оксана
28.10.14 12:53

для Лина надо купить последнее обновление у програмистов,которые продают их не легально,и прграма обновится ...это где-то 100 гривен

Ответить
  • kotya
28.10.14 12:57

НАЖИВАЮТСЯ ПОКА ЧТО ПОД ШУМОК НА ЧУЖОМ ГОРЕ! Уважаемые пользователи 1С8! Хотим сообщить Вам о важном изменении в НКУ, а именно: В связи с внедрением электронного администрирования НДС, с 1 января 2015 года все без исключения налоговые накладные и расчеты корректировки к ним, составляются исключительно в электронной форме и подлежат регистрации в ЕРНН. Соответствующие изменения внесены в п.201.1 ст.201 и п.11 подраздела 2 раздела ХХ НКУ. Это касается как налоговых накладных (расчетов корректировки), которые выдаются покупателям, так и налоговых накладных (расчетов корректировки), которые остаются у поставщиков. Например, накладные, которые составляются в связи осуществлением «условной поставки». У покупателя для налогового кредита будут признаваться только налоговые накладные, зарегистрированные в ЕРНН. Откладывать эту настройку нет смысла, с 1 января она будет обязательной. Стоимость настройки обмена между «1С8» и «МЕдок» до 1 января составляет 550 грн.

Ответить
  • Юлия
28.10.14 12:58

Для Лина: Обновления для 1С7.7 Предприятие Б/у для Украины выходят постоянно и каждый может скачать на сайтах и поставить себе!

Ответить
  • Юлия
28.10.14 13:02

Для kotya: вот же ж гады! 550 грн только синхронизация! хорошо у нас в 8-ке объем налоговых не большой! думаю до 200 налоговых можно и вручную повытягивать по 10 штук в день! думаю можно и больше!

Ответить
  • Лина
28.10.14 13:03

Так они же платные, или я чего пропустила? Оксана. Узнавала у программиста, сказал, что сильно много нужно переделывать. Дешевле новую.

Ответить
  • Лена
28.10.14 13:06

Ни у кого почему то не возникает вопрос , а как это все будет работать. Как будет проходить регистрация всех ,замете всех налоговых накладных. Ведь на сегодняшний день регистрируют налоговые далеко не все плательщики и также не регистрируються нн не плательщикам. А с 01.01.15 пойдет девятый вал. Если бы наши реформаторы имели здравый смысл , то хотя бы сначала проверили, а как оно будет работать при тотальной регистрации нн. А уж потом обкатывали бы свое администрирование . Во истину всё обернется как в пословице " Поспешишь людей насмешишь " Боюсь только не до смеха будет бухгалтерам .И нашему украинскому бизнесу.

Ответить
  • Лина
28.10.14 13:11

Как будет работать? Скорее всего сервер ляжет и умрет. Причем сразу.

Ответить
  • Однажды
28.10.14 13:19

Анна Харьков А Вы,ч то НДС в конце месяца не платите? Считайте, что в начале января Вы просто авансом заплатите НДС.

Ответить
  • Мечтательница
28.10.14 13:19

Интересно, розничной торговле теперь выписывать налоговые один раз в месяц на общую сумму? Но НКУ такого не предумотрено.... У кого-то есть ценные мысли по этому вопросу?

Ответить
  • kotya
28.10.14 13:19

Интересна просто цена ПОСЛЕ 01 января. Когда уже будет безысходная ситуация...Тысяч 5, 6...А почему бы и нет... Бизнес :(((

Ответить
  • ***
28.10.14 13:21

Поддерживаю Dorje и на 100% согласна с бурундуком!!! Удивлена - неужели еще кто-то верит, что этот бред избавит страну от "ям" и спасет страну от кризиса?

Ответить
  • Ксеня
28.10.14 13:24

Сеня верит. Вместе с Билоусом.

Ответить
  • Юлия
28.10.14 13:25

Спешл по Лина : http://soft-free.com.ua/1c77/

Ответить
  • Юлия
28.10.14 13:26

Спешл to Лина: =)))

Ответить
  • Полюс
28.10.14 13:28

Со всех, здесь участвующих,, только трое согласны бастовать, остальные строем в стойло.Что за люди?

Ответить
  • Елена
28.10.14 13:31

Юлия раскажите как правильно поставить самостоятельно обновление

Ответить
  • Ляля
28.10.14 13:36

це я одна така тупа? алгоритму НЕ РОЗУМІЮ!!! Блін....

Ответить
  • Larisa
28.10.14 13:39

Полюс, просто знаем что бастовать не получится... ну не получится .. когда вводили Налоговый кодекс тоже не хотели воспринимать

Ответить
  • Бухгалтер-реалист
28.10.14 13:47

Анетта,пессимист - это хорошо информированный оптимист!!!! Бурундук, помните фильм "Гараж"? Так вот, я с Вами в одной шеренге!Спасибо!Мамы у меня,увы,уже нет, но свекровь -пенсионерка,действительно имеет понятие и честность из Советского Союза.Будет сидеть на каше и пустом супе, но кумуналку заплатит.Грустно...

Ответить
  • 888
28.10.14 13:47

На 04.11.2014 запланировано опубликование новой отчетности по НДС (приказ №966 от 23.09.14). Соответственно нормам НКУ новая отчетность будет необходимо подавать за декабрь 2014.

Ответить
  • Бухгалтер-реалист
28.10.14 13:53

Полюс, а Вы оптимист! Неужели думаете, что ОНИ ничего не знают???????????? Да плевать им на нас! Здесь единицы из большого бизнеса.В основном "малыши". А кого мы волнуем? Окстятся,когда бизнес ляжет. На большом не протянут. "Мал золотник,да дорог".

Ответить
  • Кузя
28.10.14 14:14

Я не против Бух. майдана. Киев. Давайте назначать время и место. Я буду.

Ответить
  • Кузя
28.10.14 14:17

Я категорически против нести денежные потери из-за ошибок поставщиков! Если деньги на спецсчет попали (в бюджет соответсвенно) то нафиг нужно большечем-то это подтверждать. Условия по потере кредита из-за невключения НН поставщикомв реестр при этом - это бандитизм чистой воды.

Ответить
  • Ольга
28.10.14 14:27

Есть еще такой нюанс. На лицевом счету есть проверенный НДС , потихоньку уходил по декларациям. И что теперь? Будет начисленный НДС например за январь 15г.- будут списывать со спец счета? А что мой лицевой? Или ходить им носить заявление- не забирайте мои деньги со спец. счета- берите с лицевого? А если налоговая машина это не сделает? Куда дальше?

Ответить
  • Марууууся
28.10.14 14:31

Ольга. Аналогичная ситуация. Бред - имея переплату на лицевом счете (несколько миллионов) надо платить еще и еще, что бы регистрировать налоговые. Не слипнеться?

Ответить
  • Марууууся
28.10.14 14:31

Я за майдан!

Ответить
  • Лена
28.10.14 14:41

Люди, объясните, а почему у вас получаются переплаты ? Это по "просьбе налоговой" так делаете или как? Просто интересно. Просто у меня что начислено, то и перечислено.

Ответить
  • 111
28.10.14 14:42

Пару лет назад имела опыт работы с казначейством через их программу Мережа. Сама программа была на тот момент бесплатна, скачивали её прямо в казначействе на флешку (как когда-то пенсионный). Обновления всегда были сюрпризом, Мережа - тупейшая программа, в которой одни и де же данные нужно было вбивать по 3 раза, платежки сначала создавать, потом регистрировать. Если в ней же будет СЭА - будем страдать все вместе.

Ответить
  • ксю
28.10.14 14:45

Лена! Ольга! Маруууся! У меня импорт завозим и по чуть-чуть продаем. На лицевом много НДСу. Как с ним быть с января? Можно ли им воспользоваться? Кто может ответить на вопрос? МАЙДАН!!!

Ответить
  • Кузя
28.10.14 15:01

Для Лены. Вариант, как образуется переплата. Мы получаем аванс 100% за оборудование, имеем налоговые обязательства. Т.к. оборудование высокотехнологичное и делать его не один месяц, авансируем изготовителя на 20-50% и то не факт, что в месяц получения аванса, пока карты технологические согласуются то, се... При этом, с аванса платим НДС, на который кредит будет получен когда-то в будущем. Потом приходят сроки поставок этого оборудования и мы имеем кучу входящего кредита. А обязательство то уже оплачено ранее. Заявляем возмещение. Вуаля, переплата на лицевом счете. Или в 24 строке. НДС то нами оплачен по авансу полностью. И какого, спрашивается. мы должны страдать с 01.01.2015?

Ответить
  • Мила
28.10.14 15:09

я тоже поддерживаю, давайте выходить и пытаться что-то исправить....помню, когда хотели ввести номера ГТД, мы собирались и писали письма на имя Азарова и есть же результат, почему в этот раз нужно все проглотить.

Ответить
  • Лена
28.10.14 15:10

Кузя, спасибо, все понятно. Думаю, куча таких предприятий с переплатой, поэтому что делать с ней, должны разъяснить и причем в пользу налогоплательщиков. Вопрос только-когда. Вряд ли сейчас будут нагнетать недовольство-ведь только избрали-надо позаигрывать с народом.

Ответить
  • Одесса
28.10.14 15:15

подскажите плиз хто должен ндс счет открывать?

Ответить
  • Бухгалтер
28.10.14 15:17

А есть вариант что этот бред все же отменили, или без вариантов.

Ответить
  • Молодой бух
28.10.14 15:21

Вопрос - предположим у поставщика нет денег, и он не регистрирует налоговую. Будет ли у нас право на налоговый кредит по жалобе, как сейчас?

Ответить
  • Молодой бух
28.10.14 15:23

И второй вопрос - ответственность за нерегистрацию налоговых? По итогам декларации, допустим мы заплатим...

Ответить
  • Кузя
28.10.14 15:23

Молодой бух. Нет, не будет. Деньги свои будете через суд у поставщика выбивать. И то, если с контрактами и ответственностью в них поработаете уже сейчас. Говорю же - бандитизм.

Ответить
  • Марууууся
28.10.14 15:27

Для Лена. Лично у меня переплата на лицевом счете за счет импортного очень дорогого оборудования. Для Ксю. Для себя решила, что с 01.01.15 регить НН выписанные не плательщику НДС не буду, что бы не пулять деньги на спец.счет. Списываться обязательства будут по итогам декларации - будет "уходить" по немногу переплата с лицевого счета. Надеюсь, что все таки разарботают переходные положения. Есть еще вариант дть попользоваться НДс дружественному предприятию (они делают нам предварительную оплату, а мы им возвращаем еньги после 01.01.2015), но еще не определились с суммой

Ответить
  • Лена
28.10.14 15:30

Одесса, ну почитайте же сам Порядок (нажмите на № 569 в самой теме, под которой эти комментарии), там все написано.

Ответить
  • Молодой бух
28.10.14 15:35

1. Марууууся, ну хорошо, не будете. Но по итогам декларации и реестра, будет видно что вы не зарегистрировали вовремя некоторые накладные. Что в этой связи? Шо будэ? 2. Может чего не понимаю, но что вам даст оплата до 01.01.15 и возврат после 01.01.15, если в порядке вроде указано было, что налоговые и корректировки к налоговым до 01.01.15 во внимание не принимаются.

Ответить
  • бурундук
28.10.14 15:37

Особо умиляют коменты-работайте с проверенными клиентами....Типа от них меньше может быть пакостей(ошибка в регистрация или не регистрация НН вообще) В вольей стае нужно быть волком...... А сейчас именно так и получается. На налогоплательщика, за его же деньги, нагрузили все что только можно придумать--отслеживать, контролировать, проверять, доносить. Нафига тогда контролирующие органы?

Ответить
  • Лена
28.10.14 15:42

Маруууся, во молодой бух меня опередил. Те же вопросы у меня к Вашим идеям?

Ответить
  • Мила
28.10.14 15:44

для ...Молодой бух Налоговая разъяснила, что если в реестре увидит незарегистрированные н/н (например неплательщикам НДС) будет автоматом списывать сама с кредита и наказывать...

Ответить
  • Масяня
28.10.14 15:44

А вы знаете, есть люди - и, заметьте! даже один директор! - которые по поводу новых правил говорят - так поможем нашему молодому государству!!! Нам же всем вместе нужно выходить из кризиса! Ура! Что сказать... клиника... в каком фильме было "С восторгом отдаюсь в руки нашего правосудия! "?

Ответить
  • Марууууся
28.10.14 15:49

Для Молодой бух. Правильно. В реестре будет видно, что у предприятия есть обязы. В декларацию я их включу и будет видно, что предприятие должно оплатить в бюджет энную сумму НДС. Но деньги на спец счет для регистрации НН выписанной, неплательщику, не нужно будет перечислять. А обязательства по итогу месяца спишуться с лицевого счета. По второму вопросу. Я так поняла, что во внимание приниматься не будут корректировки к НН, выписанным до 01.01.15, которые не подлежали регистрации на тот момент (товар не импортный или сумма НН до 60 тысяч). Хотя Вы посеяли зерно сомнения. Внимательно буду еще проробатывать этот вопрос.

Ответить
  • Кузя
28.10.14 15:49

У супер бухгалтеров тоже может быть "затмение" и НН не будет зарегистрирована. Или зарегистрирована, но с опечаткой. Или электронку отключат в целях приглашения "на беседу". Или ПО полетит. Или, или... Надежность поставщика тут не причем. Особенно, если он работает с экслюзивной продукцией и альтернативы нет... Ну не делают у нам на каждом перекрестке оборудование для атомных станций! Лишать из-за этого права на налоговый кредит при реальной оплате в бюджет - верх цинизма. Или тупости и не понимания проблемы законотворцами...

Ответить
  • Марууууся
28.10.14 15:54

Для Мила. Ну хорошо, в реестре не будет НН выписанной неплательщику, а в декларации обязы будут. Накажет на админ штраф - за неправильное ведение реестра. У меня не плательщику налога НН идут по свыше 10 тыс. НДС. А теперь поуствуйте разницу - заплатить на спец.счет 10 тыс. грн. безвозвратно, имея на лицевом счете миллионы, или заплатить штраф 170 или 340 грн.

Ответить
  • Марууууся
28.10.14 15:54

Для Мила. Ну хорошо, в реестре не будет НН выписанной неплательщику, а в декларации обязы будут. Накажет на админ штраф - за неправильное ведение реестра. У меня не плательщику налога НН идут по свыше 10 тыс. НДС. А теперь поуствуйте разницу - заплатить на спец.счет 10 тыс. грн. безвозвратно, имея на лицевом счете миллионы, или заплатить штраф 170 или 340 грн.

Ответить
  • pbhf
28.10.14 16:00

Как кто понял.Что делать с подтвержденным бюджетным возмещение на лицевом счете с 01.01.2015

Ответить
  • Ольга
28.10.14 16:05

Для Марууууся Да, в целом идея списать НДС с лицевого счета вроде правильная, НО, оплата НДС у нас когда, какие сроки? а в это время приходит на спец. счет НДС от поставщиков, которые Вам зарегистр. НН, и привет! Мы же не управляем спец. счетом, в банк будет приходить реестр на оплату НДС клиентов, и как захотят, так и сделают. Может чего-то я и не поняла, но пока прочитала так...

Ответить
  • pbhf
28.10.14 16:05

Марууусе. Главное что-бы списывали с лицевого счета ,а не со спецсчета(теперь електронный счет),а о лицевом счете забудут "случайно",а может и нет

Ответить
  • Марууууся
28.10.14 16:14

Для Ольга. Сроки оплаты НДС остальсь старые - 10 дней с момента граничного срока подачи декларации.

Ответить
  • Марууууся
28.10.14 16:17

Я думаю, что спец.счет будет каким то образом фиксироваться - например по датам. В самом же деле не спишут же кредит слудующего месяца. Хотя в нашем государстве все может быть.

Ответить
  • Ольга
28.10.14 16:31

Я вот про даты и думаю. Сдаем НДС за 02 мес например 19.03.15. Срок оплаты 30.03.15. И 30.03. наш поставщик решил нам зарегистрировать нн за 25.03.15. И мы не сможем на дату оплаты НДС обнулить свой спец счет, чтоб списать с лицевого. За нас теперь НДС платят, по сути это списание банком без спроса-инкассо.

Ответить
  • Larisa
28.10.14 16:33

Масяня 28.10.2014 16:44:52 А вы знаете, есть люди - и, заметьте! даже один директор! - которые по поводу новых правил говорят - так поможем нашему молодому государству!!! Нам же всем вместе нужно выходить из кризиса! Ура! Что сказать... клиника... в каком фильме было "С восторгом отдаюсь в руки нашего правосудия! "? хороший у вас директор, но это пока молодой, а потом поработает и будет говорить другое : "ну придумайте что-нибудь... ведь налоги платят только дураки.."

Ответить
  • Марууууся
28.10.14 16:40

Ольга. Я так поняла, что спец.счет обнуляется только в том случае, если предприятие лишат НДС. А в остальных случаях спец счет обнуляться не будет.

Ответить
  • Ведбух
28.10.14 16:43

Полностью согласна с бубликом, очередная схема для отмывания бюджетных денех!!!

Ответить
  • Молодой бух
28.10.14 16:43

Марууууся, да сдается мне, что врядли просто админкой за неправильность ведения отделаетесь. На сколько я понимаю нерегистрация налоговой накладной приравнивается к неподаче налоговой отчетности, что влечет 510 за первый случай и 1020 за каждый последующий.

Ответить
  • Молодой бух
28.10.14 16:52

"...А в остальных случаях спец счет обнуляться не будет..." Предположим не будет. А как тогда считать эту гребаную формулу к примеру за 4 месяца работы, если будет куча исходящих налоговых, куча входящих, плюс куча пополнений со своего счета? А вот предположим я ложу деньги с р/счета на спец на 15 день, чтобы зарегить налоговую. Деньги падают на казначейство. А регистрацию делает налоговая служба. Как оперативно налоговая увидит деньги которые пошли на казначейство? Короче вопросов, хз сколько, ответов маловато пока.

Ответить
  • Марууууся
28.10.14 17:03

Да понятно, что хрен редьки не слаще. Пускай даже не подача отчетности и я влетела на 1020 грн., но 1020 лучше, чем несколько раз за отчетный период по 10 тыс. НДС на спец счет и на всегда. Вариант с нерегистраций НН-это только вариант. И по-ходу нет разъяснений и переходных положений спецом: для того, что бы предприятия не сумели соорентироваться и минимизировать свои потери. После выборов: пока поделят портфели, пока создадут опозицию, пока празники и т.д., поработаем с этим гребанным администрированием месяц - два, потеряем деньги, а помот, может быть, будут разъяснения, переходные положения и всякая другая хрень. Только половина вымрет, а вторая половина закроется, а тот мизер который останется уйдет в тень. Вот тогда премьер и ГФС будет свой тухес чухать.

Ответить
  • Киев
28.10.14 17:33

Столько возмущения от предприятий с копеечным оборотом....Для малышей - лучше ЕН без НДС. И тут надо заранее пресекать мысли налоговиков о 50% расходах. Лично меня возмущает дата - 25 декабря: настраивать систему в новогоднюю ночь?

Ответить
  • Иришка
28.10.14 18:12

сейчас все госструктуры не могут оплатить через казначейство свои потребности, а с 01.01.2015 будет гос-во распоряжаться + еще и 20 % от любой сделки частных структур. Жуть начнется.

Ответить
  • Иришка
28.10.14 18:15

кому НДС не нужно среди малышей, тот и не заводит себе эту волокиту. А вот вы, как фирма великан готовы работать с малышом-единщиком?

Ответить
  • новик
28.10.14 18:28

Присоединюсь к вопросу Иришки. Действительно, как "великие" сети захотят работать с единщиками , с их любовью к отсрочке платежа....

Ответить
  • Shadow
28.10.14 18:36

для Киев, рад бы без НДС но не могу. 1 подпадаем под 1 лям, второе у нас услуги и они НДСные

Ответить
  • Киев
28.10.14 18:42

Мир меняется...Цепочка посредников уходит в прошлое. По импорту - мы-импортеры поставляем в сети, накладной меньше чем с шестью знаками - не бывает. Поэтому, не думаю, что у сетей есть поставщики на ЕН - по обороту не пролезут. Сфере услуг НДС не нужен - если их придавят на белую зп - суммы в бюджет будут 10-15% от оборота плюс головная боль. Укрпроизводители - неоднозначно. Мелкая розница - сидит на ФОПах. Поэтому - если все услуги будут на ЕН - мы будем работать. А покупать у посредников импортный товар - однозначно, что нет.

Ответить
  • hpd56
28.10.14 19:03

При бажанні влади переплату по ПДВ на 1.01.15р можна вирішити просто -зарахувати її на спецрахунок.

Ответить
  • я в шоке
28.10.14 19:18

Давайте на майдан, не за это боролись и погибали люди

Ответить
  • Gala
28.10.14 19:31

Не всем "малышам" более выгоден ЕН. Нужно считать. Возможно, более выгодно остаться на общей системе и при этом отказаться от НДС.

Ответить
  • Бедаааааа....
28.10.14 19:40

народ а такой вопрос, если я к примеру за декабрь регистрирую налоговую в январе я тоже должна ложить на спец счет денег

Ответить
  • Кузя
28.10.14 19:53

Киев, что ж вы так к другим с пренебрежением относитесь? Ваша великая и могучая компания - сетевые торговцы. Все остальные не котируются, что ли? А если производство? Если выполнение сложных материалоемких работ? Обороты - десятки миллионов в год. Может, для вас лично это не системообразущие предприятия, не знаю. Для меня мы те, кто выдает ВВП страны в своей части. И мы не работаем с конвертами. Не все тут малыши митингуют, поверьте. Для меня это проблема. Мне нужен нормальный и справедливый процесс администрирования НДС. И, кстати, на прошлой своей должности я как раз таки руководила отделом, который работал под схемы с площадками. Кое что знаю. Победить новым методом схемы - утопия. Единственная цель нового порядка, наполнение бюджета. И не нужно приписывать тут этому беспределу благородный ореол. Пустое.

Ответить
  • 13
28.10.14 20:04

для Кузя +1000000000

Ответить
  • 888
28.10.14 20:08

Кузе Вы посмотрите по коментам, более 80% рассуждают люди которые даже и не пытались читать данный порядок, мало того, извините, но и у некоторых и с математикой проблемы. Я по-большей части согласна с Киевом. Данный порядок в какой-то мере будет способствовать уменьшению количества звеньев в поставке. По поводу "малышей", то если это купи-продай, то действительно такой сегмент в бизнесе отомрет. А по поводу администрирования НДС, то при условии исключения ручного вмешательства, процесс будет налажен достаточно быстро.

Ответить
  • а как
28.10.14 20:22

киев пожалуйста обьясните для "тупых" на пальцах формулу НДС я "малыш" и не хочу скончатся

Ответить
  • Иришка
28.10.14 20:39

Кузя не обращайте внимания, это обычный проплаченный троль, который формирует позитивное отношение в инете к предложениям действующей власти. Нет у него никакой бизнеса и фирмы тем более.

Ответить
  • Киев
28.10.14 21:38

У меня нет пренебрежения к мелкому бизнесу, тем более в структуре активно используем все: от ФОПов до офшоров. Коллеги, можно возмущаться о непризнанном НК на тысячу гривен. А мне - несколько непризнанных налоговых - статья 212. Я НЕ ХОЧУ постоянно быть на поводке. Я не хочу регулярно разбираться с никчемами, вникать, что у кого-то нет склада и ТТНок. Новая система администрирования имеет много недостатков и темных пятен. Абсолютно непонятно, кто будет обладать золотой кнопкой отключения от электронки. Очень противно, что это вводится под новый год - система вначале будет страшно глючить с таким потоком доков. Но, я надеюсь, что если поставщик зарегил нн - это будет мой железный дебет. Без сюрпризов - так как оплачен поставщиком. Нет у нас другого выхода: НДС не отменят - не позволяет Директива ЕС. Наша насквозь прогнившая система с Д8 выпускает виртуальный крышуемый НДС - и победить это невозможно (возможно - расстрелять всех налоговиков, милицию, СБУ, прокуратуру :)). Из-за них реальный бизнес давят по нагрузке - кому-то возмещение мы должны оплатить. Мне очень не нравится идея реформированием ЕСВ и ЕН, но вариант с реформой НДС - единственно правильный. Если, конечно, его проведут нормально. А призывающих на майдан, считаю полными идиотами: предложите более грамотную идею реформирования НДС (только для начала вникните в ЕСовские ограничения, оцените как это повлияет на позиции Украины в Европе, и вообще, как должен работать механизм в по, что бы никакая Дуся из налоговой на него не могла влиять). Написали - выложите для бухбратии. Посмеемся вместе. PS Введение НДС задним числом я проходила, к тому же у меня он был еще и распределенный - напоминать про одну страничку не надо - тогда конвертами обладали все местечковые налоговые - старые бухи все это помнят. А формула проста: хотите зарегить нн - обеспечьте задекларированный НДС уплатой на таможне, дебетом от поставщиков или живыми деньгами.

Ответить
  • бублик
28.10.14 21:41

Кузя!!! +100000000!!! Спецом для "крупнючих и могучих", которые по факту обНыкновенные "купи-продай" - кому вы собираепесь втюхивать свой импортный товар, если все покупатели, которые работают на "малышах", а их большинство, разорятся или будут иметь маленький доход??? Друг дружке в границах одной компании??? Зато контрагенты все проверенные????

Ответить
  • бублик
28.10.14 21:55

Киев! Объясните пожалуйста! Если Вы покупаете напрямую импорт и Вам надоело разбираться с никчемами, разбираться, что у кого-то нет склада и ТТНок, то в какой стране все это происходит???

Ответить
  • vethera
28.10.14 22:33

Коллеги, много читала про "маразм" электронного администрирования с 01.01.15. Хочу для себя подитожить по-простецки. Первое, если у меня МЕДОК оплачен, я могу регистрировать нн, если у меня ДЕМО версия, тогда покупаю за 300 грн у МЕДКА лицензию только для регистрирования нн. При условии если есть платные ключи. Второе, в декабрьской декларации надо показать все кредитные нн, которые мы раньше придерживали, чтоб не попасть в строку 24. Вся строка 24 участвует в их сложнейшей формуле для расчет налогового обязательства за январь. Третье, тот кто выписывает налоговую накладную, тот и пополняет свой спец счет по НДС, т.е. поставщику перечисляем всю сумму по счету. Четвертое, на каждый день нужно выводить сумму, на которую я могу выписать налоговые накладные, т.е. это 24 строка предыдущей декларации+таможенный ндс+зарегестрированные на меня поставщиком налоговые накладные-минус все налоговы накладные, которые попадают в мои обязательства = получается сумма, либо плюс (на эту сумму можно регистрировать нн) или минус (надо пополнить спец счет ндс со своего основного счета). Т.е. получается надо ежедневно "сдавать" в уме декларацию НДС. Поправтье, если я неправильно понимаю.

Ответить
  • а как
28.10.14 22:45

для киев Ночь его забрала в плен"день", Принося луну взамен. Ты спокойно засыпай, Крепко спи и отдыхай. Чтобы бодро утром встать, День с улыбкой начинать

Ответить
  • Gala
28.10.14 22:47

Для vethera 28.10.2014 23:33:06 Все правильно понимаете. Есть еще один момент: "...Если у предприятия, имеющего переплату по НДС, на дату внесения в бюджет НДС на спецсчете будет сумма превышающая сумму, подлежащую уплате согласно Налоговой декларации, то деньги со спецсчета будут списаны невзирая на переплату..." Конечная дата внесения средств в бюджет через 10 дней после конечного срока подачи декларации. Т.е., если получились НО по декларации, то на дату внесения средств в бюджет эти деньги автоматом спишутся со спец. счета. Если денег хватать не будет, то спишется все, что есть, а разницу нужно будет доплатить самим в последний день, в последний момент. Если заплатить какую-то часть из НО в бюджет раньше (на пару дней), то она уже автоматом будет рассматриваться, как переплата. Получается, нужно планировать еще и сколько денег будет на спец. счете на конечную дату уплаты, чтобы не пролететь и с регистрацией, и с уплатой? Я правильно понимаю? Может, я ошибаюсь?

Ответить
  • Киев
29.10.14 07:21

Для vethera: Я так же понимаю, кроме п.4 - думаю, что доступную цифру НДС мы будем видеть в медке в режиме реального времени. бублик: Мы поставляем в сети не только свой импорт - вот там и начинается веселье с никчемами, да и другие расходы есть. Постоянно на пороховой бочке.

Ответить
  • Бухгалтер
29.10.14 07:41

Точно 24 строку можно будет включить? Есть ли она в обновленной декларации которую будем подавать за декабрь.

Ответить
  • бублик
29.10.14 07:47

Для Киева. Радует, что остальные мои предположения Вы не опровергаете.....

Ответить
  • Киев
29.10.14 08:00

Я на 24 строчке жду подлянку: облигации или что-то похожее на прошлую историю с переносом убытков.

Ответить
  • Мила
29.10.14 08:08

для vethera нам объясняли на семинаре, что 24 строчка нигде не учавствует...с 01.01.15 года мы начинаем все с ноля.... для Киев по поводу идиотских идей....и директив ЕС, вам для справки: " в мире только две страны которые использовали подобную методу Азербайджан и Болгария, причем последняя от этой затеи отказалась"

Ответить
  • бублик
29.10.14 08:23

Облигации - это свежая история.... А ранее былав истории сумма НДС, которая равномерно, в течении года (по капле) просачивалась в деку.... Т.с. рассрочка.

Ответить
  • Бухгалтер
29.10.14 08:30

А как дадут регистрировать коректировку на спец счете за 2014г.Я в плане навыписывать себе обязательств потом все вернуть за минусот с помощью РК, так минус упадет на спец счет не учитывая строку 24 НДС

Ответить
  • Бухгалтер
29.10.14 08:31

Расчет коректировки к НН кто-то даст регистрировать, за предидущий год, расчет коректировки сразу дает тебе плюс на счету, или нет.

Ответить
  • Киев
29.10.14 08:32

Мила, помните историю с НДС-счетами Азарова: две платежки? Именно она была в Болгарии и Азербаджане. Именно о ней речь - просто идет манипуляция понятиями. В нынешнем варианте -НДС-счет - это фактически лицевой счет в налоговой, а не расчетный в банке.

Ответить
  • Мила
29.10.14 08:51

для Киев я согласна, что может я еще не все понимаю, но взгляните на название статьи, которую мы комментируем, о каком лицевом счете идет речь?

Ответить
  • Larisa
29.10.14 08:58

я посмотрела новую декларацию ПДВ, которая по идее будет уже с отчета за декабрь, так там строка 24 никуда не исчезает, механизм зачета такой же. Как я понимаю, у кого есть строка 24, она в формуле учувствовать не будет, а только будет задействована при составлении декларации и при расчете суммы к уплате за месяц, то есть по факту у кого строка 24 будут еще и на счет загонять деньги чтоб зарегистрировать свои НН, так что вариант с тем чтобы не регистрировать НН на неплательщиков НДС самый приемлемый (если конечно штрафы за это не будут больше чем сумма для пополнения на счет)

Ответить
  • бурундук
29.10.14 09:02

Для Кузя +100% с Вами согласна. что это введение только наполнить бюджет с черной дырой, а все другое от лукавого.... Вот только великие борцы за "не знаю как назвать эту хрень" верят в победу "не знаю какую"

Ответить
  • Оло-ло
29.10.14 09:18

Согласна, тут бухгалтерским майданом попахивает. Была на семинаре, все бухгалтера были настроены очень жестко. Согласна с бубликом на 100%!!! Добьют бизнес, который еле выживает в наших реалиях. Позор тем, кто это сейчас хочет ввести!!!

Ответить
  • Мария
29.10.14 09:23

Киев, я тоже склоняюсь к мысли, что платить НДС поставщику на отдельный счет не придется, т.к. об этом ни слова нигде пока не было сказано в норм. доках, сказано только про пополнение своего НДС-ного счета для регистрации НН или для уплаты НДС по рез-там декларации в случае нехватки там на это денег, НДС-ный счет должен пополняться каким-то образом в результате регистрации НН вашими поставщиками, а списываться с него - понятно как - когда вы регите свои НН, и по рез-там деки по НДС...

Ответить
  • Оло-ло
29.10.14 09:24

Тут не только бастовать, а новоизбранному Сене и Билоусу ...теряюсь, что надо сделать, чтобы это отменили, вместе с налогом на недвижимость, и так еле-еле люди коммуналку оплачивают вовремя. Реформаторы ...еновы!

Ответить
  • Оло-ло
29.10.14 09:26

И я за майдан! Давайте клич кинем. Только надо это до Нового Года решить.

Ответить
  • Мария
29.10.14 09:31

Мне понравилась чья-то идея на другом форуме здесь по этой же теме, что если абсолютно все не будут регить НН, не будут пополнять свой НДСный счет и в НК будут включать всё по додаткам 8, а потом по деке же пополнять на сумму к уплате НДСный счет, то все будет как раньше:) (не будут же они всех абсолютно внепланово проверять на основании додатка 8;))

Ответить
  • Инга
29.10.14 09:32

Боже как все уже надоело , я в отпуск за 20 лет работы и так не ходила больше пяти дней, а сейчас вообще -ПИПЕЦ!!!!!!!!!Контроль каждый, я одна и хоть разорвись!!!! Страна непуганых идиотов и конца не будет глядя на результаты выборов, были быдло им и останемся!!!!!!

Ответить
  • Оло-ло
29.10.14 09:32

Народ, думаю про 24 строку можно забыть и Д.8 тоже(((

Ответить
  • бублик
29.10.14 09:34

Несогласие бухгалтеров с введением администрирования НДС, как средства убийства еще работающих предприятий должно выглядеть так: Не проводить ни одной операции по реализации в январе (что не так уж и сложно, т.к. обычно это не очень продуктивный месяц). Все аренды и коммунальные и пр., пр., пр. "садятся" с минусом. И бухи себе ничего не поморозят на ....площади и бюджет получит то, что заказывал!!!!

Ответить
  • Мила
29.10.14 09:49

для бублик по моему мнению, это только мое личное мнение, ваше предложение похоже на нарушение должностных обязанностей, а хотелось бы чего-то в более правовом поле) а выйти к Белоусу и Яценюку в "гости" - это наше право и даже обязанность и только в том случае, если это не подействует...можно говорить о более кардинальных действиях!

Ответить
  • бурундук
29.10.14 09:58

Для Мила О каком правовом поле вы говорите? Его нет априори уже давно, а в нынешних реалиях оно попрато много раз. Все законы. изменения принимаются и внедряются с правовыми ошибками ( от терминов принятия до сдачи отчетов).... Власть меняется как и прежде-пахан с сынком и его приблеженные.... Законы пишут на коленях секретутки не задумываясь о последствиях...

Ответить
  • Читатель
29.10.14 10:02

Правительство несправедливо перекладывает ан покупателя все бремя за незарегистрированную налоговую накладную поставщиком - покупатель платит за поставщика НДС в полной сумме. Однако, после сдачи декларации государство все-равно заберет с поставщика свой НДС. Получается, что бюджет с одной и той же операции получит удвоенный НДС. А покупатель может быть по суду, при условии решения в его пользу, в лучшем случае через год, получит возмещение своих убытков. И не надо плохо думать о поставщике, он может быть совсем не виноват. А причина не регистрации НН налоговая инспекция, которая отключила неугодному предприятию регистрацию, или лишила статуса, или зарегистрированные НН признала дефектными. Правительство просто обязано вернуть возможность включения НК по Додатку 8. Бублику - ваша идея замечательна, присоединяюсь.

Ответить
  • koty
29.10.14 10:04

Вам зарплату кто платит? Правильно, собственник. А за что? Правильно, за качественно выполненную работу. Так что меняйте профессию и не занимайтесь демагогией. А бастовать могут идти собстенники бизнеса, т.е. ваши работодатели. А задача бухгалтера вести учет и ЗАКОННО оптимизировать налогообложение.

Ответить
  • Адреналин
29.10.14 10:14

У депутатских предприятий тоже есть бухи, они-то могут своим хАзяевам открыть тайну, ШО предприятия их загнутся! Или я, простой смертный, чего-то не знаю?

Ответить
  • Мила
29.10.14 10:26

для Адреналин я думаю их хозяева-депутаты все решат, в отличии от наших хозяев-НеДепутатов!

Ответить
  • бурундук
29.10.14 11:02

+100% Мила. Там давно все утрусили. Начили работать в бухгалтерии где главбухом была любовница начальника налоговой.... Лучшего времени в своей работе не помню......За наши ошибки инспектор звонила и извинялась перед главбушкой и все исправляла задним-передним числом... Эх....

Ответить
  • 112233
29.10.14 11:04

У меня сфера услуг. Налоговая нагрузка по НДС 10-15%. Если будет массовый переход на ЕН - уйду. Бюджет получит вместо 10-15% моей нагрузки 5% с оборота. Идиоты.

Ответить
  • ****
29.10.14 11:11

бублик, ...Все аренды и коммунальные и пр., пр., пр. "садятся" с минусом... Чтобы они "сели", их тоже кто-то должен зарегистрировать и заплатить. Это из оперы: "чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет..."

Ответить
  • Дана
29.10.14 11:12

Напишите, кто понял как быть рознице?

Ответить
  • Елена, Мариуполь
29.10.14 11:20

Мое предприятие по оптовой и мелкооптовой торговле имеет покупателей: и плательщиков ндс, и неплательщиков. За день, предположим, осуществляется выписка 10 налоговых накладных: 3 шт плательщикам, 7 шт. неплательщикам - включая итоговую налоговую накладную за день. Вволю поматерившись и пожелав женам тех, кто придумал эту схему администрирования работать одним бухгалтером на предприятии без возможности увольнения , ну и т.п., решаю для себя, что регистрировать налоговые и проплачивать ндс, в случае необходимости конечно, я буду только эти три налоговые, выписанные на плательщиков ндс, а с налоговыми для неплательщиков буду поступать так: покажу в деке за месяц. Хоть так, чтоб не проплачивать самой ндс и не сьедать входящий ндс от поставщиков. Но! Что я читаю в комментариях: налоговая будет это видеть и штрафовать. А можно узнать, где именно это указано. И еще, никто не говорит за последнюю величину в, как здесь правильно сказали "гребанной формуле", а именно, превышение НО в декларации над НО в зарегистрированных налоговых, то что она будет уменьшать мое обеспечение по ндс с февраля месяца это другой вопрос, но может это и есть как раз законное основание для нерегистрации налоговых накладных для неплательщиков в госреестре.

Ответить
  • Елена, Мариуполь
29.10.14 11:23

Это вопросы. У кого такая же ситуация поделитесь соображением, пожалуйста.

Ответить
  • бублик
29.10.14 11:28

Мое предложение было чисто теоретическое, чтобы было, если бы. Если кому-то стало весело при прочтении - приветствую! А меня повеселило вот это "В ПРОВОВОМ ПОЛЕ".

Ответить
  • Ольга
29.10.14 11:38

Не по теме- 1ДФ + Военный сбор кто-то что- то слышал? Будет до 10.11 их новая форма?

Ответить
  • Мила
29.10.14 11:40

для Елена, Мариуполь это указано в статье експерта (согласна, что не показатель, но...) от 21.10.2014, которая была здесь опубликована и называлась "Как подготовиться к ведению электронного администрирования по НДС", так вот выдержка "Налоговые накладные, не зарегистрированные в ЕРНН, не дают покупателю права на НК, но некоторым покупателям такое право и не нужно. Среди них: юридические лица неплательщики НДС и т.д. Отгружая товар таким лицам — НН можно в ЕРНН не регистрировать. Но! В этом случае на дату подачи налоговой декларации выявится, что задекларированное НО больше НО в зарегистрированных НН в ЕРНН. «Хитрая формула» среагирует на это последствие и уменьшит лимит, на который могут выдаваться НН, то есть ∑накл. на сумму такого несоответствия....." "Незарегистрированная НН — это тоже самое, что не выданная НН"

Ответить
  • Оло-ло
29.10.14 11:58

Да "правовое поле" - повеселило, такое впечатление,что человек, который это писал бухгалтером не работает.

Ответить
  • Мила
29.10.14 12:02

для Оло-ло лично Вам для справки....работаю главным бухгалтером - 18 лет, веселитесь дальше!

Ответить
  • Розница
29.10.14 12:06

для Елены, Мариуполь. Можно выписывать одну налоговую накладную последним числом месяца в сумме месячных продаж неплательщикам НДС. У вас будет 15 на регистрацию этой НН. К середине следующего месяца должен быть накоплен налоговый кредит, который полностью или частично перекроет сумму такой НН.

Ответить
  • Бухгалтер Харьков
29.10.14 12:09

Елене, Мариуполь: Но! Что я читаю в комментариях: налоговая будет это видеть и штрафовать. Конечно будут, но так же как за неверно заполненный реестр (например, не по порядку номера), т.е. 170 грн первый раз, второй 340грн и т.д. И то только тогда, когда прийдут, а когда приходят проверять в любом случае этот штраф пишут.... Так что я не буду морозить деньги на "неплательщиков"!

Ответить
  • ****
29.10.14 12:12

Розница, хорошо, если так... Может Вы знаете нормативный документ, в котором это узаконено "в правовом поле"? Нет уверенности, что так можно, но мне этот вариант подходит.

Ответить
  • Бухгалтер Харьков
29.10.14 12:15

А какой именно нормативный документ Вы хотите? Неуплаты налога то нет, а есть формальность - не зарегистрированная НН и все.

Ответить
  • Аннета
29.10.14 12:18

Розница "Можно выписывать одну налоговую накладную последним числом месяца в сумме месячных продаж неплательщикам НДС." можно ссылку, где разрешают это делать

Ответить
  • Бухгалтер Харьков
29.10.14 12:23

Молодой бух 28.10.2014 16:21:27 Вопрос - предположим у поставщика нет денег, и он не регистрирует налоговую. Будет ли у нас право на налоговый кредит по жалобе, как сейчас? Жаловаться можно, а по нему отразить НДС - нет. Жалобы нет в формуле, и в НК убрали...

Ответить
  • Розница
29.10.14 12:30

Ссылки не будет - это мои выводы из прочитанного нового НКУ. Думаю вы со мной согласитесь, что - не плательщику НН по дате продажи не нужна, - НН можно выписать не датой продажи, но в течении отчетного периода. Формально - это нарушение, но штраф возможен только после проверки, и это 170 грн. У нашего предприятия несколько крупных поставщиков, которые не желают знать правило "первого события" - они ТАК работают. Жаловались на них Додатком 8. И никаких изменений, как продолжали выписывать НН с неправильной датой, так и продлжают. Делаю вывод - никого из них даже штрафами не наказали.

Ответить
  • koty
29.10.14 12:51

Аннета 29.10.2014 13:18:11 Розница "Можно выписывать одну налоговую накладную последним числом месяца в сумме месячных продаж неплательщикам НДС." можно ссылку, где разрешают это делать" Позволю себе совет : не ищите ссылку на разрешение, всегда ищите прямую норму о запрете, и запомните: "разрешено все, что не запрещено"

Ответить
  • Торри
29.10.14 13:15

Будет введена новая декларация, а реестр н\н остается? Или его отменят?

Ответить
  • Елена, Мариуполь
29.10.14 13:28

Спасибо Мила, Розница, Бухгалтер Харьков. В последний день месяца выписать налоговую на конечного за весь месяц это вариант конечно, но он дает отсрочку 15 дней и сьедение входящего и оплаченного НДСа, а хотелось бы его учесть только в составе декларации и получить 30 дней на его прокрутку . Подумаю все таки над вариантом ВООБЩЕ не делать налоговую на конечного, ну вот нет у меня такой налоговой накладной и все тут!хотя нужно будет посмотреть сам бланк декларации и реестра, может сама декларация не позволит ставить обязательство без включения налогооблагаемой операции в реестр налоговых накладных.

Ответить
  • hpd56
29.10.14 13:39

Я думаю, що питання по 24 строчці і переплаті по ПДВ остаточно не вирішене.щоб прозондувати як поведеться підприємництво,якщо його рекетнути обнуливши на 1.01.15р ці дві позиції. Потрібно активно протистояти державному рекету.

Ответить
  • Бухгалтер
29.10.14 13:56

Не ну если теоретически рассмотреть вопрос есть же понятие сводная налоговая, и если эту сводную выписывать тупо на типа конечный потребитель думаю можно это как-то объяснить.

Ответить
  • Дана
29.10.14 14:04

Для koty. Зарплату платит собственник, верно. Только собственник массово забывает доплатить за повышение сложности, отвественности, количества времени и геморроя. Поэтому такие собственники, как koty, вскоре будут сами ночевать за регистрацией налоговых накладных. Или вынуждены будут считаться с бухгалтерами и ценить их работу.

Ответить
  • Торри
29.10.14 14:08

Мысли вслух. По поводу нн неплательщику НДС, чтоб не регистр. н\н неплательщику, а показывать только в декларации. Но возникают сомнение, по поводу их «умной формулы» вот в чем: 1.Сформирована н\н неплательщику, я ее не регистрирую. 2.Отгрузка плательщику НДС – регистрирую. В реестр попадет все по датам и там будет видно, что я не имела права регистрировать 2-ю н\н. Вопрос в том, не снимут ли регистрацию, тем самым подставляя моего контрагента.

Ответить
  • Мария
29.10.14 14:29

Торри: "В реестр попадет все по датам и там будет видно, что я не имела права регистрировать 2-ю н\н. Вопрос в том, не снимут ли регистрацию, тем самым подставляя моего контрагента." - в какой реестр? реестров же НН же уже не будет!?

Ответить
  • Торри
29.10.14 14:38

Мария, это точно? А где они это отменяют?

Ответить
  • Гость
29.10.14 15:09

Реестра НН не будет, зато будет реестр документов....

Ответить
  • Киев
29.10.14 15:40

Елене, Мариуполь: Я разработала следующий механизм: в карточку клиента внесен статус для регистрации нн: 1. "Свои" фирмы. 2. Плательщики НДС - посредники. 3. Сети. 4. Не плательщики НДС. В зависимости от статуса бухгалтеру к регистрации предлагается пакет нн за определенную дату плюс пропущенные ранее. Таким образом, на спецсчет будем забрасывать минимальную сумму. Если у Вас очень много нн - это выход. Сейчас пытаюсь сообразить, каким контролем привязать сроки к плановым закупкам (ГТД своим и чужим). Симбиоз фактов и планов требует изменения цепочки входящих документов, думаю.

Ответить
  • ИринаМ
30.10.14 16:38

всех коментов не читала, но я в шоке!

Ответить
Комментирование новости отключено
Спасибо, что читаете нас Войдите и читайте дальше
Для того, чтоб распечатать текст необходимо оформить подписку
copy-print__image
Данная функция доступна только
авторизованным пользователям