Сайт для бухгалтеров №1 в Украине

Получайте
новости почтой!


22.11.14
1295 28 Печатать

Воспоминание (обновленное) о будущем, или Снова об НДС-счетах

   Принудительное резервирование НДС ("без права пользования") по возникновению налоговых обязательств для права на выписку налоговых накладных, предусмотренное "формулой счастья" из закона №1621 от 31 июля 2014 г., будет вынуждать поставщиков (особенно монополистов) требовать исключительно предоплат — иначе отгрузка мало того, что не даст денег, но и будет еще требовать их отвлечения сразу на сумму НДС.
   
   Предоплатившие же (особенно если сверхценные покупатели) будут требовать от поставщиков мгновенной регистрации их налоговых накладных, причем не только для себя, но и для того, чтобы иметь возможность без внесения средств выписывать их своим покупателям. Которые, в свою очередь, будут требовать того же ради своих покупателей по бесконечной цепочке, причем начнется этот процесс в праздничные дни Нового года! Обещают, правда, что у банков не будет ни праздников, ни обычных выходных. Иначе девять выходных в начале года будут девятью днями поминок.
   
   Реально грозит резкое замораживание поставок, чтобы не переводить деньги на неприступный счет. Особенно поставок без предоплаты.
   
   Кроме того, и поставки, и оплаты будут тормозиться еще и из-за внезапного отвлечения оборотных средств, то есть поставки станут не только опасными/нежелательными, но и часто невозможными.
   
   Ну а как бороться в этой ситуации с монополистами — также непонятно. Солидарная ответственность ("не поймаем партизан — спалим всю деревню") вряд ли заставит крутых отдавать на не свой уже счет свои деньги, чтобы выписать целый сонм налоговых накладных! Обещают злостных невыдавателей НН круто штрафовать, но все это — пока лишь на словах, а все прошедшее время было потрачено впустую.
   
   Жалобы же права на налоговый кредит давать теперь, как известно, не будут. Зачем тогда они вообще нужны? Портить отношения?
   
   Отдельный вопрос — что делать тем, кто живет, например, в деревнях, где нет Интернета, а главное, всем их "цивилизованным" контрагентам? Или в столице о таких не знают и не думают?
   
   Между прочим даже Азаров и Игнатов предлагали в свое время гораздо более мягкие варианты:
   
   — с превентивной компенсацией всем предприятиям будущих отвлечений средств (Азаров);
   
   — или возможное движение средств с НДС-счета на обычный в рамках возврата займа (Игнатов).
   
   В довершение всего нигде не выписан конкретный механизм обещанного учета "по-старому" отрицательного НДС по итогам 2014 г. (особенно не "автоматического" возмещения), в связи с чем уже пошли естественные — при отсутствии вменяемого текста — спекуляции.
   
   Кстати, суммы к возмещению будут увеличивать (!) требуемый размер резерва, вносимого "в залог". Это чтоб кто просит возврата прямой гривней — тот просил себе в ущерб?
   
   Сначала на эту сумму, что тебе и так должны, еще раз внеси денег, а потом жди у моря погоды? Фантастика налоговой безнравственности!
   
   Что нас ждет, если это все-таки будет?
   
   Суть "формулы счастья" после элементарных алгебраических преобразований — внести денег надо на сумму налоговых обязательств за вычетом налогового кредита, из какового кредита возмещение (еще только заявленное!) вычитается, то есть вносится повторно!
   
   Э! Вы там чё?
   
   Самые ушлые предприятия начнут, напомню, срочно дробиться, чтобы уйти в единоналожники, которые НДС могут не платить. Тем более обещают до 20 млн грн ставку 4% без НДС.
   
   В связи с этим уже в ноябре-декабре фирмы (начиная с розницы — по цепочке) станут избавляться от основных фондов во избежание налоговых последствий от условной продажи при переходе в неплательщики НДС (в будущем году дешевые продажи "самим себе" станут для целей НДС уже невозможны).
   
   Оставшиеся же на НДС гиганты будут оформлять всю прибыль на огромный рой поверенных продавцов-ЧПЕНов, которые превратят 20% в 4% (с разницы!) и которым не нужна налоговая накладная, что обезопасит гиганта и сделает ненужным резервирование им средств ради права выписки таких налоговых накладных…
   
   Попутно —
   пара "почему?"
   
   Почему на масштабный форум 18 ноября с.г., где все это обсуждалось и одних только народных депутатов разных созывов пришла целая куча, налоговики отрядили от себя даже не пятого заместителя, а просто главу департамента, которая была вынуждена за всех отбиваться?
   
   Почему постановление правительства под это все налоговая готовила более трех месяцев? Закон приняли в июле, а принципиальные "мелочи", в которых прячется дьявол, не ясны до сих пор!
   
   Может, кому-то просто чем хуже, тем лучше?
   
   Автора! Кто писал буквы?
   
   Я понимаю, что все это рано или поздно отменят ("но лучше все-таки, если бы пораньше"). Однако же необходимо, чтобы рука дрожала у каждого, кто нечто подобное собирается творить в дальнейшем.
   
   Александр Кирш
По материалам Зеркало недели
Рубрика:

Бухгалтер 911 подчеркивает: содержание авторских материалов может не совпадать с политикой и точкой зрения редакции. Среди авторов материалов, которые публикуются, есть не только представители редакционной команды.

Информация, представленная в конкретной публикации, отражает позицию автора. Редакция не вмешивается в авторские материалы, не редактирует тексты и, следовательно, не несет ответственности за их содержание.

Комментарии
  • Ева
23.11.14 05:25

С автором полностью согласны. Последствия этого "премудрого" закона пугают. Судя по тому, как это все организовывают - кто-то задался конкретной целью - завалить оставшийся "чуть тепленький" украинский бизнес, устроить ему, этому-самому бизнесу полный и окончательный армагедон.

Ответить
  • ТатьянаБ
23.11.14 06:37

+++

Ответить
  • Гость
23.11.14 11:26

"Почему на масштабный форум 18 ноября с.г., где все это обсуждалось и одних только народных депутатов разных созывов пришла целая куча, налоговики отрядили от себя даже не пятого заместителя, а просто главу департамента, которая была вынуждена за всех отбиваться?" потомучто больше некому.А если это вот эта девочка http://sfs.gov.ua/pro-sfs-ukraini/struktura-/aparat/19-departament-koordinatsii-normotvorch/kerivnitstvo/, то это достаточно печально в принципе.

Ответить
  • Киев
23.11.14 12:19

Я была на форуме и слышала бред Кирша, Продан и Терехина. НИЧЕГО ПО СУЩЕСТВУ. И альтернативные законопроекты: 1. Сделать (как у америкосов) налог с розничных продаж. Что означает - РРО для всех. ФОПы готовы? 2. Систему 7-17 на уровне абсолютной теории. С кассовым методом для малышей, и непонятно каким для крупного бизнеса. Без пояснения, как это все увязать технически, и что делать с контрабасом. 3. Записки Азирова 2004 (?) с сплит-счетами (Азербайджанский вариант - две платежки). Форум был. Предложений - НЕ БЫЛО. А с девочкой я списалась, сбросила вариант, как отказаться от НДС-счетов и не лишится поступлений в бюджет. Мало того, получила ответ, что "есть рационализм" :))). То есть прочли внимательно, и, возможно, что-то используют.

Ответить
  • Саша
23.11.14 13:03

Налоговой не выгодны НДС-счета. Они привыкли ямы крышевать. Поэтому и саботируют.

Ответить
  • Александра
23.11.14 22:57

Гость 23.11.2014 12:26:05 "Почему на масштабный форум 18 ноября с.г., где все это обсуждалось и одних только народных депутатов разных созывов пришла целая куча, налоговики отрядили от себя даже не пятого заместителя, а просто главу департамента, которая была вынуждена за всех отбиваться?" потомучто больше некому.А если это вот эта девочка http://sfs.gov.ua/pro-sfs-ukraini/struktura-/aparat/19-departament-koordinatsii-normotvorch/kerivnitstvo/, то это достаточно печально в принципе. *********************** Всегда удивлялась людям, которые думают, что...пятый зам.министра понимает в налоговом законодательстве больше, чем "девочка" 38 лет, прошедшая "школу" бухгалтерско-налогового учета на протяжении ВОСЕМНАДЦАТИ лет, а так же "школу" предоставления консультаций налогоплательщикам от информационно-справочного департамента налоговой службы. Исходя "із практичного досвіду роботи", знаю, что зачастую руководители знают в сто раз меньше, чем некоторые их подчиненные (а повидала я руководителей и их замов налоговых органов на своем веку ого-го сколько). Да, "девочка" не может принимать решения, но зачастую в таком случае действует принцип: "шея и голова, куда шея повернет, туда голова и смотрит"...

Ответить
  • Larisa
24.11.14 08:56

хочу поддержать Александру, мне тоже почему то кажется, что человек, который работал главным бухгалтером что-то должен смыслить, и 38 лет это не маленький возраст, чтобы говорить вот так "девочка" , мне самой за 30 и я тоже считаю что проработав не один год главным бухгалтером кое-что все-таки понимаю!

Ответить
  • Валентина
24.11.14 09:20

По поводу "девочки". Да, это неглупый человек. И все это администрирование - ее немалая "заслуга". Естесвенно, что ни замы, ни сам Билоус в этом Г... ничего абсолютно не смыслят, поэтому и смотрят в рот "девочке". А она выкручивается (и выбрехивается, как может). Поэтому и разбросаны сейчас все правила администрирования от Закона № 1621 до Приказа МФУ № 1129. И выглядит это примерно как игра в "испорченный телефон": прочитав последние приказы МФУ и Порядок КМУ № 569 вы просто не догадаетесь, что на самом деле было в Законе № 1621. Но одна девочка просто не в состоянии просчитать все варианты, а кроме нее, видать, деятелелй немного. Либо она их всех покрывает (как, например, довольно известную аудиторскую фирму, написавшую нам "гениальное" трансферное ценообразование). Грустно также и то, что "девочка" готова обсуждать какие-то идеи неравнодушных людей, уже наверняка зная, что Постановление КМУ давно подписано и ничего менять никто не будет... (как это было с Постановой № 569). А по поводу автора статьи - так где его (как новоизбранного депутата ВРУ) законопроект об отмене всей этой хери?

Ответить
  • Пух
24.11.14 09:23

+ 100500 ... отменять такие поправки и поднимать бучу на всех уровнях дабы такую ересь не ввели с НГ..

Ответить
  • Елена
24.11.14 09:35

Еще чуть и будет следующий - бухгалтерский майдан!!!

Ответить
  • koty
24.11.14 10:08

К сожалению, я на форум не смогла попасть. Но презентацию о результатах получила. И согласна с Киев, кроме эмоций и не убедительных доводов против, разумных, системных, (подчеркиваю, системных) предложений не было.

Ответить
  • Анн
24.11.14 10:24

Может кто-то читал последний вариант коалиционного соглашения? В нем остались пункты об отмене НДС-счетов?

Ответить
  • наталиса
24.11.14 10:28

Какие здесь могут быть предложения,?Оставить это НДС в покое. Они военный сбор ввели и что? У скоро год закончиться, а 1ДФ так и нет. Как платим куда...одному богу известно. У меня такое предчувствие, что так же будет и с НДС . Напридумывали, а проверять как они всё это будут....

Ответить
  • наталиса
24.11.14 10:33

У меня договор по аренде очень жёсткий. Мало того,что я плачу вперёд до 5 числа ,ещё и плачу пеня за несвоевременную плату. Получается, что с 2015г. Если я им заплачу аренду, то кровь с носа должна на сумму большую "высосать " где то обязательства иначе мою накладную не зарегистрируют. Или не плати и жди пени.

Ответить
  • мимо проходил на перекур
24.11.14 10:55

Анн насколько я читал, то подписали с отменой НДС счетов: 3.11.3.відміна положень Закону України No 1621-VII щодо запровадження системи електронного адміністрування податку на додану вартість (ПДВ - рахунків) (4-й квартал 2014 року);

Ответить
  • Масяня
24.11.14 11:08

Пожалуйста "мимо проходил на перекур" - растолкуйте для нас, что бы это значило - это их на 4 кв. 2014 г. отменят, что ли???

Ответить
  • ттт
24.11.14 11:12

Очень интересно!!! Одни проводят конференции по НДС, другие подписывают его отмену. Как нам работать!!1Кто может чётко сказать?

Ответить
  • ната
24.11.14 11:24

А ссылку можно, что президент отмену подписал!!! А то какого-мы тут всё это мусолим?

Ответить
  • Таня
24.11.14 14:47

Для Нати http://samopomich.ua/wp-content/uploads/2014/11/Koaliciyna_uhoda_parafovana_20.11.pdf

Ответить
  • Вячеслав
24.11.14 16:33

Ничего и никто пока не отменял. Особо верить подписанной "коалиционной" оснований нет, как по мне, вообще. Это у них всего лишь протокол о намерениях, можно назвать так. Тем более, что ребята не обещают "исполнять", а собираются лишь "прилагать усилия" для исполнения...

Ответить
  • Таки да
24.11.14 17:14

наталиса Вы платите и Вы оформляете НН? Круто...

Ответить
  • ттт
25.11.14 08:29

таки да Если я с первого числа заплатила за товар,то продавец свою накладную зарегестрировал и у меня в реестре стоит налоговый кредит , а обязательств нет и получается,что свои обязательства я могу регистрировать только если они больше или равны зарегистрированной на меня моим продавцов. Я так поняла.

Ответить
  • ната
25.11.14 09:10

с 01.01.2015 Корректировка к налоговой накладной которая увеличивает налоговые обязательства поставщика регистрируется поставщиком. Корректировка к налоговой накладной которая уменьшает налоговые обязательства поставщика регистрируется покупателем и проводиться в налоговом учете поставщиком, только после регистрации этой корректировки покупателем. Ну будет весело. Короче говоря будет как игра в покер,кто успел первый зарегистрировать, тот и выиграл.

Ответить
  • Наталья Д
27.11.14 10:42

Здравствуйте! Так обьясните мне нужно открывать счета или будет уведомление автоматом? Мы уже ( нас несколько бухов) тут извелись выискивая края. Налоговая не знает.

Ответить
Комментирование новости отключено
Спасибо, что читаете нас Войдите и читайте дальше
Для того, чтоб распечатать текст необходимо оформить подписку
copy-print__image
Данная функция доступна только
авторизованным пользователям