Сайт для бухгалтеров №1 в Украине

Получайте
новости почтой!


02.12.14
2523 151 Печатать

Облом? – Что будет с электронным администрированием НДС?

   Главной проблемой, а лучше сказать - коренным недостатком существующей системы НДС является возможность мошенничества. Система просто провоцирует больших и малых жуликов, откровенно намекает, – «ну выдай «бестоварную» налоговую накладную, продай контрагенту налоговый кредит, а затем с помощью крепкой «крыши» или быстрых ног не плати налог в бюджет».
   
«Через махінації з ПДВ в 2013 році з Державного бюджету
   було викрадено 70 млрд. грн, тобто з кишені кожного
   українця шахраї поцупили понад 1500 грн»
   Ігор Білоус, голова ДФСУ

   Главной проблемой, а лучше сказать - коренным недостатком существующей системы НДС является возможность мошенничества. Система просто провоцирует больших и малых жуликов, откровенно намекает, – «ну выдай «бестоварную» налоговую накладную, продай контрагенту налоговый кредит, а затем с помощью крепкой «крыши» или быстрых ног не плати налог в бюджет».
   
    Мошенников, которые с помощью «бестоварных» налоговых накладных через так называемые «налоговые ямы» высасывают бюджетные деньги, пруд-пруди[1]. Налоговики борются с ними (или делают вид, что борются), сравнивая налоговый кредит покупателя с налоговыми обязательствами контрагентов, т.е. выискивая источники налогового кредита без уплаченного НДС.
   
   Такая борьба ведется давно и, судя по всему, практически безрезультатно. И дело тут даже ни в том, что отсутствует воля к победе, дело в том, что тотальным контролем мошенников не победить.
   
   А победить надо. Ликвидировать мошенничество можно. Рецептов тут несколько.
   
   Во-первых, можно снизить ставку НДС и «покупать» налоговый кредит будет невыгодно (Можно и вовсе отменить этот Налог, ведь нет же НДС в США, и ничего, живут люди).
   
   Во-вторых, можно перейти на кассовый метод начисления налоговых обязательств и налогового кредита, с перечислением 20 % оплаты на спецсчет и списанием денег с этого счета при оплате за товар/услугу, т.о. без движения денег не будет ни налоговых обязательств, ни налогового кредита.
   
   И, наконец, можно использовать систему электронного администрирования НДС, основанную на «хитрой формуле», которая предусмотрена Законом № 1621.
   
   Вот против этого Закона развернута настоящая война, да такая успешная, что даже в Коалиционном соглашении политсил пункт об отмене этого Закона записали.
   
   Чем же этот Закон плох с точки зрения его противников? Ну, во-первых, он лишает предприятия оборотных средств, во-вторых, требует больших затрат труда, а в-третьих, не решает задачу ликвидации мошеннических схем. Конечно, критики Закона № 1621 не могут не согласиться с тем, что он (Закон) препятствует выдаче «бестоварных» налоговых накладных, зато, говорят критики НДС-счета и электронное администрирование не станут препятствием для фиктивного экспорта.
   
   Неправда! Очень даже станут. Ведь перед тем, как «вывезти» несуществующий товар надо его купить. А продавец выдавая электронную налоговую накладную в этом случае должен будет пополнить электронный счет. Так что дороговатым будет фиктивный экспорт в условиях НДС-счетов. Да и тема коррупции на таможне связана не только с НДС. Это отдельная больная тема.
   
   Специалисты по минимизации НДС также считают, что электронное администрирование бессильно против так называемых «каруселей», когда «налоговая яма» покупает реальный товар, а значит, имеет зарегистрированную налоговую накладную, а продает «фиктивный», т.е. выдает «бестоварную» налоговую накладную. Думается, что и в этом случае они правы т.к. поставщик реального товара, выдавая налоговую накладную, все-таки уплатит налог. Конечно, электронное администрирование не панацея, а временная мера. Это способ разогнать наиболее наглых мошенников, после чего можно будет говорить о «европейских методах администрирования НДС», до которых нам еще очень долго.
   
   Конечно, в Законе № 1621 полно недостатков, а также откровенно издевательских норм. Но, Закон № 1621 - это все-таки инструмент борьбы с мошенниками. А хотят ли критики Закона № 1621 такой борьбы? Понимают ли они, как ее надо ввести? Похоже, что ответом на оба эти вопроса является слово «НЕТ»!
   
   Если бы критики Закона № 1621 хотели настоящей борьбы с «налоговыми ямами», то они предложили бы 5-6 поправок в этот Закон, которые устранили бы все «вредные воздействия» Закона. В чем может быть смысл этих поправок:
   
   во-первых, надо разрешить предприятиям использовать остатки средств на электронных НДС-счетах для уплаты других налогов и ЕСВ;
   
   во-вторых, надо разрешить малому бизнесу (т.е. тем, у кого оборот до 20 млн. грн в год) по своему желанию переходить на «кассовый метод».
   
   Но поправок не хотят, как уже говорилось, в Коалиционном соглашении предусматривается отмена Закона № 1621. А что ж в замен? А ничего конкретного, это неконкретное обозначено как «реформирование системы администрирования налоговых накладных». Мы уже пережили несколько этапов такого реформирования, которое не дало ничего, кроме нервотрепки с доказыванием, что сделка «не никчемная», а поставщик «не фиктивный» и выдавливанием из предприятия уточненных налоговых деклараций с увеличением сумм согласованных налоговых обязательств.
   
   Каким будет новый этап «реформирования», мы, очевидно, увидим не скоро, ибо срок такого реформирования Коалиционным соглашением не предусмотрен.
   
   Кроме отмены Закона № 1621 и непонятного реформирования администрирования НДС коалицианты обещают:
   
   - обеспечить администрирование НДС с обеспечением прав плательщиков налога на своевременное возмещение НДС;
   - установление сроков такого возмещения и ответственности налогового органа за неполучение возмещения.
   
   Интересно, как налоговый орган, который не осуществляет возмещение НДС (НДС возмещает Госказначейство), может нести ответственность за несвоевременное возмещение? И в чем будет состоять ответственность налогового органа? Денег у него на оплату финсанкций нет. Может быть компьютеры у него будут отбирать или зарплату у налоговых инспекторов списывать в пользу предприятия? Абсурд — он абсурд и есть.
   
   Трудно сказать, с чем мы столкнулись — с популизмом или непрофессионализмом? Очевидно и с тем, и с другим.
   
   Короче говоря, радоваться могут те, кто создают и «крышуют» мошенническую схему. Они близки к победе. Неужели снова облом? Как в конце 90-х, когда тоже хотели ввести НДС-счета, а получили разгул мошенничества с НДС.
   
   Отменить Закон не сложно – это вам не новый закон с кучей подзаконных актов и компьютерных программ создать.
   
   Конечно, пункт в Коалиционном соглашении – это еще не закон, в этом соглашении много пунктов хороших и разумных, а также не очень хороших, не очень разумных и откровенно популистских. Судя по высказываниям подписантов, они сами не очень верят в то, что все, что прописано в Коалиционном соглашении, будет выполнено.
   
   Так что и система, предложенная Законом № 1621, может уцелеть. Тем более, что первейшим вопросом для нового Правительства будет бюджет-2015.
   
   А как сверстать бюджет, понимая, что «налоговые ямы» продолжают действовать? И как можно рассчитывать на иностранные инвестиции в таких условиях? Так что борьба еще не завершена.
   Ну, что ж. Нам не привыкать, нервы у нас крепкие.
   
   А всем реформаторам и всем живущим в эту эпоху перемен могу порекомендовать еще раз и повнимательней посмотреть фильм «Убить дракона» (кинофильм-притча режиссёра М. Захарова).
   
   Мало, ох, как мало убить (прогнать!) Главного Дракона, этот дракон разобьется на тысячи маленьких и нестрашных дракончиков, которые изнутри сгрызут Победителей Дракона. Так что вся борьба еще впереди и, как сказал один из героев названного фильма (его великолепно сыграл В. Тихонов): «Зима будет долгой».
   
Тримайтесь. Україна переможе

   
   [1] Конечно, «бестоварные» налоговые накладные – это не единственный и не сильно «эффективный» способ наполнения «налоговых ям» деньгами, есть и другие, о которых сегодня даже не заикаются, но без ликвидации мошенничества с «бестоварными» налоговыми накладными Госбюджет не наполнить.
   
   
   
   Юровский Борис,
   журнал "Консультант бухгалтера"
Рубрика:

Бухгалтер 911 подчеркивает: содержание авторских материалов может не совпадать с политикой и точкой зрения редакции. Среди авторов материалов, которые публикуются, есть не только представители редакционной команды.

Информация, представленная в конкретной публикации, отражает позицию автора. Редакция не вмешивается в авторские материалы, не редактирует тексты и, следовательно, не несет ответственности за их содержание.

Комментарии
  • 12345 - я иду искать
03.12.14 00:04

как можно рассчитывать на иностранные инвестиции в таких условиях? Какие иностранные , сейчас даже отечественному инвестору (который пережил лихие 90-е, кризис 2008-года, валютные кредиты) - очень трудно. Сегодня хотели купить на межбанке 10 000 у.о для оплаты оборудования. Курс евро 18.90. Курс есть - валюты нет. Но если вам очень надо и Вы готовы накинуть - 800 евро, то можно купить у брокеров - +8%. Банкам дают на рефинансирование, те скупают валюту, а потом - пожалуйста, бери экономика по спекулятивному курсу - развивайся. на 100 000 евро плюс 8000 евро - ни за что, да и еще +0.5% - пенсионный,+0,2% комиссия банку. Ну, понятно, одно дело валютчики на рынке или "наперсточники" - кручу верчу - делаю, что хочу. Но чтобы банки??? да еще в масштабах страны??? Такого еще не было... Какая экономика??? Кому она нужна с вашими людьми???? Те на валюте ободрали, другие - газ по 7700грн. за 1000 куб.м предлагают. (да еще при этой цене , по негласным указаниям, ищут тысячу причин, чтобы его вам не дать) теперь с этим НДС-ом доконать хотят, отобрать последнее... А у меня еще есть люди, которым каждого 10-го числа надо платить зарплату, пенсионный, каждого 5-го числа электроенергия ( инспектор выключит рубильник, не дай Бог один день задолженности), И покупательская способность на нуле. Час ночи, все нормальные люди спят, а я бизнесмен, работодатель, капиталист, минимизатор, махинатор, куркуль - как там еще меня можно обозвать - ломаю голову, как выжить???? увольнять людей после нового года или отправить в отпуск за свой счет на неопределенный период???

Ответить
  • Света
03.12.14 06:52

Поддерживаю Ваше возмущение: как выжить?

Ответить
  • Elena
03.12.14 07:21

на 300% за з 12345!!

Ответить
  • Радуга
03.12.14 07:28

Поддерживаю!!! Сложно нынче. И яка Укриїна переможе, если нею правят америка,германия?

Ответить
  • Радуга
03.12.14 07:31

А рекламой так засрали интернет, даже на 911 промелькались картинки.

Ответить
  • Бугемот
03.12.14 07:52

Радуга Ставьте на браузер блокиратор рекламы - и пусть рекламоразместителю будет счастье.. :) :) :) Каждый выбирает себе сам: женщину, коня, дорогу и систему налогообложения!!!

Ответить
  • koty
03.12.14 07:57

Доброе утро, коллеги. 12345, поддерживаю Вас. Радуга, если бы Ваша мысль была справедливой, то и жили бы мы как хотя бы Германия. Но Закон об администрировании НДС принимать нужно, вносить поправки, дорабатывать и принимать, и вводить в действие. Ибо большая часть критики это от ленности и не желания иметь дополнительную работу. Вчера мне пришлось разговаривать с велыким гос. чиновником от фискалов. Спрашивала почему назначили проверку комплексную ведь прошло всего 1,5года с прошлой? А вы налог на прибыль не платите. И ты вынужден пояснять, что деньги твоего предприятия не принадлежат никоим образом ни Украине, ни народу Украины. Что предприятие платит НДС, большую чистую зарплату, что на пенсионный взнос, исходя из минимальной пенсии, живет порядка 500 пенсионеров ежемесячно. Что компания является работодателем и кормильцем и компаний поставщиков услуг. И что мне остачертело играть в "убедись что поставщик нормальный" и нервничать по поводу точек, запятых и прочей мути. Я хочу четких, однозначных правил, и невозможность двойственного прочтения любой нормы Закона. Умники и умницы ответьте пожалуйста, если что-то относься к фонду зароботной платы, то уменьшает ли это, что-то, налогооблагаемую прибыль предприятия.

Ответить
  • Маня
03.12.14 08:05

Радуга. Не займайтесь політикою при обговоренні насущих бухгалтерських проблем.

Ответить
  • нет слов...
03.12.14 08:05

"если что-то относься к фонду зароботной платы, то уменьшает ли это, что-то, налогооблагаемую прибыль предприятия. ! естественно,это что то попадет либо в с/сть,либо в админ.затраты,сбытовые или прочие операц.затраты.Главное правильно документы по этому "что то " прописать.имхо.

Ответить
  • ER_I
03.12.14 08:06

А я с автором согласна, менять нужно все, по крайней мере пробовать. Надоело бегать по судам отдуваться за "бабочек" , которые покупают НДС . Закон не нужно отменять, нужно внести поправки и начать хотя бы с электронной регистрации налоговых накладных, когда этот процесс наладится - потом только вводить формулу.

Ответить
  • 123
03.12.14 08:09

Такая борьба ведется давно и, судя по всему, практически безрезультатно. И дело тут даже ни в том, что отсутствует воля к победе, дело в том, что тотальным контролем мошенников не победить. А победить надо. Ликвидировать мошенничество можно. Рецептов тут несколько. Лукавите, господа, рецепт тут один: верните налогу статус налога на добавленную стоимость. Добавленная стоимость (наценка) есть у всех и везде, и платить налог с ДС будут все, если вернете закон до 1997г. Это обойдется дешевле, чем бороться с ветряными мельницами, вами же построенными.

Ответить
  • Елена К
03.12.14 08:13

Да, похоже с обещаниями коалиции - это из серии "обещать не значит жениться". Безусловно надо ломать схемы с "ямами", но может начинать все же с коррупционеров. Все знают что так называемые ямы "крышуют" менты и налоговая. Возможно "электронные счета" как вариант поломать эти схемы, но не в таком же виде как сейчас. Вот мы например импортеры, поставляем оборудование которое у нас не производится. Мало того что сейчас на курсе "попадаем" по полной, да и обороты упали раза в 3-4, так еще и оборотные средства должны выводить на НДС счета. Мы попробовали "поработать" по предлагаемой схеме с НДС в ноябре. В итоге: получаем авансы - НДС на счет, товар завозим после оплаты поставщику по ГТД ближе к концу месяца, опять платим НДС на таможню (который был в авансе от покупателя и который мы уже перечислили на НДС-счет), а по итогам месяца у нас отрицательный НДС, т.к. отгружем в начале следующего месяца. И так по кругу. На мой взгляд нельзя в сложившейся ситуации не просчитав все варианты запускать в работу "электронное администрирование", буде только хуже для всех. Все равно в бюджет бдет попадать сумма к уплате по Декларации, а огромные оборотные средства будут заморожены на спецсчетах. И вопрос - кому это нужно??????

Ответить
  • главбушка....
03.12.14 08:16

12345 - я иду искать!!, все точно сказано,все это общеизвестно.. но мое внимание в вашем монологе привлекла последняя фраза, а что есть возможность отправить людей за свой счет на неопределенный срок??? не исключаю.что я "отстала от жизни" и людей можно за свой счет отправлять на срок более15 днейв теч.года???? кто знает,подскажите,очень прошу,для нашего предприятия эта тема очччень актуальна...каким образом можно ,в случае отстутствия загрузки, отправить отдыхать за СВОЙ счет??

Ответить
  • Марууууся
03.12.14 08:17

koty. Поддерживаю Вас. Чинуши привыкли как при совдепии - "все вокруг государственное" и забыли, что сегодня Украина не в составе СССР, а методы старые. Пора отучать государство залазить в карман субъктов хозяйствования. Деньги предприятия это только деньги предприятия и только предприятие в праве распоряжаться - куда их тратить: оплачивать мобильные переговоры сотрудника или оплатить обучение сотруднику по охране труда. А то получается, что деньги заработало вроде предприятия, а как их тратить распоряжается государство - оплатил обучение сотруднику (в рамках требований пожарной инспекции, экологической и т.д.) - отдай НДФЛ - ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ БЛАГО и т.д. Какое благо? У моего сотрудника суп что-ли жирнее станет если он посидит на курсах? И так во всем - покажите валовой доход и налоговые обязательства, но ни-ни валовых расходов и налогового кредита. Но при том чинуши хоят, что бы ЗП была ВСЯ белая и соотвественно налоги. И вообще ... Дальше не буду накипело. Я думаю, что у коллег найдется еще много примеров.

Ответить
  • koty
03.12.14 08:20

Для нет слов... НЕ ВЕРЬТЬЕ И НЕ ВЗДУМАЙТЕ ВКЛЮЧИТЬ В РАСХОДЫ ПО НУ. ИБО ДМС ТОЛЬКО ЗА СЧЕТ ПРИБЫЛИ, ХОТЯ И К ФОНДУ З/П. http://buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=150005 Согласно пп. 1.2 п. 161 подраздела 10 раздела XX НКУ объектом налогообложения военным сбором являются доходы в форме заработной платы, других поощрительных и компенсационных выплат или других выплат и вознаграждений, начисляемых (выплачиваемых, предоставляемых) плательщику в связи с трудовыми отношениями. Статьёй 2 Закона Украины «Об оплате труда» от 24.03.1995 г. № 108/95-ВР определена структура заработной платы, которая включает основную и дополнительную заработные платы, а также другие поощрительные и компенсационные выплаты Одной из таких льгот являются затраты предприятий в размере страховых взносов по договорам медицинского страхования в пользу работников. Следовательно, в случае если работодатель за свой счет осуществляет взносы по полису добровольного медицинского страхования работника, предоставление которого обусловлено условиями трудового договора (контракта) или нормами коллективного договора, сумма такого взноса является составной заработной платы работника, и облагается военным сбором на общих основаниях. Если предоставление сотрудникам медицинской страховки не предусмотрено ни коллективным, ни трудовыми договорами, то суммы страховых взносов не являются составной частью заработной платы и, соответственно, военным сбором не облагаются. По материалам: Kreston Guarantee Group Ukraine

Ответить
  • Людмила
03.12.14 08:30

Как надоели уже эти статьи. Писали уже бы по существу. А то переливание из пустого в порожнее. Редакция публикует всякую ерунду.

Ответить
  • кое-кто
03.12.14 08:36

и я вставлю свои 5 копеек: только что сотрудница вернулась из банка, пыталась снять деньги с еврового депозита. Дают аж 1000 грн. - берите, покупайте евро, если вам так надо!!!!!!! Терпенья нам всем!!!!!!!!!!!!

Ответить
  • koty
03.12.14 08:45

Пусть закроет депозит, переведет ср-ва на текущий счет, и снимает ежедневно в валюте эквивалент 15000,00грн.

Ответить
  • octo
03.12.14 08:50

"...люди как люди, такие же как и прежде...". Вот любят у нас залечивать симптомы, вместо того, чтобы причину устранить. С каждым разом лечат ндс "методом проб и ошибок", уже такого нагородили, что сами потерялись. А ведь начинался весь процесс в эпоху "азаровщины", когда "белый" и "черный" бизнес срослись и без "ямы" просто нет смысла официально работать. Зато полная гармония в государстве - такой вот "инь-ян" - срослось черное с белым - получили серое. Вот интересно если убрать ямы, не изменив количество и качество налогов, сколько налогоплательщиков останется через полгода? И еще вопрос - почему в ходе активной борьбы с ямами опять идет перераспределение площадок по областям вместо "киевских списков", которые спускала "семья"? А по-поводу борьбы налоговиков с ямами - ну просто смешно, как можно кусать кормящую руку, доят налогоплательщиков, которые имели отношения с ямой, конечно сами фирмы-ямы арестовывают, признают "никчемой", но систему, которая эти фирмы-ямы регистрирует и обслуживает никто не трогает, разве, что при переделе территорий обслуживания. В очередной раз уход в торону от причины и замыливание глаз, а жаль - надежда была.

Ответить
  • наталия
03.12.14 08:51

К сожалению, внедрение нового администрирования не решит всех наших проблем про точки и запятые. Да автор прав новая система перекроет фиктивный НДС, но у меня вопрос: почему государство все время пытается решать проблемы за мой счет? Почему на меня возлагается обязаность избавляться от мошенических схем? У нас огромный госапарат, который кстати живет на мои налоги и который обязан заниматься мошениками. Мне будет понятно если одновременно с новшествами будет сокращаться эта армия дармоедов, которая называет себя налоговиками. Будет как обычно: новая система администрирования, а точки с запятыми по прежнему будут проблемой

Ответить
  • весна
03.12.14 08:54

Електронне адміністрування треба вводити поетапно, невже в нас такі сервера які можуть справитися з такою програмою.! Нам ще до цього дуже далеко. Звіт іноді неможливо відправити !

Ответить
  • Древнийбух
03.12.14 08:55

Борис Юровский, Спасибо. Доступно. Понятно. А выводы делает каждый свои - в меру своих проблем.

Ответить
  • Александ
03.12.14 08:56

Молодец!!! Хорошо пишет! Умные мысли ! Рецепты отличные. Поддерживаю.

Ответить
  • Лада
03.12.14 08:59

для koty в банках валюты нет, валютный депозит можешь забрать только в гривне

Ответить
  • Ворон
03.12.14 08:59

ДА ОТМЕНИЛИ БЫ, НАКОНЕЦ-ТО, ЭТОТ ПРЕСЛОВУТЫЙ НДС. КАК ВСЕМ БЫ СРАЗУ СТАЛО ЛЕГКО!!!!!! СКОЛЬКО БЫ ПРОБЛЕМ РЕШИЛОСЬ!!!!! ВСЯКОЙ ПИСАНИНЫ...ДОПОЛНЕНИЙ...РАЗЪЯСНЕНИЙ...ДОРАБОТОК....Больше всего проблем у бухгалтеров от одного-единственного налога - НДС !!!!

Ответить
  • koty
03.12.14 09:02

Стоп, я сегодня в "привате" забирала.

Ответить
  • главбушка....
03.12.14 09:09

кто знает?? НАПОЛНЯЕТ ли?? БЮДЖЕТ УКРАИНЫ такой налог ,как НДС?? или ИСТОЩАЕТ?? если истощает?? так кому эти сложности нужны -вопрос?

Ответить
  • koty
03.12.14 09:12

http://yourcapital.com.ua/users/yurovsky Борис Юровский, с Вашего позволения, как специалист в области налогобложения и финансов, принимали ли Вы участие в разработке данного закона и планируете ли принимать участие в его доработке?

Ответить
  • Нина
03.12.14 09:16

Надо смотреть на проблему всесторонне. Государству и чиновникам выгоден НДС, так как во-первых все фирмы по обналичке сидят при налоговых и других органах, это всем известно, а объем по словам участников- половина бюджета Украины (в 2012), проценты самизнаетекому в карман, во-вторых это средство прессинга неугодных плательщиков для наполнения бюджета (проверки, штрафы и т.д.), ну и в-третьих- наполнение бюджета, администрирование налога дает возможность не сокращать штат, а финансируют налоговую по штату, а чем больше людей в госорганах тем больше можно стырить денег из бюджета. ПЕРЕСТАНЬТЕ ДУМАТЬ ЧТО ГОСУДАРСТВО ДУМАЕТ О ВАС! Если смотреть на все глазами руководства страны и чиновников тогда все новшества логично вписываютcя в ход истории. КТО Ж ЕГО УПРОСТИТ ИЛИ ОТМЕНИТ???????

Ответить
  • сперанца
03.12.14 09:16

ВОРУЮТ те у кого власть в руках , а наказывают, тех у кого ее нет. Удобно рекламировать и вытаскивать деньги из граждан, которые пытаются работать, убейте малый бизнес и плудите нищету. Правительству удобно, когда у людей отбирают последнее. Тогда они просто счастливы. Там где деньги всегда красиво и налоги не платят. И проверки не страшны. Как было , становится еще хуже. Где обещанное? Почему бухгалтера страдают от бюрократии? А фирмы разоряются и закрывается бизнес. Все работают в черную, потому как в белую не дают нормально работать. Налоги, проверки, хаос от законов которые меняются каждый день. Отработайте схему, попробуйте, а потом запускайте. У нас в стране все на оборот. ЖАЛЬ, У НАС ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ ЛЮДИ, но когда приходят к власти забывают о самом дорогом СОВЕСТИ.

Ответить
  • Zefir
03.12.14 09:27

Доброе утро, коллеги. 12345,koty. поддерживаю Вас Я не то что вспомнить, даже придумать не могла бы ( ну да, не мы схемы придумываем!) ситуацию с валютой, по началу иностранные поставщики с пониманием относились, затем с недовением, теперь - с подозрением, а как и кому объяснишь, что бессилен: или покупаешь по заоблачному курсу , который тебе шепотом предлагает брокер, с учетом всех интересов- экспортера, банка, биржы, или теряешь рынок, потому что не можешь исполнить взятые на себя обязательства. Да и ГФС кроме смены вывески ничего не изменила, как были "маяки" каждую пятницу (звонят , даже не инспектора, и начальники, с просьбой наперед заплатить НДС или аванс по прибыли) так и остались, и поэтому я подписываюсь под каждым словом koty:Я хочу четких, однозначных правил, и невозможность двойственного прочтения любой нормы Закона

Ответить
  • Нина
03.12.14 09:31

Надо смотреть на проблему всесторонне. Государству и чиновникам выгоден НДС, так как во-первых все фирмы по обналичке сидят при налоговых и других органах, это всем известно, а объем по словам участников- половина бюджета Украины (в 2012), проценты самизнаетекому в карман, во-вторых это средство прессинга неугодных плательщиков для наполнения бюджета (проверки, штрафы и т.д.), ну и в-третьих- наполнение бюджета, администрирование налога дает возможность не сокращать штат, а финансируют налоговую по штату, а чем больше людей в госорганах тем больше можно стырить денег из бюджета. ПЕРЕСТАНЬТЕ ДУМАТЬ ЧТО ГОСУДАРСТВО ДУМАЕТ О ВАС! Если смотреть на все глазами руководства страны и чиновников тогда все новшества логично вписываютcя в ход истории. КТО Ж ЕГО УПРОСТИТ ИЛИ ОТМЕНИТ???????

Ответить
  • главбушка....
03.12.14 09:36

Когда же осуществится моя мечта -один-единственный налог с оборота !!! и прощай , НДС с сопутствующим ему идиотизмом типа налоговых накладных , регистраией в егр в теч 15 дн, крестиками-ноликами, стандартизацией единиц измерения и прочей мурой!!

Ответить
  • МирКор
03.12.14 09:43

Доброго дня, коллеги. Прослухав ранком "обяву" на Руському радіо що шукають фермера-тракотриста для роботи на МАРСІ (може й шутка). Тим не більше, прйшла думка може і нам (українському народу) - у бюлетенях потрібно проголосувати про відправку всіх чиновників (ВР, КМУ, НБУ, і інші Міністерства аж до районного рівня...) для роботи на МАРС... Вони і так усі живуть на своїй планеті ... без нас Народу!!!

Ответить
  • Ксения
03.12.14 09:46

Марууууся, что обучение сотрудника по охране труда, в Киевэнерго, медосмотр, которые обязаны проходить для допуска к работе електромонтеры, являются доп.благами? Это все относится по НКУ к расходам на охрану труда, которые обязательны по закону.

Ответить
  • *****
03.12.14 09:46

для главбушки :Вы прави, отправлять за свой счет можно не больше чем на 15 днкй, но выход есть, работники должны добровольно написать заявление о укороченном рабочем дне ,например 1 час, но при этом в заявлении ни в коем случае не ссылаться на то, что нет нагрузки на предприятии, а в зааявлении должно звучать по семейным обстоятельствам и т.д. , соответственно и в приказе тоже.

Ответить
  • шоля
03.12.14 09:52

Ситуация напоминает старую историю, встречаются два знакомых один другому: „Не пойму, я каждое утро мою ноги, а простынь почему-то опять грязная»

Ответить
  • о-ля-ля
03.12.14 09:58

Смеюсь до упаду ... Великое УСКОРЕНИЕ теневой полики грядет!!! ... за 15 дней, что дано для регистрации НН, ... можно ... ну, сами понимаете, господа!

Ответить
  • МИР
03.12.14 09:58

Согласна со многими из ВАс. Но я за отмену на данном этапе НДС. Страна не готова к электрон. администрированию. Сервера не готовы , в этот тяжелый момент , нужна прозрачность , а ее даст только налог с оборота ,его нужно ввести хотябы на 3-4 года. Пусть дифферинцированный , для про-ва один , для торговли другой и т.д. Но если не отменяют НДС , это выгодно , кто крышует эти " Схемы-ямы"! Другого аргумента просто нет. И правильно пишут , мы ского не будем знать , что такое настоящая бухгалтерия. ВСЕ ЗАНЯТЫ БУХГАЛТЕРА НДСна предприятии , то вычитываем , как поменялась налоговая накладная , меняется почти каждый месяць, то декларация , то реестр и т.д. И когда зарегистр. Закон 1621ПО нДС счетам, то извините кто и где хоть бы впомнил за тех кто непосредственно будет этим заниматься , т. е. бухгалтеров , такое наплевательское отношение , кто своими мозгами " МАРАЗМАТИЧЕСКИЕ ИХ ЗАКОНОТВОРЧЕСТВА" претворяет в жизнь. И нам нельзя ошибаться иначе штраф, пеня , а налоговики если не успевают , у них нет ни штрафа ни пени. И вообще , разве не знают наши чинуши , кто крышует эти " ЯМЫ", все они знают и поэтому им выгодно запутывать этот НДС. И другое , почему нельзя обналичку сделать официальной , пусть назовут каким нибудь " МЕДКОМ", платит предприятие 6-7 % , которые идут в государство и обналичивай на здоровье , так нет пооткрывали страховые так называемые компании, страхуй сколько хочешь, так спрашивается, ЧТО об ЭТОМ никто не знает??? Вот Вам и доходы в бюджет, а то дурачками прикинулись , и ищут что-то не знают что..

Ответить
  • vita08
03.12.14 10:04

Для главбушка.... Ст.25, 26 по одной статье предприятие обязано предоставить отпуск за свой счет, а по другой статье по согласованию сторон.(14+14=28) вообще єто вопрос к кадровикам.

Ответить
  • al
03.12.14 10:06

для *****, "работники должны добровольно написать заявление о укороченном рабочем дне ,например 1 час..." - не знаю как у Вас, но если налоговая увидит зп ниже минимальной- иди сюда (от звонков и приглашений поговорить до отключения электронки), нет умерла так умерла, всех будем увольнять, останется один директор, пока.

Ответить
  • oper
03.12.14 10:09

МИР КОР - Живуть то вони на своїй планеті, тільки за наші гроші! А хто ж їм на Марс посилатиме?

Ответить
  • Дон Кіготь
03.12.14 10:14

Бороться с последствиями мошенничества путем усложнения администрирования = бороться с ветряными мельницами. Проверено.

Ответить
  • 123
03.12.14 10:26

абсолютно бессмысленный закон. только добавится повод лишний раз деньги повымагать. просто так заблокируют электронную регистрацию и поехали плательщики в налоговые, "вопросы решать". вот и вся суть нового закона. неужели непонятно?

Ответить
  • МирКор
03.12.14 10:29

Так в тому то й ідея = скоротити їх на усіх рівнях до мінімуму необхідного (300 000 чиновників управляють 40-ка міліонами), і не буде тоді кому видумувати корупційні схеми викачки грошей з бізнесу, постійно змінювати нормативну базу (таке враження що ми (бухгалтерія) вже на вінй знаходимося 23 роки...). А то всі лише говорять "а віз і нині там" = такий ми український народ.

Ответить
  • Татьяна_Киев
03.12.14 10:37

Не введут налог с оборота и не мечтайте ! Билоус пол-года назад сказал :в Европе есть НДС, так как нам как-бы туда-соответственно НДС никто отменять не будет . Плачу единый налог по одной их своих фирм-самый прозрачный налог !!! Электронное админитрирование НДС в том виде, в каком он есть-не просто "сырой", а "мокрый" от вопросов, на которые пока никто не дает ответов !

Ответить
  • Татьяна_Киев
03.12.14 10:43

Кстати, за последний год теневые обороты бизнеса только увеличились и уже сегодня "прокладки" работают над схемами обновленной работы в условиях электронного администрирования. Обидно, друзья, что ситуация с обналом останется в стране та же, а гемора у бухов только увеличится.

Ответить
  • Гостья
03.12.14 10:43

Вот было бы интересно нам всем узнать - считал ли кто либо какова себестоимость администрирования налога по НДС для государства и нас с вами. Другими словами: 1. Сколько людей задействованы в системе учета, контроля, отчетов, сопоставления контрагентов т.д. и .т.п в плане зарплаты и налогов во ГНИ всех уровней и на всех предприятиях НДСниках., 2.Во сколько обходится содержание помещений для этих людей, обеспечения современной не дешевой оргтехникой, мебелью, в.т.ч и коммунальные услуги, и ИНТЕРНЕТ быстродействующий и т.д. 3.На сколько будет экономнее ОТМЕНИТЬ этот налог ВООБЩЕ, чем тратить ОГРОМНЫЕ средства на его отслеживание! Естественно в этом случае сразу же выпадет такая составляющая как "Налог в карман государства" в виде невозвращенного НДСа и поборы чиновников разного ранга. А он есть величина значимая, а следовательно этот налог и государству и чиновникам нужен, и никто его не отменит!

Ответить
  • Шурик
03.12.14 10:43

г-н Юровский лукавит вопрос не в том, вводить ли систему эл.администрировать или не вводить вопрос стоит так: ТАКУЮ систему вводить НЕЛЬЗЯ очевидно, что ее авторы проморгали множество вопросов смотрите: в самом законе забыли про регистрацию УР потом забыли про "самовыписанные" НН в последних предложениях ГФСУ выяснилось, что они забыли делить НН на те, которые дают право на НК, и которые не дают (необлагаемые операции например) если на сегодня нет ясности как будет работать система, то сколько нужно времени программистам, чтобы а) написать код б) протестировать в) исправить г) админить .... я) все выключить на.... если бы эту систему передрали у кого-то, то была бы уверенность, что она заработает( но если пишут ВПЕРВЫЕ да еще НЕ ЗНАЮ, ЧТО ИМЕННО ПИШУТ(((( какова верятность, что все это заработает???? адекватные люди и советуют этапность сначала доведите до ума кабинет плательщика налогов потом обеспечьте всех ЕДИНЫМ ПО для регистрации ВСЕХ НН и так далее... а в таком виде - это тот же ПОПУЛИЗМ и АВАНТЮРИЗМ, только "в профиль" кстати, ЗАМЕСТИТЕЛЬ ГЛАВЫ ГФСУ ПРЯМО СКАЗАЛ, ЧТО ОНИ МОГУТ УСПЕШНО ВЫЯВЛЯТЬ ЯМЫ БЕЗ СИСТЕМЫ ЭЛЕКТРОННОГО АДМИНИСТРИРОВАНИЯ!!!! ТОЛЬКО БОРОТЬСЯ С ЯМАМИ ПОКА НЕ МОГУТ))) ТАК ПУСТЬ ПРИМУТ ЗАКОН ДЛЯ ЭФФЕКТИВНОЙ БОРЬБЫ С УЖЕ ВЫЯВЛЕННЫМИ ЯМАМИ!!!!!))))

Ответить
  • koty
03.12.14 10:54

Шурик+

Ответить
  • Дон Кіготь
03.12.14 11:05

Бороться с ямами = бороться с самим собой. Все левые обнальщики десять лет как канули в Лету. Остались только "свои", подконтрольные МВД и ДФС. Поэтому вполне на повестке дня отменить и спецсчета и формулы. Статус кво нельзя шевелить как спящего пса.

Ответить
  • *****
03.12.14 11:06

для al: да, я с Вами согласна, головняк еще тот, но Ваш выход из ситуации тоже не всем подходит, а если придус с внезапной проверкой, а у Вас сидит полный штат, или если предприятие занимается видом деятельности, для ведения которой необходимо спец.образование, как ни крудти, доставать будут по любому, нужно только посчитать, в каком случае материальные и моральные затраты будут меньше.

Ответить
  • Шурик
03.12.14 11:26

для Дона знаете что Вам ответил бы на это любой чиновник? назовите конкретные факты и персон - мы РАЗБЕРЕМСЯ гыгы вот Вам пример как-то на дорогах повесили ящики с фотоаппаратурой для автоматической фиксации нарушителей ПДД а потом сняли знаете почему сняли? потому что 95% или около того фиксаций - прокурорские, сбушники, менты и т.д.((((

Ответить
  • Шурик
03.12.14 11:30

кстати, один из непопулярных вариантов, который решает вопрос - НДС платит только конечный потребитель) на самом деле так оно и есть)

Ответить
  • Элла
03.12.14 11:33

Согласна с Людмилой

Ответить
  • бухгалтер
03.12.14 11:41

Соглашусь с Татьяной из Киева:единый налог -самый прозрачный налог.В связи с предстоящим электронным администрированием НДС много предприятий написали заявление о переходе на единый налог?У кого-то есть такая информация?Почему бытует мнение,что с единщиками не хотят работать,якобы всем нужен этот гнусный НДС.

Ответить
  • Мари
03.12.14 11:41

Так же считаю, что ситуацию может спасти только налог с оборота

Ответить
  • Шурик
03.12.14 11:44

цитата из пояснительной записки к проекту № 1141 Запроваджена Законом система електронного адміністрування ПДВ не обговорювалася з громадськістю. Враховуючи це, а також зважаючи на відсутність аналогічних норм в міжнародній практиці, неможливо здійснити в повній мірі оцінку ефективності та ризиків запровадження такої системи . Разом з тим, системний аналіз прийнятих норм щодо електронного адміністрування ПДВ свідчить про таке. Запропонований механізм сплати ПДВ в системі електронного адміністрування (через ПДВ рахунки) призведе до постійного відволікання обігових коштів у суб’єктів господарювання, що в умовах економічної нестабільності може призвести до їх банкрутства. Реалізація у суб’єктів господарювання механізму електронного адміністрування ПДВ потребуватиме значних додаткових трудових і технічних ресурсів з метою постійного моніторингу операцій в системі електронного адміністрування. Порівняно з діючим механізмом реєстрації податкових накладних, кількість податкових накладних, які будуть задіяні в системі електронного адміністрування ПДВ значно збільшить навантаження в роботі електронних систем. Відсутність технічного тестування можливостей електронних систем для забезпечення функціонування системи електронного адміністрування може призвести до ймовірних зупинок чи збоїв в електронній системі. Враховуючи це, а також що ця система буде повністю базуватися з використанням мережі Інтернет, то будь-які зупинки чи збої в роботі цих систем призведуть до дестабілізації роботи підприємства, безпідставного застосування до платника податків штрафних санкцій за порушення податкового законодавства, несвоєчасної сплати податку до бюджету.

Ответить
  • Николай
03.12.14 11:59

Ямы организовывают налоговые инспектора, которые кроме зарплаты получают черный нал, если предприятиям не дадут работать, то и они получат зарплату только из кредитов, а нужна ли государству эта надстройка с такими зарплатами и премиями и льготами, сегодня много предприятий не работает, если ввести такой закон, то еще много перестанет работать, может лучше уменьшить налоговых инспекторов, которые и так хорошо живут и дать людям,которые на них пашут работать нормально, чтобы большую часть зарплаты отдать на их содержание

Ответить
  • Киев
03.12.14 12:00

У нас в стране работает 60 тыс налоговиков. Условно их можно разделить на: безнадежно тупых на не хлебных местах, безнадежно тупых на хлебных местах, очень умных и хитрых на хлебных местах и наивных идеалистов, которые что-то хотят сделать. Последняя категория мне попадалась в единичных экземплярах, в виде молоденьких инспекторш, которые "тухли" через пару лет. Электронная отчетность дает возможность уволить первую категорию, электронное администрирование (без спецсчетов) - убрать вторую. С третьей категорией сделать ничего невозможно - они быстро восстановятся по решению суда. :)))) Грузины уволили первые три категории и набрали только четвертую. И реформы прошли. Для нашей страны это реально, если, конечно, не вылезут защитники социальных прав налоговиков: многодетных, одиноких мамаш и еще сотни категорий...Эти "несчастные из системы" способны завалить любые реформы.

Ответить
  • Марууууся
03.12.14 12:04

Киев. Аплодирую.

Ответить
  • Марта
03.12.14 12:10

Про отпуск без содержания, кот. "за свой счет". По устному согласованию с сотрудниками, которым было нужно отсутствовать на предприятии длительное время, после законных 15 дней мы ставили прогулы. Т.к. увольнение за прогул - это ПРАВО, а не ОБЯЗАННОСТЬ руководителя. Зарплаты нет, налогов и взносов нет. Все нормально проходило и в ПФУ и в налоговой. В отчет по ЕСВ "кількість днів перебування" как обычно всем, далее ноли. По 4-5-6 месяцев так делали. Но это по желанию самого работника, например, когда они на работу в Киев устраивались, и, конечно, по доброй воле работодателя.

Ответить
  • Бурлакова Фрося
03.12.14 12:11

Добрый день! У меня есть вопрос по Медку. Возник по такому поводу, взяла счет на модуль "звитнисть"на 2015г. заодно решила заплатить 300 грн за "ЕДО" принесла диру на подпись, а он возьми и открой медок в инете - а там большими буквами написано "Безкоштовниий обмин податковими." Вернул счет с требованием разобраться. Позвонила на горячую линию, я ничегошеньки не поняла из путанных объяснений тамошней барышни. Почему вдруг всем бесплатно, а мне 300 грн, Я не спец в кибернетике, но диру надо прояснить ситуацию. Может кто-то грамотный в этом вопросе в двух словах расскажет в чем подвох.

Ответить
  • Бухгалтер-реалист
03.12.14 12:12

Для ***** Вы правы, мы так и сделали. Притом вполне по букве закона. Подаем отчеты ПФ и пока вопросов по суммам з/пл и взносов (меньше минималки ) не возникало. Тьху-тьху. И еще, мы в приказе прописали,что обьемы работы действительно упали в связи с обстановкой в стране, что основная масса заказчиков наших именно в Крыму и на востоке Украины(а так оно и есть,что тоже можно проследить документально)а они таки упали, даже по банку видно. Много и подробно. Вот так пока и работаем. Плюс к ведомости табель по факту.

Ответить
  • Гость
03.12.14 12:20

Наталии: увы, не перекроет система фиктивный НДС! Будет разработана и внедрена новая система "координат" для других людей. Дармоеды не сократятся. Почему не хотят перейти на налог с оборота? Да потому, что коррупционные схемы уйдут в небытие, а батонов драгоценных-то хочется, да и своих людей из фискальной службы куда пристроить. Ведь хлебных мест очень мало сейчас, а открыть бизнес работники госструктур не смогут, т.к. не привыкли работать - они привыкли "пенки" снимать.

Ответить
  • Дон Кіготь
03.12.14 12:28

"Ситуацию" уже ничего не спасет.

Ответить
  • Dana_M
03.12.14 12:30

Надо вообще отменить налоговые накладные (в какой стране еще есть такой документ). Можно прекрасно посчитать НДС по товарным накладным или другим документам.

Ответить
  • koty
03.12.14 12:31

Бурлакова Фрося, у нас на форуме есть (Игорь Специалист М.Е.Док) обратитесь к нему возможно он сможет Вам помочь.

Ответить
  • koty
03.12.14 12:35

Dana_M, что измениться от отмены НН? В России есть документ называется счет-фактура, еще покруче нашей налоговой. Так что не "кровати надо переставлять" необходимо менять систему...

Ответить
  • Киев
03.12.14 12:40

Налог с оборота: 1.Противоречит директиве ЕС. 2.Убивает производственную кооперацию, выстраивает вертикально интегрированную монополию. 3. В США не налог с оборота, а налог с розничных продаж - который подразумевает РРО ДЛЯ ВСЕХ. Никаких исключений. Хочу посмотреть на того, кто заставит поставить РРО, например на рынке Троещина. 4.Ставки и объекты НДС дают возможность стране, не нарушая правила ВТО, стимулировать экспорт-импорт. 5. Невозможно, даже приблизительно, разработать ставки налога с оборота по отраслям: даже в простейшем варианте - торговле - по разным товарам разная оборачиваемость, процент брака, отсрочки и тп. 6.Каким образом, Вы планируете это проверять? Ну напишут - вид деятельности под малую ставку, а реальность будет другая. Снова взятка инспектору и все в шоколаде? 7. Не хочется работать с НДС - есть ЕН. Как ни "наезжает" из-за него на нас МВФ - альтернативы ему нет. Это, так написала, даже не задумываясь....

Ответить
  • Киев
03.12.14 12:43

В России счет-фактура, за рубежом - инвойс. Что изменится от того, что мы инвойсы начнем регистрировать? Набор инфы -идентичен....

Ответить
  • koty
03.12.14 12:45

Киев, "У нас в стране работает 60 тыс налоговиков..." у нас на 911 есть одна взрослая девочка из разряда не потухших идиалисток, а за 20-ть с лишним лет встречалось всего три... Печалька однако, "Грузины уволили первые три категории" да и разогнать их не куда, кому нужны???

Ответить
  • МИР
03.12.14 12:49

КИЕВУ! Можно проверить предприятия -это про-во или торговля! То что поступило на р/сч. или в кассу через РРО обложить налогом. И все здесь понятно. А РРО поставить для всех , конечно кроме бабушек на рынке. А если на ТРОЕЩИНЕ , стоит палатка ,так почему там не может быть РРО. Я вижу Вы Ярый сторонник НДС, ну нет сейчас возможности ввести электр. администрирование -это видно уже явно! И при чем тут разная по оборачиваемости торговля? Вы же не фиксированную сумму платите , а % налога с оборота. Разность только между про-м и торговлей, вот именно здесь нужно подойти диферинцированно!

Ответить
  • tatjana
03.12.14 12:50

Смешно читать статью. Если бы хотели избавиться от мошенничества и махинаций, отменили бы НДС и прибыль, а заодно и ЕСВ на ФОП. Ввели бы налог с оборота (тем более все равно платим налоговую нагрузку) и распределяли бы сами. А мы бы получали бы реальную зарплату и проверки бы нас не долбали. И фискалов столько не надо было бы. Но, УВЫ, тогда некоторым воровать трудно будет. Ведь чтобы ловить "рыбку в мутной воде", воду надо посильнее замутить. А то начинают нам рассказывать о пользе закона. ХА-ХА

Ответить
  • МИР
03.12.14 12:55

tatjana! 1000000000000000000000%

Ответить
  • 3333
03.12.14 13:05

Вчора МЕДОК обновила а сьогодні не можу нічого підписати і відправити- пише "помилка отримання інформації із сертифікату" перший раз за 4 роки - рамка там де підписувати з ключами все чисте якби корова язиком злизала- ні коду ні назви нічого немає

Ответить
  • бублик
03.12.14 13:09

Вот- вот- вот! Написали так, не задумываясь.(И тут и в законопроекте) А бухгалтера только ноют. Давайте глубоко голову в песок-то не засовывать. Нет главенства ЗАКОНА и не предвидится в ближайшем и обозримом! Можно подумать что "откаты", "ямы", "обналички", "отжимы", "крыши" придумали и осуществляют бухгалтера, причем главные и единственные! А в сфере НДС все возмещается по закону, "ямы" организовывают невидимки и только электронные "фишки" нам помогут. Про "Налог с оборота: 1.Противоречит директиве ЕС." тронуло просто до слез!!!!!!!

Ответить
  • Дон Кіготь
03.12.14 13:12

Мы идем в евРРОпу. Каждой бабушке по неподкупному инспектору!

Ответить
  • Киев
03.12.14 13:19

Миру: У меня в торговле разброс в наценке - в 10 раз, от предоплаты за 3! месяца от поставки до отсрочки в 120 дней (это если вовремя заплатят), бюджетных контрактов...а есть еще товары с ограниченной наценкой, есть разный уровень брака по маркам, который надо компенсировать, разные допуслуги сетей, поставщики со всего мира с курсовыми разницами и динамикой валют, причем - у кого-то - предоплата перед отгрузкой, а у кого-то перед началом производства, у кого-то отсрочка, есть аккредитивы, самолет летает быстрее чем контейнер плывет по морю или едет фура, да и из Китая дольше доставка чем из Польши, и стоимость ее разная. Это - в ПРЕДЕЛАХ ОДНОЙ ФИРМЫ. Мне любопытно, какую ставку налога Вы хотите предложить?

Ответить
  • Татьяна_Киев
03.12.14 13:19

Для Киева : 5. Невозможно, даже приблизительно, разработать ставки налога с оборота по отраслям: даже в простейшем варианте - торговле - по разным товарам разная оборачиваемость, процент брака, отсрочки и тп. У налоговиков есть многолетний опыт расчета по всем отраслям. "налоговая нагрузка" называется.

Ответить
  • Ш.Г.
03.12.14 13:22

по поводу Европы, то ""26 баллов из 100 возможных и 142 место из 175 позиций - такие показатели Украины в нынешнем Индексе восприятия коррупции (Corruption Perceptions Index) от Transparency International. Украина в очередной раз оказалась на одной ступени с Угандой и Коморских островов как одна из самых коррумпированных стран мира", (с) из статьи ЗН а НДС один из самых корумп. налогов

Ответить
  • бублик
03.12.14 13:25

Татьяна_Киев! Бурные и несмолкающие аплодисменты!

Ответить
  • Киев
03.12.14 13:30

Забыла - по разным типам кредитования - тоже ставки разные. Да и фирмы занимаются НЕ ОДНИМ видом деятельности: например Вы кондей с установкой заказали - для кондея один налог, для установки другой. А теперь представляю восхищение бухов в рознице: по хлебу (социально значимый) одна ставка, а по духам (так как роскошь) другая.

Ответить
  • Виталий
03.12.14 13:37

А слабо как в Канаде? Электронной регистрации нет, налоговых накладных нет, инвойс, присланный по електронной почте / факсом засчитывается как первичный документ, пригодный для налогового кредита. Главное чтобы сумму налога и налоговый номер были разборчивыми. НДС - в среднем 15%. Реестр налоговых накладных подается по запросу Налоговой и в произвольном виде. НО при проверке - если у Тебя есть "левые операции" - никто Тебе никогда спуску не даст. Взятка - не пройдет. Но возможен налоговый компромисс :)

Ответить
  • Татьяна_Киев
03.12.14 13:42

Виталий, слабо ! У нас на других принципах строятся взаимотношения: кто кого "поимеет" государство гражданина (предприятие), или гражданин (предприятие) государство.

Ответить
  • Киев
03.12.14 13:46

Не слабо - если территорию Украины заселить канадцами, и налоговиков тоже оттуда выписать. :)))))) Менталитет не тот. А если серьезно - если Вы, например что-то нарушите в Европе, Ваш сосед вызовет полицию, предупредит Вас - ну что бы подождали....Подобные действия с их точки зрения - помощь, так как поможет Вам исправится. Там принцип: я не нарушаю и ты не нарушай, а если нарушил - надо заплатить. Я не верю, что мы и через 100 лет так будем думать.

Ответить
  • МИР
03.12.14 13:46

КИЕВУ! Я поняла , что по поводу налога с оборота, Вы вообще не в теме. Брак , отсрочка .... и т. д. за брак Вам не заплатят , так и у Вас не посчитает % с оборота. Отсрочка .., но Вы заплатите , когда деньги придут на расчет счет, % с оборота облагается Что поступило , в кассу и на расчет. счет, т. е кассовый метод. Все пишут , правильно здесь для про-ва есть вопрос , и для про-ва нужно ввести налог с оборота.

Ответить
  • Виталий
03.12.14 13:47

Канада - продолжение. Миниммизация прибыли предприятия невыгодна. К Тебе не прийдут инвесторы. К Тебе прийдет налоговая и Ты все равно заплатишь "налоговый компромисс". Минимизация офоициальной зарплатты невыгодна. Ты не можешь взять кредит на жилье, машину, учебу. Люди добровольно платят лишние налоги (больше того, что от них хочет государство), чтобы иметь больше зафиксированной офоциальной зарплаты.

Ответить
  • zhenya
03.12.14 13:50

Для главбушка.... Я на одном предприятии делала так: создавала приказ (за 2 месяца до введения в действие) о введении не полной рабочей неделе (1 раз в неделю, выходит, что за месяц типо 4-5 рабочих дней) с подписями сотрудников об ознакомление, потом сотрудники мне писали заяву, что хотят на эти установленные рабочие дни взять отпуск без сохранения з/п. Около 3 месяцев можно не платить з/п. Тогда еще с ПФ мне звонили, почему нет начислений, я им есть приказы на не полную рабочую неделю и на отпуска без сохранения з.п. привезла ксерокопии приказов и больше не звонили, а потом еще у них и проверку прошла...

Ответить
  • Ольга
03.12.14 13:58

Эта система не совместима с тем, что налоговая может любому заблокировать электронную отчетность на "ровном месте"!!!

Ответить
  • Ш.Г.
03.12.14 13:58

если территорию Украины заселить канадцами (с) - проще в Канаду переехать )

Ответить
  • Киев
03.12.14 14:02

Миру: Для того чтобы говорить о налоге с оборота, надо оперировать понятием "Рентабельность". Кассовый метод,даже по НДС, во всем мире разрешен только малому бизнесу. Не хочу Вас обижать - но пока не поменяете корочки бухкурсов на диплом экономического ВУЗа, а фирму с десятью накладными - на обороты, которые загонят Вас в категорию ВПП - не поймете, увы.

Ответить
  • Виталий
03.12.14 14:14

Канада - продолжение 2. Дать взятку в вузе/школе - непреально, дать взяку за поступление ребенка в садик - нереально, дать взятку гаишнику/судье/прокурору - нереально. Но получить штраф за нарушение - более реально чем у нас.

Ответить
  • Юдифь
03.12.14 14:16

А почему действительно не отменить НДС как в Америке? И почему наш предприниматель должен ратовать и переживать за пополнение бюджета за счет того грабительского, неподъемного налогового бремени, которое водрузили ему на уставшие плечи. У нас в стране что процветает малый бизнес? Почему не пишется о создании бизнес инкубаторов, на примере той же Америке, чтобы поддержать нашу разъетую эрозией коррупции экономику, когда на первых три года деятельности предприятия бизнесмен вообще не платит налоги, и следующие 5 лет платит немного. И тогда экономика растет как на дрожжах. И тогда увеличивается пополнение гос. бюджета за счет увеличения предпринимателей в стране. Почему прежде всего не перестать воровать бюджетные деньги, не плодить за счет бюджета фискальные и прочие органы, а война сколько бюджетных средств сожрала, а сколько нажрались на этой войне "гос. заказами". На чем ставиться акцент трагизма в этой статье? На ямках? А котлован и выжженную землю от взрыва "ядерной бомбы" на глаза автору не попалась? Все эти дракончики и мелкие рептилии по сравнению с Гидрой и ее огромным шлейфом рыб (или рыбищ) прилипал ничто. Уменьшите максимально налоговое бремя как на западе и дракончики ударятся оземь и привратятся в абсолютно легальных Иванов-царевичей.

Ответить
  • Бурлакова Фрося
03.12.14 14:17

для koty Спасибо за совет! Хорошо что дир у меня не жмот, таки счетец подмахнул, после моих жалоб на трудности в понимании всей этой мути.

Ответить
  • Виталий
03.12.14 14:23

>Юдифь НДС не отменят - он выгоден. Военные предприятия на окупированной территории - получают возмещение НДС. Для кого они сейчас производят оружие, за которое Украина компенсирует НДС - остается для всех загадкой.

Ответить
  • Юдифь
03.12.14 14:26

А ничего что в Америке отчеты предприниматели сдают раз в год, при том элементарные. Высылают по электронке налоговику. Если есть ошибки налоговик сам (!) их исправляет, отсылает исправленный отчет обратно предпринимателю, предприниматель соглашается (!) с поправками и отчет считается принятым. А кто-то считал сколько отчетов в год сдает наш бухгалтер (особенно если НДС-ник), + статистика? Как вы думаете, если дать заполнить среднестатистическому американскому бизнесмену парочку наших отчетов, справиться?

Ответить
  • Юдифь
03.12.14 14:27

Виталию А что были такие светлые мысли у нашего правительства об отмене НДС?

Ответить
  • Не удержалась
03.12.14 14:29

Согласна с 12345 и с 123

Ответить
  • МИР
03.12.14 14:29

КИЕВУ! НЕ ХОЧУ ВАС ОБИЖАТЬ НО ИЗВИНИТЕ Я ПОДУМАЛА ЧТО У ВАС КУРСЫ А ВЫ ПРОСТО МНОГО НАЧИТАЛИСЬ И ПИШИТЕ " ЧУЖУЮ ЗДЕСЬ ТЕОРИЮ"! ЗА СЕБЯ ХОЧУ СКАЗАТЬ УМЕНЯ ВУЗ И СЕРТИФИКАТ АУДИТОРА!

Ответить
  • ЗАЙКА
03.12.14 14:31

МИРУ! ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ответить
  • Виталий
03.12.14 14:32

Канада - продолжение 3. Вся отчетность необходимая для налоговой - находится на едином официальном сайте. Всеформы - готовы к заполнению. Там нужно проставить данные и цифры. Сдается в виде PDF-файла. Отчеты, правда, не все очень простые

Ответить
  • Виталий
03.12.14 14:34

>Юдифь Такие светлые мысли есть у тех кто смотрит со стороны (напр. с Канадской стороны). Для нашей страны сейчас подходит только налог с оборота. До изменения менталитета :)

Ответить
  • Бухгалтер-реалист
03.12.14 14:34

Татьяна_Киев Браво!!!!!!!!!!!!!! Нижайший поклон!!!

Ответить
  • Бухгалтер-реалист
03.12.14 14:40

Для Киев ..Миру: Для того чтобы говорить о налоге с оборота, надо оперировать понятием "Рентабельность". Кассовый метод,даже по НДС, во всем мире разрешен только малому бизнесу. Не хочу Вас обижать - но пока не поменяете корочки бухкурсов на диплом экономического ВУЗа, а фирму с десятью накладными - на обороты, которые загонят Вас в категорию ВПП - не поймете, увы... Ну это уже совсем. "Хвалять мамо люди нас - ви мене,а я Вас". Значит только себя и ценим,себя и уважаем. А ведь есть люди с "корочкой бухкурсов" ,как Вы выражаетесь,и таким как Вы фору дадут на 1000%. Некрасиво. На личности переходим...

Ответить
  • Юдифь
03.12.14 14:43

Виталию Американцы меньше парятся чем канадцы, но ладно, так уж и быть, не будем придирчиво перебирать, по-канадски так по-канадски )))

Ответить
  • пир во время чумы
03.12.14 14:44

не по теме. О Киеве. Начиная с ника(типа я штучка столичная),все посты пропитаны высокомерием и представлением о бухгалтерии в идеале.Скорее всего не практик. Какая-то нормотворческая деятельность и завал бухгалтерскими терминами ,все поверхностно. Возможно-подсадная утка для мониторинга общественного бухгалтерского мнения, потому как у главного буха такого предприятия как описывается обычно нет потребности самоутверждаться на форуме и закидывать всех козявками. о налоге с оборота-то,что предприятия платят сейчас в виде налоговой нагрузки-и есть этот налог,поддерживаю это мнение.

Ответить
  • Виталий
03.12.14 14:47

Продолжение 4. А главные министры по экономике/финансам у нас прекрасно из реальной жизни знают - как это работает за рубежом. Еще бы и в налоговую. И можно начинать менять менталитет сверху вниз. И одновременно снизу вверх. Встретися посередине :)

Ответить
  • Киев
03.12.14 14:49

Понятно, у меня тоже "А" есть :)))) Не знаю, но у меня сложилось ощущение, что Вы работали исключительно с украинским налогообложением и только в малом бизнесе. Как аудитор, Вы должны понимать, что НДС придумали в Европе для трансграничных операций. Это налог для крупного бизнеса. То, что у нас граница обязательной регистрации плательщиком НДС - это микробизнес - это бред нашей страны. Вы, когда готовите отчет по МСФО, ведь не говорите о его трудоемкости? А зачем, например, подобная ерунда частнику? И тп - все эти уполномоченные.... У единственного бухгалтера, который одновременно программист, секретарша и курьер - крыша едет. Но за рубежом "малыши" раз в год отдали все доки - аудиторы отчет выдали. Нет там такой проблемы. А крупный бизнес работает в другом правовом поле. А Вы пытаетесь "кальку" интересов малышей наложить на большие предприятия - смысл?

Ответить
  • Виталий
03.12.14 14:51

>>> Но за рубежом "малыши" раз в год отдали все доки - аудиторы отчет выдали. Совершенно правильно - все доки или же все проводки - как кому удобнее.

Ответить
  • Киев
03.12.14 14:52

Кстати, в нашей стране - "налоговая нагрузка" - это только для малышей. Это тоже надо учитывать.

Ответить
  • Юдифь
03.12.14 14:56

Виталию Да нормальный у нас менталитет, доверие к государству только отсутствует и давно. Не сотрудничает с нами государство (слово "заботится" будет звучать как предцинготные галлюцинации)

Ответить
  • Шурик
03.12.14 14:56

СТОП!!!! Коллеги, давайте прекратить меряться ... извините, дипломами!!!))) По делу. Прочитал проект ЗУ № 1141. Вычистят из НКУ все электронное администрирование: все будет как раньше (ни формул дебильных, ни обязанности только электронных НН, ни кстати нового НДС-порога - остенется старый 300 тыс., останутся реестры выданных/полученных НН). Из новаций остается только продажа НЕ НИЖЕ цены приобретения. Если примут и подпишут в таком виде. Ждем!!!)))

Ответить
  • Виталий
03.12.14 14:57

Продолжение 4. Налоговая нагрузка - есть и в Канаде - я уже писал об єтом вsше. Только принципs там другие. Первіе несколько лет Тебя вообще никто не будет трогать. В следующие годі - за Тобой уже будут наблюдать. Если собственник успел построить виллу, а налогов при этом государству заплатил мало - то "оптимизации" ему досчитают. Налоговій инспектор в єтом вопросе Царь и Бог. Только взяток он не берет - ему за державу обидно :)

Ответить
  • Виталий
03.12.14 15:00

>>>НЕ НИЖЕ цены приобретения. Продолжение 5. Это вычитали из евро-рекомендаций по НДС. Не знаю - или в Европе это жестко или только тоже рекомендации. В Канаде не действует. По крайней мере при разовых операциях и в малом бизнесе никто претензий к тебе иметь не будет

Ответить
  • Татьяна_Киев
03.12.14 15:05

Для Киев Кстати, в нашей стране - "налоговая нагрузка" - это только для малышей. Это тоже надо учитывать. Киев, не вводите людей в заблуждение . На прошлой неделебыла на V налоговой конференции , среди участников конференции финансовый менеджмент : Черкасский "Азот", "Вог Ритейл", Мироновский хлебопродукт", IBM Украина, Оболонь, ДТЭК. В том, или ином ракурсе тема "налоговой нагрузки" поднималась ее участниками.

Ответить
  • МИР
03.12.14 15:07

КИЕВУ! За меня Вам ответили .... Я не хочу здесь меряться дипломами , правда написали здесь это просто непорядочно ЗАЧЕМ???? Если Вас обидела извините -это эмоции! Но я работаю не в мелком , а крупном предприятии , работать стараемся прозрачно , но самое страшное то , Что У нас ... " НАЛОГОВАЯ НАГРУЗКА", а Вы пишите для малышей ,значит УВАЖАЕМАЯ ВЫ НЕОСВЕДОМЛЕНЫ! ПРОСТО МЫ ЕЕ НЕ УПЛАЧИВАЛИ ,СУДИЛИСЬ ,ОТСТАИВАЛИ ,ЧАСТЬ ОТСТОЯЛИ , НО СКОЛЬКО НА ЭТО ПОШЛО НЕРВОВ И ВРЕМЕНИ. ТАК РАЗВЕ ЭТО НОРМАЛЬНО???

Ответить
  • Виталий
03.12.14 15:09

>>>Юдифь По поду менталитета - это не тема этого топика. Но он у нас серьезно сдвинут. Корупция считается нормальной. Заплатить чтобы сдать быстрее экзамен в вузе, получить права, откупиться от гаишника, заплатить медсестре/врачу в государственной клинике, договориться со страховым агентом о страховке, та же плата за поступление ребенка в детский садик. И это только маленькие примеры на бытовом уровне. Корупция считается нормальной с обоих сторон.

Ответить
  • Юдифь
03.12.14 15:13

Татьяне киев Кого можно ввести в заблуждение, если Восток убили с его промышленными гигантами и теперь не знают как бюджет наполнить.

Ответить
  • Юдифь
03.12.14 15:14

Виталию Ваши знакомые действительно считают что это нормально? мои нет.

Ответить
  • Виталий
03.12.14 15:27

>>>Юдифь Да, я плачу за пломбу 200 грн в государственной клинике и считаю что єто нормально. Моя жена родила 3 детей и каждый раз платила, хотя это она рожала, а не врачи/медсестры - и это тоже нормально. Но я не плачу там где можно заплатить официально. Официально заплатил за заграничный паспорт, официально получил права, официально заплатил штраф в милиции, когда надо было его заплатить, официально заплатил за оформление дачного участка. Все это занимает очень много времени. Но приходится чем-то жертвовать. И вообще стараюсь поменьше иметь дела с государственными органами. Это самый простой спрособ ухода от коррупции.

Ответить
  • Светлана1
03.12.14 15:28

какой дурак откажется от шальных денег, которые предприятия несут на блюдечке с голубой каемочкой? причем спонсоры таких "ям" все те-же, кто с этими "ямами" воюет

Ответить
  • Светлана1
03.12.14 15:30

Нужен налог не с оборота, а налог с ПРОДАЖ. Кто об этом говорил?)))

Ответить
  • Дон Кіготь
03.12.14 15:39

Мы идем в евРРОпу. Каждой бабушке по неподкупному инспектору!

Ответить
  • Юдифь
03.12.14 15:41

А что есть такие ямы которые не под "крышей" работают? Это же все круговая порука.

Ответить
  • Юдифь
03.12.14 15:42

Дон Киготь Супер)))

Ответить
  • Юдифь
03.12.14 15:50

Только на евРРОпейском рынке нашим бабушкам места нет, там грекам рыбу ловить и продавать запрещается, итальянцам вино производить и торговать свободно на мировом рынке, и т.д., куда уж бабушкам, хотя НАШИ бабушки могут все!

Ответить
  • Татьяна_Киев
03.12.14 16:21

МИР 03.12.2014 16:07:07 УВАЖАЕМАЯ ВЫ НЕОСВЕДОМЛЕНЫ! ПРОСТО МЫ ЕЕ НЕ УПЛАЧИВАЛИ ,СУДИЛИСЬ ,ОТСТАИВАЛИ ,ЧАСТЬ ОТСТОЯЛИ , НО СКОЛЬКО НА ЭТО ПОШЛО НЕРВОВ И ВРЕМЕНИ. ТАК РАЗВЕ ЭТО НОРМАЛЬНО??? А наше руководство решило не тратить нервы/время , а сэкономив на уплате налогов, перенаправило средства для решения вопроса в суде. (Налоговики при проверке доначислили НДС и налог на прибыль по излюбленной теме фиктивности сделок).

Ответить
  • 000
03.12.14 16:24

Для Светлана1 А яка різниця податку з обороту і податку з продаж?

Ответить
  • главбушка....
03.12.14 16:29

Благодарю коллег, отреагировавшим на мой вопрос в отношении -проблем с отпусками за свой счет и т.д.....!! есть рациональные советы.....

Ответить
  • главбушка....
03.12.14 16:41

000 03.12.2014 17:24:38 Для Светлана1 А яка різниця податку з обороту і податку з продаж? Согласна с ООО! нам головне,щоб була прозора система.., або податок з продаж, або по касовому принципу-як зараз единий податок нараховується...,-мені подобається.. легко працювати ,легко перевірити. . але ж обіцяли.. реформу ще у серпні -про поріг =20 млн. .я чекала-думала вже 2015р-перевести підприємство а де ж обіцяна -омріяна реформа?? мовчать.. на цю тему..ніби й не було..розмови...

Ответить
  • 000
03.12.14 17:15

Я не згідна по касовому методу-це буде путанина.Реєстр накладних нехай би був но простих а не податкових і так само як зараз раз в місяць здати звіт (тільки реєстр) і от від цієї реалізації заплатив % а в кінці року відзвітувався по декларації (яку би придумали) от і звірка з 702 рах і з реєстром і ніякої путанини і для податкової теж непоган з одного боку,а з іншого аудиту уже не потрібно усе видно.

Ответить
  • Киев
03.12.14 17:29

Мы много лет находимся по одному адресу. При первых наездах - судились очень жестко. Потом от нас отстали - репутация у меня плохая, юристы хорошие. Как-то даже угрожали "не найти" - офисное здание в собственности. Внесли в базу как адрес мас рег, с допросов не вылазила. Но мы, и подобные нам можем ругаться и судится - а "малыши" бесправны. Поэтому, на практике, соблюдают налоговую нагрузку только они. Сейчас только просят, надолго ли... Налог оборота - это единый налог для 3-6 групп - взымается при каждой перепродаже. Налог с розничных продаж - только при продаже конечному потребителю. Я встречала его в США и Японии, может еще где-то есть. Требуется РРО для всех торговцев.

Ответить
  • ...
03.12.14 19:02

Автору: «Через махінації з ПДВ в 2013 році з Державного бюджету було викрадено 70 млрд. грн, тобто з кишені кожного українця шахраї поцупили понад 1500 грн» Вы хотите меня убедить, что пекуться о моем кармане?! Даже не смешно. Научные сотрудники написали трактат по номером 1621 , соответственно этот опус оплачен и тоже из моего кармана. И заметьте, не практики его писали. Да, отменить закон действительно не сложно, как и написать. Главное, что это будет оплачено. Но задумывались ли вы когда-нибудь, что будут делать практики с такими новациями?! В последнюю минуту законодатели щелкнули пальцем и «елочка зажгись»? «… без ликвидации мошенничества с «бестоварными» налоговыми накладными Госбюджет не наповнить». Так ликвидируйте на корню! Изолируйте хоть одного «зачинщика» от семьи, людей, лишите благ… Ведь «Налоговые ямы» созданы бюджетниками (причем не середняком, они исполнители зачинщиков) и они же, если вы будете медлить, найдут новое противоядие на новые изменения. Но зачем, ведь проще душить бухгалтера. Заметьте, не упоминаю предприятие (это отдельная история). Теперь думаю сколько необходимо дополнительно привлечь сотрудников, обеспечить рабочим местом со всеми вытекающими, как распределить роли этим сотрудникам, потому что на выход у меня столько документов, что не пожелаю и врагу (а может пора пожелать?!), как увязать программы (нужно задачу? сформировать программистам), как на 01.01.2015 года сделать так чтобы программа электронной отправки отчетов работала на меня, а не я на нее, а еще не забыть два месяца и год закрыть безболезненно и изменения в законодательстве бы не пропустить и т.п. А жить когда? Да задыхаюсь я от всех этих законодательных извращений! И зверею. Такое чувство, что пекутся не о моем кармане, а чтобы мой мозг не засох. Не засохнет, его сожгут чужие новые идеи. Потому что не хватит суток для восстановления сил. Потому что работать в режиме «non stop» не самоубийство, а убийство! Не дождутся, терпения у главбухов не отнять! Тут вы правы! Налог на добавленную стоимость был для меня налогом для души (в работе)... А ведь от любви до ненависти - один шаг. Не хочется, чтобы «был»… Киеву: "Электронная отчетность дает возможность уволить первую категорию, электронное администрирование (без спецсчетов) - убрать вторую." Вы, действительно такие НАИВНЫЕ? Да сколько их уже приняли для внедрения данного закона! А кто анализировать будет это шквал информации? Так что «там», появятся новые рабочие места в среде аналитиков... Электронная отчетность (повальная регистрация налоговых накладных в ЕРНН) - это геморрой для работников бухгалтерии, когда такая регистрация исчисляется в десятках тысяч в месяц.

Ответить
  • Синоптикус
03.12.14 20:50

Новая система не решит проблему фиктивного НДС. Она только окончательно монополизирует рынок этих "услуг". Согласитесь, что даже существующий 5 додаток вполне можно использовать для определения основных источников фиктивного налогового кредита. Но... Как правило, доблесная милиция уничтожает только посредников-транзитеров. Реальные ямы ( системные, не "партизанские" ) живут и здравствуют. Их знают все. Но змея не может сама себя укусить за хвост. Кстати. А кто помешает и при новой системе отдельным "компаниям, ассоциированным с Львовской Площалью, выписывать налоговые накладныебез уплаты ндс на спецсчета? До сих пор же они как то обходили щекотливый вопрос с Додатком №5....

Ответить
  • 12345 - я иду искать
03.12.14 21:45

Дякую, люди добрі, за підтримку, розуміння Дякую усім, хто відгукнувся... Правда, аж легше, як у тому мультику - ослик іде, горе несе- кожний взяв по жменьці - і торбинка порожня... Люблю сайт бухгалтер 911 - особливо - коментарі , відгуки, поради своїх коллег

Ответить
  • fox
04.12.14 09:08

Синоптикус-100%. Насколько я знаю, больше нигде ( в т.ч. в России) такого архиважного документа, как налоговая накладная, нет. Да отмените их наконец-то! Со всеми их точками, шрифтами и пр. Пока нужно вынуть из оборота 1500, чтобы заплатить на рук работнику 1000 -ну не поменяется ничего. Не с того начинают.

Ответить
  • бублик
04.12.14 09:39

Вспомнилось из первого институтского курса "Многознание уму не обучает!" Знание терминологии и куча свободного времени - это не преимущество! Как и у остальных форумчан крепнет подозрение, что кто-то тут не практик, а казачок засланный! НЕЛЬЗЯ ОСКОРБЛЯТЬ ТОВАРИЩЕЙ ПО ЦЕХУ! Если ты нормальный человек, конечно.

Ответить
  • Не удержалась
04.12.14 09:49

"..." и Синоптикус - браво!!!!!!!!! Полностью согласна. И не один раз писала, чтобы не изобрели вокруг НДС - кто воровал, тот и будет воровать, кто возвращал НДС, тот и будет возвращать, Львовская площадь будет жить вечно, кто бы не сидел там, а вся нагрузка ложится действительно на малый и средний бизнес. И на нас - бухгалтеров.

Ответить
  • tat3103
04.12.14 10:34

О каком электронном администрировании ндс можно разговаривать, если самое главное для этого - ЭЛЕКТРИЧЕСТВО!!!!! Во всех городах Украины разработаны планы веерного отключения . Какие серверы, какие электронные налоговые, скоро опять нужно будет доставать старые любимые счеты и рисовать главные книги ручками.

Ответить
  • koty
04.12.14 10:38

tat3103- вот и усохнет проблема сама по себе.

Ответить
  • Киев
04.12.14 11:09

Как неприятно слышать многие вещи...добавлю о налоговой нагрузке. Вот крупные тоже плачут, возьмем, как первый пример - МХП. Моя оценка - оборот 12 млрд. НДС к возмещению - 1 млрд. Исходя из практики "наездов" налоговиков - нагрузку по НП с них вытянули - 0.5-0.7, то есть миллионов 70. Пусть другой мелочи еще 130 - то есть около 200. Таким образом, чистый возврат налогов - 800 млн, которые с кого-то надо собрать. И, традиционно-провокационно, коллеги варианты: 1.Налоговики - сволочи содрали налоговую нагрузку. или 2.Куда смотрят налоговики, бюджет разворовывают. :)))) Нет сегодня времени поискать в инете, но так как речь идет об АТ с открытой отчетностью, если кому-то будет интересно, можно проверить мою оценку и опровергнуть (или подтвердить) мои догадки.

Ответить
  • Rieka
04.12.14 11:58

А мне "понравилась" фраза "було викрадено 70 млрд. грн, тобто з кишені кожного українця шахраї поцупили понад 1500 грн».Тот ,кто писал это, знает чего стоит нам заработать эти 1500 грн для кого-то? Да уберите вы этот НДС и не нужна будет борьба с «налоговыми ямами».Дайте спокойно работать,тогда и в бюджет будем делать отчисления и зарплаты выведем из тени.

Ответить
  • бублик
04.12.14 14:24

"комиссар ЕС по финансовым вопросам Пьер Московиси подчеркнул, что, даже в случае успеха преобразований, о вступлении страны в Евросоюз пока говорить рано." Эта цитата - вдогонку фразе про "требования ЕС" в районе НДС...

Ответить
  • ...
04.12.14 14:41

Rieka - фраза "було викрадено 70 млрд. грн, тобто з кишені кожного українця шахраї поцупили понад 1500 грн» принадлежит господину Игорю Билоусу, а использована она в статье "Облом? – Что будет с электронным администрированием НДС?" Юровским Борисом и полагаю, ни первый, ни второй не догадываются, как мы зарабатываем 1500 грн. для кого-то

Ответить
  • as
05.12.14 15:13

А в кого немає можливостей передавати ПН в електронному вигляді.як тоді.Ми реєструєм все через податкову.

Ответить
Комментирование новости отключено
Спасибо, что читаете нас Войдите и читайте дальше
Для того, чтоб распечатать текст необходимо оформить подписку
copy-print__image
Данная функция доступна только
авторизованным пользователям