Сайт для бухгалтеров №1 в Украине

Получайте
новости почтой!


21.05.15
8319 312 Печатать

В каких случаях информация о конечных выгодоприобретателях (форма 4) может не подаваться

   Мін’юст у листі від 14.05.2015 р. № 193-32/27 надав роз’яснення стосовно внесення відомостей про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) юрособи до Єдиного державного реєстру юридичних осіб і фізичних осіб — підприємців (далі — ЄДР).
   
   Для внесення до ЄДР відомостей про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) юрособи, у т. ч. кінцевого бенефіціарного власника (контролера) її засновника, якщо засновник — юрособа, та про власника істотної участі засновника юрособи, якщо засновник — юридична особа, представник юридичної особи має подати державному реєстратору реєстраційну картку Форма 4.
   
   Водночас, як вважають у Мін’юсті, положеннями Закону про реєстрацію не встановлено вимоги стосовно подання державному реєстратору будь-яких підтверджуючих документів.
   
   Під час подання реєстраційної картки заповнюються лише ті поля, які стосуються зміни відомостей про юридичну особу, що вносяться до Єдиного державного реєстру.
   
   Звертаємо увагу, що затверджена форма реєстраційної картки (Форма 4) передбачає внесення даних про фізичну особу в розділ про кінцевих бенефіціарних власників (контролерів).
   
   Положеннями Закону України «Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб — підприємців» і формою реєстраційної картки не передбачено внесення у відповідне поле інформації «відомості відсутні» чи «відсутні» тощо.
   
   У разі відсутності відповідних змін (необхідної інформації) юридичною особою така реєстраційна картка не подається.

   
   У випадку подання невірно заповненої реєстраційної картки держреєстраторам рекомендовано залишати подані документи без розгляду із зазначенням підстави: документи подані не в повному обсязі.
   
   Від редакції!
   
   Окремі держреєстратори наполягали на тому, що подавати таку інформацію неприбутковим організаціям потрібно. Це було пов’язано із тим, що відсутні які-небудь роз’яснення. У такому випадку вони рекомендували на 4-й сторінці Форми 4 указати, що дані відсутні. І все. На 1-й сторінці в такому разі вказується назва організації, код ОКПО та підписується кожна сторінка і ставиться печатка.
   
   Однак є й інша позиція. Деякі юристи наполягають на тому, що подавати НЕ потрібно. Вони аргументують свою позицію так. Закон зобов'язує подавати дані про бенефіціарів. У картці є графа: дані про бенефіціара. Із визначення «бенефіціар» випливає, що ним є фізособа, яке має вирішальний вплив на юрособу. Засновники — фізичні особи і так указані в ЄДР. Рядові члени організації (необмежена кількість) поодинці не мають вирішального впливу на юрособу. Тому й бенефіціари відсутні як клас. Отже, і картку подавати немає про що.
   
   Інформацію про кінцевих вигодоодержувачів юрособи мають подати до 25 травня.
   
   Проте ці строки невдовзі можуть бути зміщені ще на декілька місяців.

   
   Адже у Верховній Раді було зареєстровано законопроект № 2896 про внесення змін до деяких законів України щодо відомостей про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) юридичної особи.
   
   Як заявила одна із ініціаторів цього законопроекту, Оксана Продан, на своїй сторінці в Фейсбук, граничний строк подачі Форми 4 (інформації про кінцевих вигодоодержувачів) планується продовжити на 4 місяці.
По материалам Інтерактивна бухгалтерія
Рубрика:

Бухгалтер 911 подчеркивает: содержание авторских материалов может не совпадать с политикой и точкой зрения редакции. Среди авторов материалов, которые публикуются, есть не только представители редакционной команды.

Информация, представленная в конкретной публикации, отражает позицию автора. Редакция не вмешивается в авторские материалы, не редактирует тексты и, следовательно, не несет ответственности за их содержание.

Комментарии
  • Юра Г.
21.05.15 05:36

У разі відсутності відповідних змін (необхідної інформації) юридичною особою така реєстраційна картка не подається. Если информация о учредителе Частного предприятия не менялась = НЕ ПОДАЕТСЯ. Весь прикол в том, идиотизм имеет устойчивую тенденцию крепчать.

Ответить
  • Маргарет
21.05.15 05:42

У Вінниці, в прозорому офісі - де ідеальна система прийому громадян, один держ.реєстратор за день може прийняти 30 чоловік - з 9.00 до 16.30 - робочий час . Третій день вибиваємо талон на чергу - і кожного разу - попереду мінімум 100 чоловік. Черга на другий день не переноситься, в кінці дня все обнуляється.... Навіть 4-5 реєстраторів за день приймуть не більше 120-150 чоловік. Чому не можна було передбачити електронну форму здачі звіту, наприклад, через МЕДок. І робочий час би людям зберегли і дешевше для державних службовців. Ці черги - це ж параліч роботи держ.реєстраторів.У них, крім звітів про вигододобувача фірм, є ще і реєстрація, і видача довідок,витягів і т.д. Без витягів, наприклад, не відкриєш рахунку, не укладеш нової уголи, бо вони дійсні там три місяці. Не продумано все...

Ответить
  • igor
21.05.15 06:20

ну почему же, вот ссылка как можно сдать форму 4 используя бесплатные ключи от налоговой http://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=51439631&postcount=335

Ответить
  • Радуга
21.05.15 07:28

Полный идиотизм. У меня истерика и головная боль. Нужно поработать, в отпуск себя отправить хихихихи

Ответить
  • И.Е.
21.05.15 07:57

Господи, дай мне сил понять это, читаешь-читаешь, вроде бы и рідна мова. а понять что-то трудно....

Ответить
  • Бугемот
21.05.15 08:20

бугемотик информирует igor Вчера уже говорили о этой отправке... Баловство это все и бесовщина! Приходит оттуда приглашение принести форму на бумажном носителе... Вот такая реальность, малята!

Ответить
  • Шурик
21.05.15 08:26

Не мова или язык тут, компания сбежала с дурдома "Веселка". Один написал закон, другой в минфине бланки рисует, третий принимает сам не знает что и зачем. Они все забыли, а скорей даже никогда не знали, что вся эта буча пройтись публичным особам, олигархам и терроризму собиралась (ведь именно так в Законе это введённом прописано). Ещё хуже что могло быть и специально, чтобы не дало результатов раскрытию их терроризма - засыпать морем пустышек горы грехов.

Ответить
  • enigmatic
21.05.15 08:52

уважаемые. никого не слушайте, что не надо сдавать форму 4. в законе четко прописано, что все предприятия, зарегистрированные до принятия закона, должны в 6 месячный срок подать форму 4. там нет слов, что если нет изменений, то сдавать не надо. что минюст написал странно. у нас учредитель юрлицо нерезидент. они отказались давать информацию по поводу конечных бенефициаров. аудитор сказала, что в госрегистраторе проходит номер, если писать там где ПИБ "Неможливо встановити кінцевого бенефіціарного власника(контролера) засновника юридичної особи"( перед этим надо указать название фирмы нерезидента). я так сделала и форму приняли. вчера смотрела на сайте минюста форма принята и написаны мои слова по поводу невозможности определить бенефициара. смуту они вносят. да штрафы большие за эту форму.

Ответить
  • Алла
21.05.15 08:53

У Вінниці в прозорому офісі на Вишенці можна взяти талон на будь-який день , наприклад 19.05 я взяла на 21.05 на визначений час і спокійно все здала не витрачаючи лишній час . Так, що система працює.

Ответить
  • vb
21.05.15 08:53

В феврале подали форму 4 "выгодоотрымувачи". Сейчас приняли форму "бенефициары". Что делать? Старая форм подойдет?

Ответить
  • Алла
21.05.15 08:54

Помилилась ,19.05 на 20.05

Ответить
  • Бугемот
21.05.15 09:04

бугемотик предлагает Регистраторам работать в выходные дни ( и в субботу и в воскресенье, и до 20.00), дабы принять от юр. лиц никому не нужную архиважную форму 4...

Ответить
  • АННА
21.05.15 09:04

Так нужно подавать форму 4 или нет кто знает?

Ответить
  • И.Е.
21.05.15 09:24

Бугемотик, класс! почему только до 20.00, надо круглосуточно, очередь ведь занимают ночью, пусть и они не спят....

Ответить
  • Катя
21.05.15 09:24

подскажите пожалуйста, а "Громадські організації" должны подавать форму 4??

Ответить
  • ДМ
21.05.15 09:35

Народ. Ну чего Вы паникуете....Всех не оштрафуют......."Галас піднімемо"......Ну разве можно работать бухгалтером и быть таким перепуганым....Продлят сроки, отменят сдачу для тех, у кого бенефициары - физики...ну не убиваться же в очереди за талончиком.... не будьте такими "правильными".....

Ответить
  • Alisiya
21.05.15 09:37

А якщо всі засновники - фізичні особи , то не потрібно цю форму подавати? Підкажіть , будь-ласка, де можна чітко прочитати

Ответить
  • Ольга
21.05.15 09:38

Согласна с ДМ.

Ответить
  • Торри
21.05.15 09:40

Бугемотик в Запорожье госрегистраторы будут работать и в субботу и в воскресенье, об этом еще вчера было объявлено

Ответить
  • Юра Г.
21.05.15 09:41

ПОЧЕМУ-ТО ВСПОМНИЛ РЕГИСТРАЦИЮ БАЗ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ РАБОТНИКОВ. ШТРАФ ОТ 5000 ГРН. ЭТОТ РАЗ СКРОМНЕЕ, НО ИТОГ БУДЕТ ТОТ-ЖЕ. ЛИЦО ОСВОБОЖДАЕТСЯ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, ЕСЛИ НЕТ ЕГО ВИНЫ. ПРИШЕЛ СДАТЬ ФОРМУ, МЕНЯ НЕ ПРИНЯЛИ, ЗАФИКСИРОВАЛ ФАКТ, ВИНА ТЕХ КТО НЕ ОБЕСПЕЧИЛ ПРИЕМ.

Ответить
  • Бугемот
21.05.15 09:41

бугемотик про ночные занятия И.Е. Ночью нужно полезным заниматься, хотя бы тем же сексом! А не шляться по офисам регистраторов, очереди занимать...

Ответить
  • Полтавка
21.05.15 09:41

ДМ - полностью с Вами согласна! Сижу спокойно жду чем этот дурдом закончится. После персональных данных берегу свое здоровье.

Ответить
  • ДМ
21.05.15 09:42

Для Alisiya Чітко прочитати не можна ніде......А якщо дуже чітко.....то подають всі... і ті, у яких бенефеціари-фізособи....хіба у наших законотворців є щось "чітко"?

Ответить
  • Бугемот
21.05.15 09:43

бугемотик в курсе Торри Я в курсе... Раз имеется инициатива в уездном городе Запоре, пусть она на всю державу распространяется... P.S. Это стажер тельняшку на груди рветь... :))))

Ответить
  • Марина
21.05.15 09:45

ПОДСКАЖИТЕ, если учередитель физ. лицо, нужно или нет, дозвонилась в Печерскую райадминистрацию, сказали не надо, у кого какое мнение?

Ответить
  • ДМ
21.05.15 09:45

Бугемотик......Ночью нужно полезным заниматься, хотя бы тем же сексом!А не шляться по офисам регистраторов, очереди занимать... Хороший совет для "Перепуганных"

Ответить
  • для Марина
21.05.15 09:47

Сегодня в 16:30 в ВРУ будут рассматривать законопроект №2896, которым предусмотрено продление сроков на 4 мес. и освобождение от подачи данной формы юрлиц с учредителями физлицами. Все в ожидании

Ответить
  • Ан
21.05.15 09:48

Згідна з ДМ на всі 500 відсотків...

Ответить
  • Машуня
21.05.15 09:50

Не понимаю! На фига был этот МАЙДАН, если люди сами не хотят ничего изменить! Стоят в очереди с ночи. Это унижение! - неужели не понятно? Не собираюсь сдавать пока не продлят сроки. Если не продлят - представьте, что начнется, когда они начнут выставлять свои невменяемые штрафы! Наша власть - самоубийцы? Не верю. Если нарвусь на штаф - пойду в суд!

Ответить
  • И.Е.
21.05.15 09:52

Бугемотик, спасибо за полезные советы про секс, я этим днём привыкла заниматься, а с формой 4 вообще не заморачивалась, жду покращення....

Ответить
  • Машуня
21.05.15 09:52

К стати, а почему не штрафуют регистраторов за то, что они "медленно" работают? Народ ведь идет, просто госслужащие не справляются ))

Ответить
  • 132
21.05.15 09:55

vb СТАРАЯ ФОРМА ПОДОЙДЕТ.

Ответить
  • Лена
21.05.15 10:00

Не поняла так нужно сдавать? Если изменений нет?

Ответить
  • 123456
21.05.15 10:06

Регистратор работает нормально, сужу по своему опыту, просто он вносит даные с доверенности, с формы, а потом еще это все сканит ... они такие же заложники ситуации как и мы ... Многие бухгалтера приходят вообще с пустыми формами и сидят по пол часа заполняют ее у регистратора и таким образом подача 1 предприятия занимает минут 20 ... если все заполнено правильно , то в общем подача занимает минут 5-10 максимум (в зависимости от количества учредителей) ...

Ответить
  • Гость
21.05.15 10:09

В законе не сказано подавать форму 4. В законе сказано подать информацию.

Ответить
  • Аня
21.05.15 10:11

В Харькове ф. 4 принимают только при наличии отсканированной формы в формате tiff. А пустые формы заполняются с образцов на стендах или спрашивают у коллег в очереди

Ответить
  • Гость
21.05.15 10:11

Кто вообще придумал подавать форму 4? Если подавать информацию так это форма 16!

Ответить
  • Машуня
21.05.15 10:14

123456. Согласна с Вами полностью. Насчет регистраторов - это просто горькая ирония. они сами от этого всего в шоке... Но дело в том, что все формы у меня заполнены. Просто физически невозможно туда попасть (Харьков). Я и не пыталась больше одного раза, когда увидела все, что происходит.... Людей, которые не в состоянии сложить 2+2 и заполнить форму самостоятельно очень много и на них действительно уходит много времени впустую. А еще есть паникеры, бездельники и просто злые люди. Все это грустно (((

Ответить
  • Бугемот
21.05.15 10:15

бугемотик информирует Законопроекты 2892, 2896 еще не все комитеты Рады получили... См. здесь http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=55205 И здесь http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=55212

Ответить
  • Гость
21.05.15 10:15

Госрегистратор может и не принимать ничего кроме формы 4! Но когда дойдет дело до суда то от всего открестится. Форма 4 касается изменение информации о брлице. Форма 16 - вненесение данных. Ни один нормативный акт не обязывает повдавть форму 4 в силу выполения п.2 переходных положений Закона. Если вы будите руководствоваться ни Законом, а сулухами в очереди ...

Ответить
  • Она
21.05.15 10:18

Для vb 21.05.2015 08:53:25 В феврале подали форму 4 "выгодоотрымувачи". Сейчас приняли форму "бенефициары". Что делать? Старая форм подойдет? Я тоже подала в апреле форму до изменений. Если проверите данные в едином реестре по предприятию ,то там написано слово бенифициар(контролер).Форму они меняли для своей программы.Тогда зачем подавать еще одну.....Эти данные по бенифициару уже внесены.

Ответить
  • вал
21.05.15 10:19

те у кого физ лица не надо, даже в законе четко это написано, только те у кого юр лица больше 25%, чего все ринулись вообще не понятно, у людей реально нервная система дала большой сбой на фоне всех событий!

Ответить
  • Бухгалтер
21.05.15 10:19

Машуня, я тоже из Харькова, не надо говорить, что на людей с незаполненными бланками уходит много времени, таких там вообще не принимают, даже без скан-копии и то не принимают, о том, чтоб что-то дописать при регистраторе - речь даже не идет.

Ответить
  • Бухгалтер
21.05.15 10:21

вал, это где там в законе ЧЕТКО написано???? Четко написано в проекте, который сейчас только внесли. А в первоначальной редакции - увы, никакой четкости и близко нет, иначе б не было всего этого бардака.

Ответить
  • Она
21.05.15 10:23

Сканируют они (регистраторы) только тогда,когда подаеться форма (любая) не в своем административном районе. Если вы подаете по месту регистрации,то вноситься руками. Тогда зачем сканы,если сдаеться по месту регистрации.

Ответить
  • Бухгалтер
21.05.15 10:24

Она, ну это где как, в Харькове без скана и не заходи.

Ответить
  • Гость
21.05.15 10:25

2. Юридичні особи, зареєстровані до набрання чинності цим Законом, подають державному реєстратору відомості про свого кінцевого вигодоодержувача (вигодоодержувачів), у тому числі кінцевого вигодоодержувача (вигодоодержувачів) їх засновника, якщо засновник - юридична особа, упродовж шести місяців з дня набрання чинності цим Законом (див. Закон України "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно определения конечных выгодоприобретателей юридических лиц и публичных деятелей" 1701-VII від 14.10.2014, що набрав чинність 25.11.2015 року). Де тут форма 4?

Ответить
  • Аня
21.05.15 10:26

Она В Харькове принимают ТОЛЬКО при наличии скана.

Ответить
  • 123456
21.05.15 10:26

Машуня - по поводу наплыва - тоже с Вами согласна, вообще не понимаю зачем так издеваться над народом ... коль они принимают закон, то обеспечьте его исполнение, можно было выделить дополнительные рабочие места чтобы избежать этих бешанных очередей (поставить програмное обеспечение и принять новые формы не в апреле , а в декабре) или может мы не знаем огромного количества зарегистрированных предприятий на территории Украины, а еще лучше прописать в медок подачу этой формы . ведь у каждого есть и электронная печать и подписи ... 1,5 года прошло, а ни улучшений, ни реформ ........

Ответить
  • Алиса
21.05.15 10:35

Пока не ходила,не люблю быть в первых рядах.Насчет бухгалтеров-паникеров и слишком правильных-тоже согласна.Это они все время звонят по налоговым и хотят все узнать,а после всем остальным голову морочат.Сделали бы через медок-не было бы проблем.Пожлобились денег .

Ответить
  • бух
21.05.15 10:35

Про фермерські господарства - забули . 5 днів здавали ферму 4 стояли в черзі яку занімали з 5 ранку. А томім виявилось що фермерам не потрібно здавати форму. Про село яке годує всіх,- забувають і відносяться по хамському.Перечитала все, що можна і тільки за два 2 до кіньця здачі появилися інструкції та розяснення. Даже держреєст. не знають що здавати і коли.Краще стало тільки кому?

Ответить
  • просто мария
21.05.15 10:36

В Харькове принимают только при наличии скана, да не просто скана, а в формате TIFF, при этом доверенность тоже должна быть отсканирована. И классно у нашего правительства получилось отвлечь представителей бизнеса от других проблем, теперь нам бы "день простоять да ночь продержаться".У рег.палаты.Хочется добавить-№6

Ответить
  • Алиса
21.05.15 10:38

Машуня 21.05.2015 09:50:04 Не понимаю! На фига был этот МАЙДАН, если люди сами не хотят ничего изменить! Стоят в очереди с ночи. Это унижение! - неужели не понятно? Не собираюсь сдавать пока не продлят сроки. Если не продлят - представьте, что начнется, когда они начнут выставлять свои невменяемые штрафы! Наша власть - самоубийцы? Не верю. Если нарвусь на штаф - пойду в суд! Машуня, поддерживаю 1000%. Это унижение. Очень жаль, что большинство понимает по-другому...

Ответить
  • Бухгалтер
21.05.15 10:38

Алиса, знаете что, я тоже сильно правильная по мнению некоторых и тоже все узнаю и морочу голову людям, бяка я, такая начиталась журналов и требую от поставщиков правильно оформленных документов, морочу голову занятым людям.

Ответить
  • Даша
21.05.15 10:39

Продлили на 4 месяца срок сдачи или нет еще?

Ответить
  • Бухгалтер
21.05.15 10:44

Даша, сегодня должны рассматривать

Ответить
  • Даша
21.05.15 10:47

ага, и по-моему в это само время..ждем инфомацию на сайте

Ответить
  • для Даша
21.05.15 10:48

Обещали в 16-30

Ответить
  • 123456
21.05.15 10:50

Даша - пока что законопроэкт, если сегодня не примут - то пиши пропала .... сегодня они последний день ( к сожалению у них 2-х дневная рабочая неделя), в следующий раз они собирутся во вторник и как обычно будут с пустого в порожнее переливать ... 450 бездельников, зла на них уже никакого не хватает, бездарные законы, штрафы, налоги - страшно подумать, если это в их понимании и есть все покращення которые они обещали ....

Ответить
  • ***
21.05.15 10:53

А хватит ли 4 месяцев фирм много не успеют представьте какие это будут4 месяца

Ответить
  • Бухгалтер
21.05.15 10:54

***, если они освободят от подачи тех, у кого учредители-физ.лица, то свободно сдадутся те, кто действительно должен.

Ответить
  • Машуня
21.05.15 11:03

Бухгалтер, поддерживаю. Хоть Вы и "правильная бяка" в отличии от меня))). 2. Юридичні особи, зареєстровані до набрання чинності цим Законом, зобов’язані подати державному реєстратору відомості про свого кінцевого бенефіціарного власника (контролера), у тому числі кінцевого бенефіціарного власника (контролера) їх учасника (засновника), якщо учасник (засновник) - юридична особа, або про відсутність такого кінцевого бенефіціарного власника (контролера) упродовж десяти місяців з дня набрання чинності цим Законом. Зазначені відомості не подаються: 1) юридичними особами, до реєстраційної картки на проведення державної реєстрації яких інформація про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) не включається відповідно до частини першої статті 24 Закону України «Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців»; 2) юридичними особами, учасниками яких є виключно фізичні особи, якщо кінцеві бенефіціарні власники (контролери) таких юридичних осіб збігаються з їх учасниками. У цьому випадку учасники – фізичні особи є бенефіціарними власниками (контролерами) такої юридичної особи.

Ответить
  • Алиса
21.05.15 11:03

Для бухгалтера Люди относящиеся к своим обязанностям добросовестно и те кто постоянно выясняет о запятых и точках-это разные вещи.А оформление правильное и правильное по-вашему мнению-это тоже разные вещи.С такими упертыми я уже не спорю-легче сделать как просят и забыть-пусть человек успокоиться,работа у нас нервная.

Ответить
  • Машуня
21.05.15 11:06

Алиса, молодец! Жизнь одна. И она интереснее, чем любая работа. Но именно в толейрантности наша (бухгалтерская) сила. )) всем правильным и неправильным удачи!

Ответить
  • Фу
21.05.15 11:07

Я сейчас при выписке НН сверяю данные с Единым реестром предприятий. Ради интерса сейчас смотрю, появились ли у моих контрагентов сведения о бенефициарах. Пока ни у кого не увидела. Так что всех не перештрафуют. Вторые базы персональных данных.

Ответить
  • Бухгалтер
21.05.15 11:12

Алиса, я точками и заглавными буквами не интересуюсь, но когда я прошу выписать мне расчет корректировки датой происходящих изменений, а не какой-то другой мифической датой, мне рассказывают, что все равно это в одном месяце и вообще, мы всем так делаем, одна вы недовольны, я считаю это перебор.

Ответить
  • Поле чудес
21.05.15 11:24

Бухгалтер ...мы всем так делаем, одна вы недовольны, я считаю это перебор... Любимая фраза людей, не желающих докопаться до сути вопроса и привыкших к девизу "И так сойдет".

Ответить
  • Юся
21.05.15 11:26

Была сегодня в Святошинском р-не, сисема электронной очереди не работает, сидит мужчина, записывает на бумажке номер и фамилию))) с самого утра я была 725!!!в 13-00 нужно прийти на перекличку, если не пришел, то снова записываешься) сегодня точно не сдам эту гребанную форму 4. Завтра с самого утра снова перекличка... потом в 13-00 опять перекличка по номерам и фамилиям! Короче, я в шоке...

Ответить
  • Бугемот
21.05.15 11:27

бугемотик смотрит TV Остальные могут в режиме реала смотреть принятие их законопроектов в Раде.... См. сюда http://rada.gov.ua/video/rada-tv/64430.html P.S. Многие сегодня в вышиванках, чудовый выгляд...

Ответить
  • Бубух
21.05.15 11:31

Глянула я сегодня на очередь в Регистрационную палату в Харькове. На штурм дверей в 9-00. Вот что я скажу. Если в Раде примут закон, что если на бухгалтера с директором украинского предприятия, независимо от формы собственности и объема оборотов , наложат штраф в 8500 грн. за невозврат Крыма к, скажем 01 июня 2015 года, то Крым к 01.06.2015 будет возвращен . 146%! Разъяренные тетки сегодня за 3 секунды смели охрану, которая спешно спряталась за дубовыми дверями, и больше не высовывались. Настоящая нацгвардия Украины - это бухгалтера Украины.

Ответить
  • Энж
21.05.15 11:31

Шевченковский район Киев вчера была 685 вечером еду на перекличку... Кошмар.. в нашей стране все для людей..

Ответить
  • Евгения
21.05.15 11:38

Директор заверил подпись у нотариуса знакомого 100 грн + письмо заказное. И даже если это будет 300 грн - не стоит оно таких нервов прорываться с боем, отмечаться и вытатуировывать на запястьях номерок.

Ответить
  • так то
21.05.15 11:39

Бугемот, Цнотливість – родинний оберіг нації (с) )))

Ответить
  • Настя
21.05.15 11:40

Бубух БРАВО!!! +1000000

Ответить
  • ммм
21.05.15 11:41

Законом не предусмотрена подачи форма-4 в єлектронном виде

Ответить
  • Бугемот
21.05.15 11:42

бугемотик в задумчивости так то Я про вышыванки. А ты про цноту? Типа, одел и уже цел..., тьфу ты.. цнотлывый?

Ответить
  • ЕленаСм
21.05.15 11:43

Бухбух, восторг! Точно подмечено.

Ответить
  • Одесса-мама
21.05.15 11:56

А у нас в Одессе в здании у госрегистратора этажом ниже находятся юридические фирмы, которые за 350 грн. за вас и по вашим документам подадут в этот же день форму 4 к регистратору. Вот так у нас зарабатывают регистраторы...

Ответить
  • ДМ
21.05.15 11:58

Бухбух.... Понравился Ваш коммент..... Вот только жаль, что вся эта энергия (стояние в очереди, штурм кабинета) направлена на достижение чисто своей цели - я сдам и "моя хата з краю", а не на борьбу с такими маразмами...

Ответить
  • Screwie
21.05.15 11:58

Я вот прочитал этот лист и для себя понял, что подается только - якщо засновник - юридична особа, если Приватне ппідприємство и засновнык физлицо - то зачем вообще что-то подавать? Короче подавать не буду. В очередях умирать не собираюсь :)

Ответить
  • Машуня
21.05.15 11:59

ДМ 100%

Ответить
  • Inch
21.05.15 12:04

эх...завидую по доброму у кого директор не паникер...(((( сколько предлагала почтой отправить ни в какую...теперь мучаемся...третий день отмечаемся

Ответить
  • Bus
21.05.15 12:06

Народ,когда вы начнете сами себя уважать? Или вам нечем заняться,как бегать по 10 раз отмечаться, перекликаться? Сдадим и после 25-го...если это кому-то надо...А так- тупо истерика... Зачем?

Ответить
  • Да, уж
21.05.15 12:07

Бубух, чудово! Правда, если бы "нацгвардия бухгалтеров" брала бы штурмом не дубовые двери госрегистратора, а ,например, Урядову горячу линию , то ситуация сдвинулась бы с места гораздо раньше.Ведь законопроект о переносе и т.д. тоже взялся не с потолка.

Ответить
  • Елена
21.05.15 12:08

У кого-то есть бенецЫфар иностранец??? Как заполнить ИНН если там 12 цифр?????

Ответить
  • Оксана
21.05.15 12:12

Для Елены: после наших десяти клеточек ставим произвольно две цифры

Ответить
  • Елена
21.05.15 12:13

Оксане спасибо!

Ответить
  • Елена
21.05.15 12:14

Ой, я ржунемогу, Бубух!!! У нас в Кременчуге люди тоже стоят в очередях...очередной маразм наших законодателей мы воплощаем в жизнь...

Ответить
  • Оксана
21.05.15 12:15

Бухбух! Класс)))))))))

Ответить
  • Яра
21.05.15 12:18

А что с неприбыльными? Вчера пытались сдать 3 религиозные организации. Отчеты не взяли, так как регистраторы "Не знают что с нами делать" ))

Ответить
  • Марта
21.05.15 12:19

Відправили по пошті, не завіряли наторіаль, факт подачі в нас буде- квитанція з описом., а штраф за не подачу передбачено, а далі як Бог дасть. Тільки не буду я стояти тиждень в черзі!

Ответить
  • Надежда
21.05.15 12:23

По двум предприятиям директора заверяли нотариально и с описью и уведомлением отправили по почте. Ждем.

Ответить
  • Галина
21.05.15 12:30

БухБух - это супер! это класс! Я тоже дышу ровно. Я думаю, что проект о переносе вымолили госрегистраторы. У нас в Чернигове было массовое увольнение из регистрационной палаты. Так что и работать не кому. Вот недавно сервер ГНАИ вылетел, их вина - они и приняли решение о продлении сроков подачи. Продлят и эти сроки.

Ответить
  • Наталья
21.05.15 12:30

вчера в Оболо нском районе г.Киева пыталась сдать форму 4 с 3 часов ночи)) была уже в 1-й пятисотке. не сдала... к вечера с тала в 1-й трёхсотке. Сегодня в 16-00 перекличка- когда попаду в первую сотню... не знаю... вот такие сдачи

Ответить
  • Татьяна
21.05.15 12:34

БуБух! В самую точку! РЕСПЕКТ. Улыбнуло. А вообще-то я думаю - рассосется, как с базами... Сижу в офисе, не нервничаю - комменты читаю...

Ответить
  • Ольга
21.05.15 12:38

Это точно. я тоже думаю все рассосется.

Ответить
  • Лариса
21.05.15 12:47

Подскажите, пожалуйста, срок сдачи до 25 включительно или нет?

Ответить
  • Лина
21.05.15 12:50

Слушайте, коллеги. Читаю как какой-то триллер. Днепропетровская обл, г.Кривой Рог, пришла на 9.00, была в очереди примерно 50. Ну простояла 5 часов (на человека уходит примерно 20-30 мин, в зависимости от количества предприятий и бенефициаров). Но в принципе не так ужасно, как вы описываете. Может просто спасает то, что мы не областной центр.

Ответить
  • Ольга
21.05.15 12:53

Вот это Вас и спасает.

Ответить
  • Марина
21.05.15 12:54

Яценюк молодец, как переплюнул Азарова! И при том за такое короткое время! Хороший ученик, я думаю, Азаров им гордиться.

Ответить
  • Ольга
21.05.15 12:54

Хотите триллер приежайте в Киев.

Ответить
  • Лина
21.05.15 12:56

Неее, мне хватило того что я прочитала. :))) А в Киев я еду, но в гости. Буду отдыхать от маразмов.

Ответить
  • Галина
21.05.15 13:00

Марина Азаров нервно курит в углу. Яценюк с Порошенко не просто переплюнули Азарова с Януковичем. Они их капитально уделали)))

Ответить
  • Татьяна
21.05.15 13:00

Лина. Вообще-то и 5 часов жалко. Они же из жизни выкинуты. Сколько всего можно сделать за 5 часов...

Ответить
  • Таня
21.05.15 13:01

У меня в уредителях только физлица. С директорм приняли решение НЕ ПОДАВАТЬ эту форму. Дело принципа, а не 350 грн.

Ответить
  • Лина
21.05.15 13:03

Татьяна, конечно жалко времени. Штрафы пугают. А вдруг не продлят сроки и не отменят? Всегда крайним буха делают.

Ответить
  • ДМ
21.05.15 13:04

Для Лина..... А 5 часов времени в очереди специалисту терять....это разве нормально? Двадцать первый век.....Для чего эл. отчетность.....

Ответить
  • Татьяна
21.05.15 13:17

В Мариуполе четверг, понедельник- неприемные дни, а за пятницу всех не примут. За вторник- среду приняли около 45 человек, я в списке в третьей сотне- очередь подойдет через 14 приемных дней.

Ответить
  • Алиса
21.05.15 13:19

Неприбыльщикам то зачем сдавать-у них вообще выгоды нет и выгодополучателя тоже

Ответить
  • Ленок
21.05.15 13:22

Сьогодні, о 10:28, прийнято Закон про внесення змін до деяких законів України щодо відомостей про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) юридичної особи № 2896 від 19.05.2015, яким строк подачі форми 4 продовжується на 4 місяці, і юр-особам, у яких усі засновники - фіз.особи, форму 4 подавати не потрібно! http://iportal.rada.gov.ua/news/hpz8/page/3

Ответить
  • Ленок
21.05.15 13:23

проект закону http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=55212

Ответить
  • Наталья
21.05.15 13:26

так приняли или нет.

Ответить
  • Машуня
21.05.15 13:29

пока не приняли. у меня заседание онлайн идет черте-чем занимаюсь )) слушаю заседание рады когда уже сеня выполнит хотя бы одно свое обещание (имею ввиду "куля в лоб")

Ответить
  • Ура
21.05.15 13:30

пока не проголосовали.

Ответить
  • Наталья
21.05.15 13:30

так приняли или нет.

Ответить
  • Ленок
21.05.15 13:35

Прийняли! Поіменне голосування про включення до порядку денного сесії проектів законів №2873, №2879, №2406, №2585, №2795, №2896, №2229 За-245 Проти-8 Утрималось-26 Не голосувало-63 Рішення-Прийнято http://iportal.rada.gov.ua/news/hpz8/page/3

Ответить
  • bux79
21.05.15 13:36

про включення до порядку денного сесії

Ответить
  • Машуня
21.05.15 13:37

Ленок 21.05.2015 13:35:21 Прийняли! Блин! Неужели пропустила? Ура, товарищи!

Ответить
  • Ольга
21.05.15 13:37

Только приняли про включение в порядок денний. О дожились бухгалтера сесии ради слушают. БУДЕМ ЖДАТЬ.

Ответить
  • Sehnsucht!
21.05.15 13:38

Ленок 21.05.2015 13:22:40 Сьогодні, о 10:28, прийнято Закон про внесення змін до деяких законів України щодо відомостей про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) юридичної особи № 2896 від 19.05.2015, яким строк подачі форми 4 продовжується на 4 місяці, і юр-особам, у яких усі засновники - фіз.особи, форму 4 подавати не потрібно! http://iportal.rada.gov.ua/news/hpz8/page/3 21 травня 2015, 10:28 Поіменне голосування про включення до порядку денного сесії проектів законів №2873, №2879, №2406, №2585, №2795, №2896, №2229 За-245 Проти-8 Утрималось-26 Не голосувало-63 Рішення-Прийнято Это не Закон принят, а проголосовали о включении "до порядку денного"

Ответить
  • Крахобор
21.05.15 13:41

Талантливая имитация контроля за теневым выводом денег за рубеж. Если брать первоисточник в октябре 2014 , то надо было раскрыть до хх марта 2015г учредителей Вашей компании - конечных собственников, если он (и) юрлица укр или иностранные. Это по здравому смыслу. Но вначале якобы не было новой формыаж до 4 мая, потом распустили слухи, что перерегистрироваться нужно всем. В тоннах бумаг найти настоящих аферистов будет сложнее. Повесить Сеню-имитатора борьбы с коррупцией на люстре, от него даже иностранные специалисты разбежались. Не выдержали. А нам куда бежать?

Ответить
  • Таня_Л
21.05.15 13:41

Слушаю с самого начала РАДУ. Пока не рассматривали наш наболевший вопросс((( Их просят, уговаривают, ну поработайте...Слушать стыдно.

Ответить
  • Машуня
21.05.15 13:43

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_golos?g_id=2168 Девочки (и мальчики) посмотрите, кто был против и запомните их!

Ответить
  • Ленок
21.05.15 13:44

Не створюйте паніку, все приймуть

Ответить
  • Машуня
21.05.15 13:45

это только включення до порядку денного....

Ответить
  • Таня_Л
21.05.15 13:52

Голосують все, що стосується міністерства внутрішніх справ(пан Аваков прийшли на засідання).А нас задвинули, як завжди подалі.

Ответить
  • Inch
21.05.15 13:53

наш вроде в 16-30 будут голосовать

Ответить
  • Галина
21.05.15 13:57

хорошо, что сегодня включили и до 17.00 должны решить.Хоть завтра день в покое проведу за работой, а не на сайтах ВР

Ответить
  • Таня_Л
21.05.15 14:00

Я тоже такую инфу прочитала на страничке Виктора Галасюка в фейсбуке -вчера писал:"Щойно домоглися з Олег Ляшко Раді Коаліції що завтра десь о 16:30 розглядатимемо законопроект 2896 для вирішення "проблеми Форми 4"!!! Впевнений, що завтра "поставимо крапку" - приймемо закон в цілому, як це сьогодні і рекомендував Комітет з питань промислової політики та підприємництва, який я маю честь очолювати. Дякую авторам - Ігор Алексєєв, Оксана Продан, Олег Ляшко, Леонід Козаченко, Yaroslav Markevich!

Ответить
  • Таня_Л
21.05.15 14:04

До 16,00 перерва.

Ответить
  • Gala
21.05.15 14:05

Для vb 21.05.2015 08:53:25 В феврале подали форму 4 "выгодоотрымувачи". Сейчас приняли форму "бенефициары". Что делать? Старая форм подойдет? Бланк поменяли с 3 мая. Вы просто сдали на бланке, который действовал до этого. Мы тоже сдали в марте. Чтобы Вы убедились для себя, что все в порядке - пройдите по ссылке и проверьте свои данные: https://usr.minjust.gov.ua

Ответить
  • Бухгалтер
21.05.15 14:16

Все с замиранием сердца ждут, как Рада проголосует. А потом будем с замиранием ждать, когда же президент подпишет. А ему спешить некуда, к 25-му, интересно, справится?

Ответить
  • Светлана
21.05.15 14:19

Бухгалтер вот то-то и оно, успеет ли подписать....что ему до нас....

Ответить
  • Бух
21.05.15 14:54

Подскажите, а а Представительства иностранные сдают этот отчет??? Спасибо.

Ответить
  • Евгения
21.05.15 15:04

Закон приняли. Зазначені відомості не подаються: 2) юридичними особами, учасниками яких є виключно фізичні особи, якщо кінцеві бенефіціарні власники (контролери) таких юридичних осіб збігаються з їх учасниками. У цьому випадку учасники – фізичні особи є бенефіціарними власниками (контролерами) такої юридичної особи.

Ответить
  • Люба
21.05.15 15:07

Для Каті: Кажуть , що "Громадські організацїї" здають не в Держреєстратора , а в Держюстиціїї

Ответить
  • Каталея
21.05.15 15:10

благодетели , блин ((((((((((((

Ответить
  • Маняша
21.05.15 15:14

Евгения,когда приняли? На сайте Рады никаких данных нет...

Ответить
  • Яра
21.05.15 15:15

Евгения, не приняли еще.

Ответить
  • Бухгалтер
21.05.15 15:17

Евгения, давайте выкладывать только проверенную информацию, а не то, что одна баба сказала

Ответить
  • Евгения
21.05.15 15:18

Приняли до порядку денного. Пробачте ввела в оману.

Ответить
  • Карина
21.05.15 15:20

Самый маразматический маразм в этой истории что и неприбыльные подтянулись и себе пытаются сдать, что у них есть ВЫГОДОПОЛУЧАТЕЛЬ, то есть подписываются под тем, что их надо лишать статуса неприбыльщиков

Ответить
  • Галина
21.05.15 15:37

Вместо того, чтобы стоять в очередях, директора и бухгалтера должны бы завалить жалобами Минюст, кабмин, Раду с требованием не создавать лишней работы предприятиям, а работать самим. По базам регистратор сам может пробить бенефициаров и учредителей,(а скрытых выгодополучателей таким образом они все равно не узнают.

Ответить
  • Галочка
21.05.15 15:45

Галине так штрафовать не кого будет))) бюджет же пустой, предприятия закрываются или терпят убытки. Чатсь Украины теперь тоже налогов в наш бюджет не платит. Вот и изращаются ваятели законов как могут)))

Ответить
  • БЕНЕФИЦИАР
21.05.15 15:45

В КРИВОМ РОГЕ СЕГОДНЯ НАЧАЛИ ВЫДАВАТЬ ТАЛОНЫ. НАМ ВЫДАЛИ НА 2-Е ИЮНЯ. НАДО ПОНИМАТЬ, ЧТО СРОКИ ПРОДЛИИ?

Ответить
  • 123456
21.05.15 15:54

Не обязательно, талоны в строк выдают же ... Галочка, да ладно пустой ... Начальники фискальной и таможни , допустим , звітували , что они уже даже перевыполнили план !!! не нагоняйте тоску

Ответить
  • Юра Г.
21.05.15 15:55

БЕНЕФИЦИАР 21.05.2015 15:45:53 В КРИВОМ РОГЕ СЕГОДНЯ НАЧАЛИ ВЫДАВАТЬ ТАЛОНЫ. НАМ ВЫДАЛИ НА 2-Е ИЮНЯ. НАДО ПОНИМАТЬ, ЧТО СРОКИ ПРОДЛИИ? ВЗЯЛИ ЧИСЛО РЕГИСТРАТОРОВ И РЕАЛЬНО ПОКАЗАЛИ, ЧТО ВАС СМОГУТ ПРИНЯТЬ 2-ГО ИЮНЯ. РАНЬШЕ НИ-КАК.

Ответить
  • Яра
21.05.15 16:10

это что, в Раде перерыв? С 2 часов никаких подвижек((

Ответить
  • Inch
21.05.15 16:11

уже должен закончиться

Ответить
  • 357
21.05.15 16:19

Сдалась сегодня в Орджон.р-не (Запорожье),данные в копм на вносят, складывают на кучку

Ответить
  • Наталія
21.05.15 16:21

Підскажіть де можна чітко прочитати хто форму 4 не подає, ми юридична особа- ЖБК,багатоквартирний кооператив. ми маємо її подавати?

Ответить
  • Катя
21.05.15 16:21

Люба - СПАСИБО

Ответить
  • zhenya
21.05.15 16:23

Цитата "Звертаємо увагу, що затверджена форма реєстраційної картки (Форма 4) передбачає внесення даних про фізичну особу в розділ про кінцевих бенефіціарних власників (контролерів)." Источник: http://buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=171155 © Buhgalter911.com Форма 4 передбачає внесення змін, а форма 16 (сторінка 6) як раз передбачає внесення даних про кінцевих бенефіціарних власників (контролерів).

Ответить
  • Бухгалтер
21.05.15 16:28

Машуня, это у них оговорка такая или они нам новый налог придумали?

Ответить
  • Машуня
21.05.15 16:32

Бухгалтер, не знаю ))). Но мне не смешно, даже если это оговорка. Стыдобище на весь мир, а не власть....

Ответить
  • для
21.05.15 16:33

загляните в календарь бухгалтера, сильно удивитесь, срок сдачи пресловутой ф.4 это 22 мая 2015года

Ответить
  • Юра Г.
21.05.15 16:34

Для ЖЕНЯ форма в редакции от 10.04.2015 года Сколько за 45 дней имеющейся армией регистраторов при круглосуточной работе можно обработать отчетов? Сколько лиц попадает под необходимость сдать отчет. Исключаем нормы законов о труде регистраторов. Ну ни как нельзя оштрафовать лицо, за то, что оно не могло выполнить то, что невозможно выполнить в принципе. А тех, кто попытается доказать возможность выполнения, отправить в школу в первый класс 2 четверть- арифметика.

Ответить
21.05.15 16:34

Юра Г., не знаю, как у Вас в городе, в Киеве все регистраторы особенно последнюю неделю пашут нещадно. Принимают такое кол-во людей, что и подумать страшно. Вина совсем не на регистраторах.

Ответить
  • Бухгалтер
21.05.15 16:34

Машуня, именно так. И для нас ведь это не новость, правда?

Ответить
  • Карина
21.05.15 16:35

Бухгалтер, я не сдаю. У меня три фирмы. Ни по одной не сдаю. Пусть попробуют оштрафововать. Но вы если почитаете закон то поймете что штрафовать некому. А если кто то решится будем судиться

Ответить
  • Яна
21.05.15 16:37

ще не прийняли???

Ответить
  • для
21.05.15 16:38

для ЯНЫ нет

Ответить
  • Bessik
21.05.15 16:40

Девочки не ругайтесь, Карина права, многие бухгалтера сами создают ажиотаж на пустом месте в итоге по всей стране кипиш, если бы не огромные штрафы при спокойном изучении пришли бы к выводу что засновник физ.особа без изменений ф 4 не сдают

Ответить
  • Виктория
21.05.15 16:40

Когда -же ,когда-же. Устала ждать.

Ответить
  • Галочка
21.05.15 16:41

А говорят, что профессия бухгалтера скучная и нудная))) Веселуха. И такой цирк каждый квартал. Еженедельные балаганчики не в счёт)))

Ответить
  • 123456
21.05.15 16:42

Карина прогибаться приходится потому как закон принят и его нужно исполнять, другое дело как он составлен ... Вы как буд-то в другом измерении живете, много можно рассуждать и дискутировать и возмущаться, только мало что меняется ... у нас для того чтобы хоть какие-то произошли улучшения, нужно систему изнутри менять всю полностью, а наши "слуги народа" не хотят этого делать и мы все молчим и терпим ... вы думаете если бы эта толпа пошла не по администрациям , а в большинстве вышла под ВРУ, возможно тогда они ускорили бы этот процесс продления сроков ... но каждый бухгалтер идет сдавать потому как штрафы большие, а бухгалтер такое же подчиненное лицо как и все работники ... с работой у нас не наилучшая ситуация, каждый держится своего места, а в случае если прийдет штраф - руководитель не пойдет в суд, он скажет твой косяк ты и плати или судись (твоя проблема) ... а суд в свою очередь это судовые сборы, затраты на юриста и т.д. Можно до бесконечности сдесь сидеть и умничать какие все дебилы, только толку от этого мало ... даной проблемы вообще не было если бы в медок прописали ПО по подаче этой формы, квит.2 принят либо нет, если нет - исправили и отправили по новой ... и каждый занимался своим делом...

Ответить
  • Юра Г.
21.05.15 16:43

Для Э У нас тоже. И мне противно, когда их нагибают, просто взять бумажки, не внося в комп., а вносить когда, и кто ответит, ведь у них персональная ответственность за введенные данные. Попытался посмотреть сегодня, стоит ли сдавать, убедился, что нет. Провел небольшой митинг, перенаправил злость очереди с регистраторов на ПИСАТЕЛЕЙ И ПОДЧИНЯТЕЛЕЙ и со спокойной совестью покинул бурлящую массу

Ответить
  • Бухгалтер
21.05.15 16:44

Bessik, по логике - да, но где логика и где наши законы? Мы мало ненужной работы делаем? И никто ее не отменяет, как ненужную и несуразную. 50% нашей работы - переливание из пустого в порожнее. А бухгалтерам просто деваться некуда. И вообще, бухгалтеров там и быть не должно, это не их поле деятельности, но увы, у нас все не так.

Ответить
  • Галочка
21.05.15 16:44

123456 Хорошая идея на счёт медока. Через год пропишут.

Ответить
  • Виктория
21.05.15 16:44

Да Медок это было бы здорово!!!!!!

Ответить
21.05.15 16:45

123456 и, кстати, насчет судиться. Сейчас судебный сбор так подняли, что это практически тот же штраф получится.. (

Ответить
  • Эльвина
21.05.15 16:46

А подскажите: надо всю форму 4 нести или только первую и четвертую страницы?

Ответить
  • Галочка
21.05.15 16:47

кто сдавал, сказали что всю, но заполнили только 1 и 4 стр.

Ответить
21.05.15 16:48

форму 4 всегда нужно полностью нести, подписанной руководителем и пропечатанной

Ответить
  • Юра Г.
21.05.15 16:49

для 123456 Только не примите как личное к Вам. Прогибать нельзя НИКОГДА, даже когда по другому кажется нельзя. Прогнувшись РАЗ невозможно будет ВЫПРЯМИТЬСЯ. Не прогибайтесь НИКОГДА. и возможно вы потеряете в малом, но выиграете намного больше.

Ответить
  • Inch
21.05.15 16:50

жах...слушаю Раду...обсуждают все что угодно но только не закон нужный

Ответить
21.05.15 16:51

кстати, возник вопрос. А это во всех фирмах действительно на бухгалтерах лежит обязанность вносить подобные изменения? почему это не на юристах?

Ответить
  • Юра Г.
21.05.15 16:53

Для -Э Насмешили с Юристами. Спасибо!

Ответить
  • Женя
21.05.15 16:54

Юра Г. Ваш коминс не поняла, т.к. в нашем государстве пишутся законы - штрафы нарисуют легко, я давно все сдала и людей стоящих в очередях мне очень жалко, потому что если у них такой директор как у меня - выстаешь любую очередь

Ответить
21.05.15 16:54

Юра Г., я серьезно. У нас все вопросы с регистраторами на юр. отделе (в том числе форма 6). Я очень удивилась, когда увидела, что бухгалтеры обсуждают такие аспекты активней, чем юристы )

Ответить
  • Галочка
21.05.15 16:55

Девочки, не ссортесь!!! Если бы не масса людей под регистрационной палатой, в ВР не пошевелились бы. Так что спасибо всем кто стоит там и пытается сдать отчёт.

Ответить
  • Светлана
21.05.15 16:56

Коли вже депутатів почнуть штрафувать за прийняття недолугих Законів, які мало того ,що самі по собі недолугі, їх ще й виконати фізично неможливо....марнують тільки час приймаючи такі Закони, та ще й змушують інших також марнувати свій , виконуючи цю дурню, і це все під час війни в країні!

Ответить
  • Юра Г.
21.05.15 16:57

Для Бухгалтер Но не трогайте Карину, ПОЖАЛЙСТА. и НЕ НАДО ВСЁ В КУЧУ. это отчет ФИЗИЧЕСКИ невозможно даже не СДАТЬ а ПРИНЯТЬ, 45 дней * 24 часа * количество регистраторов НАМНОГО МЕНЬШЕ ЛИЦ, КОТОРІЕ НАДО ПРИНЯТЬ.

Ответить
  • 123456
21.05.15 16:59

Юра Г. о чем Вы сейчас пишите ??? я Вам пытаюсь объяснить , что мне нервы дороже и лучше заплатить юристу и сдать, раз уж так случилось, что это закон ... там где есть смысл воевать с этой системой, я больше чем уверена - сдесь каждый, до последнего позиций не сдаст, но в даном случае как мы так и те же регистраторы (к которым по Вашему мнению с батальоном самообороны нужно идти) оказались заложниками ситуации ... а бороться с ветряными мельницами в даном случае я не собираюсь, мне мои нервы дороже

Ответить
  • Бухгалтер
21.05.15 16:59

Оксана, ничего не будет, админка за неправильное ведение бух.учета.

Ответить
  • Бухгалтер
21.05.15 17:02

-Э, это у Вас так, а в мелких фирмах с каждым мелким вопросом к юристу не обращаются - дорого, потому бух.все должен читать, выяснять, узнавать.

Ответить
  • Галочка
21.05.15 17:02

БУХГАЛТЕР Спасибо Вам большое за напоминание о форме 6. За одно и её обновлю.Последний раз данные обновляла при смене кодов деятельности в 2012. За неподачу штрафов нет? Только отказ в предоставлении выписки и возможность ГНАИ ликвидировать свидетельство НДС?

Ответить
  • Бухгалтер
21.05.15 17:03

Галочка, да. Еще электронку могут отключить.

Ответить
  • 111
21.05.15 17:04

В ТОВку где 10 человек . в т.ч експедиторы , менеджер по продажам, ОДИН бухгалтер, кто-то берет юриста в штат? Приоткрою глаза кому-то : бухгалтер - он же економист, он же юрист, он же секретарь, он же стол заказов, он же Гога ....

Ответить
  • Олег
21.05.15 17:08

"В ТОВку где 10 человек . в т.ч експедиторы , менеджер по продажам, ОДИН бухгалтер, кто-то берет юриста в штат? Приоткрою глаза кому-то : бухгалтер - он же економист, он же юрист, он же секретарь, он же стол заказов, он же Гога ...." +1

Ответить
21.05.15 17:09

111, ух, сочувствую. В своей стези иногда бывает черт ногу сломит, а тут еще и нужно в других разбираться ( Вот уж, что нас не убивает...

Ответить
  • Галочка
21.05.15 17:09

Супер! Но пока Бог миловал. 29.05.15. подам вместе с этим отчётом. У меня талончик есть))) 111 я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик. "Песчаный карьер? - Я Уборка улиц? - Я"

Ответить
  • Нона Коцюпеня
21.05.15 17:10

для 111 вот сейчас огляделась - смотрю подмести пора, а то и пол помыть :)))

Ответить
  • Бухгалтер
21.05.15 17:11

Юристы тоже разные бывают. Мне тут крупный контрагент доп.соглашение подсунул - на голову не оденешь. Я приуныла, думала с юристом не поспорю. Ничего, поспорила, написала со ссылками на законодательство почему они не правы. Скушали.

Ответить
  • Даша
21.05.15 17:11

в котором часу депутаті должні принять решение?

Ответить
  • Харьков
21.05.15 17:12

Девченочки! Кто в курсе? Что там наши законотворці? Разродтлись???

Ответить
  • Inch
21.05.15 17:14

еще нет

Ответить
  • Бухгалтер
21.05.15 17:14

Харьков, рожают в муках, хоть бы ребеночек нормальный у них получился.

Ответить
  • Галочка
21.05.15 17:14

НЕ-а. Затяжные роды)))

Ответить
  • Татьяна69
21.05.15 17:15

КТО следит за сессией - отзовитесь!!!

Ответить
  • Inch
21.05.15 17:16

вроде через 6 проектов наш ...

Ответить
  • Inch
21.05.15 17:17

всем удачи! я еще по делам...

Ответить
  • Машуня
21.05.15 17:17

Я тоже слежу за процессом.... Аж азарт появился! Весь рабочий день на смарку! Хоть отдохнула....

Ответить
  • Танюша
21.05.15 17:22

Давно мы с таким интересом не смотрели заседание верховной рады

Ответить
  • Inch
21.05.15 17:23

Это точно..)

Ответить
  • Яна
21.05.15 17:24

ой, а я сказала директору, что может нам не надо подавать, так как засновники-физ.лица, ....говорю: давайте подождем законопроект.....а теперь как на иголках--- вдруг не примут(((( и времени не остается...((((((

Ответить
  • Марта
21.05.15 17:24

номер гарячої лінії : 044-237-09-90. Хотіла відправити на електронну адресу в Голос. район, сказали не можна. Спитала про перенесеня термінів, сказали на розгляді , нажаль, тільки законопроект.Хотіла по пошті відправити, сказали можна, але нотаріально завірити справжність підпису, зг. ст. 8 "Зак. про держ. реєстрацію"

Ответить
21.05.15 17:24

Мне больше всего нравится, как депутатов уговоривают проголосовать и "сконцетрироваться" :)

Ответить
  • Машуня
21.05.15 17:25

Заседание до 18-00. Успеют - не успеют? Делайте ставки, господа!

Ответить
  • Нона Коцюпеня
21.05.15 17:29

Почему до 18 часов - пусть работают пока не приймут

Ответить
  • Танюша
21.05.15 17:32

Боюсь, что нет. Медленно они концентрируются. Что они делали ночью?

Ответить
  • Машуня
21.05.15 17:32

Сексом занимались... А наши коллеги в очередях стояли )))) Уже пошлить начала - докотилась.

Ответить
  • Бугемот
21.05.15 17:34

бугемотик ржет Танюша А вдруг очереди занимали у регистратора с ночи? :)))))))))))

Ответить
  • Inn
21.05.15 17:34

Яка адреса, щобвідіслати поштою

Ответить
  • Психолох
21.05.15 17:38

Кому-то же эта паника нужна? У нас хохлы на всем бабло хотят срубить :)

Ответить
21.05.15 17:38

за наш законопроект голосуют

Ответить
  • Машуня
21.05.15 17:39

с первой попытки не приняли гады! Сейчас Продан стоит их уговаривает.

Ответить
  • 888**
21.05.15 17:39

Сейчас будут голосовать! Внимание-всем!!!!

Ответить
  • Машуня
21.05.15 17:40

267 -ЗА Ура, товарищи!

Ответить
  • Ольга
21.05.15 17:40

УРААААА

Ответить
  • ивановна
21.05.15 17:41

Все, приняли

Ответить
  • лена
21.05.15 17:41

наконец-то

Ответить
  • Татьяна
21.05.15 17:41

УРРРААААА!!!!!

Ответить
  • Яна
21.05.15 17:41

це вже остаточно?????))))))))))

Ответить
  • 111
21.05.15 17:42

Сделай человеку плохо, а потом исправся - и он будет безгранично благодарен:)

Ответить
21.05.15 17:42

еще президент не подписал

Ответить
  • Таня_Л
21.05.15 17:42

ВИРОДИЛИ!

Ответить
  • 888**
21.05.15 17:42

вопрос-а президент когда подпишет????

Ответить
  • Ольга
21.05.15 17:42

Да теперь будем в ожидании подписи

Ответить
  • Натка
21.05.15 17:43

УРА!!!!!!!!!!!!!! ВР ПРИНЯЛА ЗАКОН 2896!!!!

Ответить
  • Валерия
21.05.15 17:43

Товарищи,инет тормозил!Что там по форме 4?Приняли что-то?

Ответить
  • Машуня
21.05.15 17:43

"Карету мне, карету!" Пора домой! Всем удачи!

Ответить
  • Карина
21.05.15 17:44

новая паника: когда подпишет президент?

Ответить
  • фаинна
21.05.15 17:44

Много ли для счастья, нам бухгалтерам надо! проголосовали за проэкт - у кого учредители физ. лица - форму 4 не подают? Так?

Ответить
  • Ольга
21.05.15 17:44

Коллеги, поздравляю, кто не сдал ф.4: наконец то "наши розродились": у кого "бене..." : "юрики" - продлили сдачу на 4 месяца; у кого "физики" - не нужно сдавать. Я правильно поняла ? :-)

Ответить
  • annetaDz
21.05.15 17:45

ЗАКОН ПРИНЯТ

Ответить
  • Марта
21.05.15 17:47

Сьогодні було весело працювати! Значить і це прийняли? Зазначені відомості не подаються: 1) юридичними особами, до реєстраційної картки на проведення державної реєстрації яких інформація про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) не включається відповідно до частини першої статті 24 Закону України «Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців»; 2) юридичними особами, учасниками яких є виключно фізичні особи, якщо кінцеві бенефіціарні власники (контролери) таких юридичних осіб збігаються з їх учасниками. У цьому випадку учасники – фізичні особи є бенефіціарними власниками (контролерами) такої юридичної особи.

Ответить
  • Таня_Л
21.05.15 17:48

Для Оли, Вы все правильно поняли))

Ответить
  • 111
21.05.15 17:49

А денежку то уже срубили (нотариусы, почта, фирмы-посредники). Не спеши переставлять вагоны...

Ответить
  • Таня_Л
21.05.15 17:52

111 100%

Ответить
  • Яна
21.05.15 17:52

Еще бы знать когда подпишет през-т и опубликуют....

Ответить
  • Бугемот
21.05.15 17:52

бугемотик информирует Законопроект 2896 - принят. См. сайт Рады http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=55212 Там же и текст законопроекта... Президенту подписать этот принятый законопрект недолго времени нужно... P.S. И стоили по ночам очереди занимать из-за этой дуристики...

Ответить
  • Яна
21.05.15 17:55

уявляю, як тим бідним людям, які вистояли черги....а здавати їм взагалі не треба...((

Ответить
  • Argent
21.05.15 17:59

Фууух! Вот мы были уверены, что змины примут! И не подавали ничего, но сегодня чуть-чуть поволновались! Головопопие непереводимо ! Ведь надо сначала принять хрень, а потом героически исправлять измениями к законам! И главное при деле - работают обеспечивают (как они утверждают благоприятный климат для бизнеса!)

Ответить
  • Анна_Киев
21.05.15 18:03

Да, здравствует разум! Да, сгинет маразм! ВР проголосовала за внесение изменений в ЗУ. http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?id=&pf3516=2896&skl=9 <...> 3. Пункт 2 розділу ІІ «Прикінцеві та перехідні положення» Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо визначення кінцевих вигодоодержувачів юридичних осіб та публічних діячів» (Відомості Верховної Ради України, 2014 р., № 46, ст. 2048) викласти в такій редакції: «2. Юридичні особи, зареєстровані до набрання чинності цим Законом, зобов’язані подати державному реєстратору відомості про свого кінцевого бенефіціарного власника (контролера), у тому числі кінцевого бенефіціарного власника (контролера) їх учасника (засновника), якщо учасник (засновник) - юридична особа, або про відсутність такого кінцевого бенефіціарного власника (контролера) упродовж десяти місяців з дня набрання чинності цим Законом. Зазначені відомості не подаються: 1) юридичними особами, до реєстраційної картки на проведення державної реєстрації яких інформація про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) не включається відповідно до частини першої статті 24 Закону України «Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців»; 2) юридичними особами, учасниками яких є виключно фізичні особи, якщо кінцеві бенефіціарні власники (контролери) таких юридичних осіб збігаються з їх учасниками. У цьому випадку учасники – фізичні особи є бенефіціарними власниками (контролерами) такої юридичної особи.<...>

Ответить
  • Бугемот
21.05.15 18:15

бугемотик фиксирует Argent Таки да, после таких реформоимитаторов и таких законотворителей - только и успевай все переделывать... Зорянчиками полнится земля украинская...

Ответить
  • Елена
21.05.15 18:19

Есть люди в которых живет Бог, есть люди в которых живет дьявол, а есть люди в которых живут только глисты.Так это наши ВЕЛИКИЕ!

Ответить
  • Зара
21.05.15 18:20

висне нет, скажіть: продовжили???

Ответить
  • НОВИЧОК
21.05.15 18:25

Читайте внимательно! Нужно подавать и тем у кого юр лицо и тем , у кого физ лицо !!!!!!!!!!інформація про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) юридичної особи, у тому числі кінцевого бенефіціарного власника (контролера) її засновника, якщо засновник - юридична особа

Ответить
  • Марта
21.05.15 18:28

Новичок : ДОДОМУ ! На сьогодні досить.Хто вже може читати уважно?

Ответить
  • Ната
21.05.15 18:34

Где написано, что на 4 месяца сроки продлевают? Пункт...

Ответить
  • Яна
21.05.15 18:37

\Новичок Все так, но исключения: Зазначені відомості не подаються: 1) юридичними особами, до реєстраційної картки на проведення державної реєстрації яких інформація про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) не включається відповідно до частини першої статті 24 Закону України «Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців»; 2) юридичними особами, учасниками яких є виключно фізичні особи, якщо кінцеві бенефіціарні власники (контролери) таких юридичних осіб збігаються з їх учасниками. У цьому випадку учасники – фізичні особи є бенефіціарними власниками (контролерами) такої юридичної особи.

Ответить
  • Яна
21.05.15 18:38

Для Ната «2. Юридичні особи, зареєстровані до набрання чинності цим Законом, зобов’язані подати державному реєстратору відомості про свого кінцевого бенефіціарного власника (контролера), у тому числі кінцевого бенефіціарного власника (контролера) їх учасника (засновника), якщо учасник (засновник) - юридична особа, або про відсутність такого кінцевого бенефіціарного власника (контролера) упродовж десяти місяців з дня набрання чинності цим Законом.

Ответить
  • Марта
21.05.15 18:38

для Ната :2. Юридичні особи, зареєстровані до набрання чинності цим Законом, зобов’язані подати державному реєстратору відомості про свого кінцевого бенефіціарного власника (контролера), у тому числі кінцевого бенефіціарного власника (контролера) їх учасника (засновника), якщо учасник (засновник) - юридична особа, або про відсутність такого кінцевого бенефіціарного власника (контролера) упродовж десяти місяців з дня набрання чинності цим Законом., а було у продовж 6 місяців

Ответить
  • Яна
21.05.15 18:38

10 месяцев вместо 6, т.е. + 4 мес.

Ответить
  • Марта
21.05.15 18:45

Ну що ? по домам? А завтра ще контрольний на гарячу лінію з приводу того чи подають юр. особи , в яких засноних фіз. особи і не було ніяких змін?

Ответить
  • Бугемот
21.05.15 18:55

бугемотик цитирует Марта Цитата: Зазначені відомості не подаються: 1) юридичними особами, до реєстраційної картки на проведення державної реєстрації яких інформація про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) не включається відповідно до частини першої статті 24 Закону України «Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців»; 2) юридичними особами, учасниками яких є виключно фізичні особи, якщо кінцеві бенефіціарні власники (контролери) таких юридичних осіб збігаються з їх учасниками. У цьому випадку учасники – фізичні особи є бенефіціарними власниками (контролерами) такої юридичної особи.

Ответить
  • Бугемот
21.05.15 18:58

бугемотик арифметирует Яна Читаю: упродовж десяти місяців з дня набрання чинності цим Законом. Ключевое слово: ЦЫМ Законом... Набере чынности - при публикации ЦЬОГО Закону, а потом добавляем 10 месяцев.

Ответить
  • Тарасик
21.05.15 18:59

А що - закон вже всупив в дію?

Ответить
  • Тарасик
21.05.15 19:00

))) Мав на увазі - вступив)

Ответить
  • Бугемот
21.05.15 19:01

бугемотик внимательно читает А на кой хрен п. 2) так звучит? Там досточно: юридичними особами, учасниками яких є виключно фізичні особи Оте "якщо" после запятой - ни к селу ни к городу... От большого ума мабуть...

Ответить
  • Бугемот
21.05.15 19:02

бугемотик тарасику Ты текст самого занопроекта не читал, мабуть? Прочитай - этого вопроса утебя не будет.. Опубликовать должны, после подписи Президента..

Ответить
  • яяя
21.05.15 19:05

а який телефон гарячої лінії??

Ответить
  • Тарасик
21.05.15 19:13

Тарасик Бугемоту Та отож.. тобто чекаємо підпису. А поки подаєм ф.4 по старому закону.

Ответить
  • Mary
21.05.15 19:14

2896 Д Проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо відомостей про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) юридичної особи 1- 21.05.2015 17:37:56 Поіменне голосування про розгляд за скороченою процедурою проекту Закону про внесення змін до деяких законів України щодо відомостей про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) юридичної особи (№2896) За-178 Проти-20 Утрималось-29 Не голосувало-105 Рішення прийняте 2- 21.05.2015 17:39:34 Поіменне голосування про проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо відомостей про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) юридичної особи (№2896) - за основу та в цілому За-267 Проти-0 Утрималось-1 Не голосувало-65 Рішення прийняте

Ответить
  • Бугемот
21.05.15 19:15

бугемотик информирует zzz Мабуть оцей, который здесь http://www.drsu.gov.ua/show/12563

Ответить
  • Яна
21.05.15 19:16

для Бугемотик Ну.....по срокам не согласна. Закон 2896 - это внесение изменений к закону, который уже вступил в силу и отдельные статьи просто должны быть изложены в другой форме.

Ответить
  • Мария
21.05.15 19:29

Ну Слава Богу что форму 4 юр. лица в составе которого только физ лица - этот бред не подают. ПРАВИЛЬНО ЖЕ? Я уж на всяк пожарный спрашиваю, чтобы убедиться в чуде

Ответить
  • Бугемот
21.05.15 19:36

бугемотик думает Яна Если б установили 10 месяцев со срока действия 2896 - ничего бы не случилось бы... Мария Я ж чуть выше цитату привел... Есть ссылка на текст Законопроекта.. Я уже высказал свое "фе" по поводу качества текста.. Все у них через тухис..

Ответить
  • Оленка
21.05.15 19:47

Будь ласка, телефон гарячої лінії підкажіть!

Ответить
  • Яна
21.05.15 19:48

для Бугемотик Я только за руками и ногами, но,увы, это не так

Ответить
  • Мария
21.05.15 20:23

Бугемот Я так для своей радости, только вот это законопроект ещё не вступил в силу, а сроки до 25. У меняя четыре фирмы, чето я поникую

Ответить
  • Татьяна69
21.05.15 20:32

А это что?? какое 23,05,15, кто сдает? Люди объясните. http://www.newsru.ua/finance/21may2015/beneficiarii.html

Ответить
  • Анна
21.05.15 21:07

Добрый вечер, подскажите, если учредитель- физ.лицо, но зарегестрирован еще и предпринимателем (в уставе указано, что просто физ.лицо), то подавать или нет?

Ответить
  • Бухгалтер
21.05.15 21:09

Анна, если гарант закон сегодняшний подпишет - то не надо.

Ответить
  • Татьяна69
21.05.15 21:17

Бухгалтеру. Смотрите выше в комментахи-опять ничего не понятно.

Ответить
  • Бухгалтер
21.05.15 21:51

Татьяна, ткните носом, почему не понятно? То, что опять коряво написали? Они по другому не умеют, в школе сочинения на двойки писали, и тут так.

Ответить
  • Татьяна69
21.05.15 22:07

Бухгалтеру. а вот непонятно: по срокам сдачи понятно, а вот кто сдает опять не понятно. если Вы можете что-то сказать, то мы вас внимательно слушаем...

Ответить
  • Западенець
21.05.15 22:19

Спіть спокійно. Закон змінено. Здають не всі. Дату здачі продовжено на 4-місяці.

Ответить
  • Ирина
21.05.15 22:36

http://www.newsru.ua/finance/21may2015/beneficiarii.html

Ответить
  • викуля
21.05.15 22:40

Судя по тексту этого законопроэкта неприбыльные организации теперь должны уведомить , что у них нет бенефициаров.

Ответить
  • Валя
21.05.15 22:49

Подскажите, если предприятие зарегистрировано в этом году, учредить один - он не менялся, сдавать нужно эту форму?

Ответить
  • для Валя
22.05.15 00:29

Нет, только для юрлиц, зарегистрированных до 25.11.2014

Ответить
  • Марина Д
22.05.15 00:35

приняли уже?

Ответить
  • Марина Д
22.05.15 00:38

про то, что нас лишили прав на свободу передвижения и выбора места жительства - я слышала. Это видимо важнее. что-то пропустила? уточните пожалуйста.

Ответить
  • Ната
22.05.15 09:31

Спасибо!

Ответить
  • Коломиянин
22.05.15 13:52

У кого немає в засновниках юридичних осіб - форму 4 можуть не подавати! 3. Пункт 2 розділу ІІ «Прикінцеві та перехідні положення» Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо визначення кінцевих вигодоодержувачів юридичних осіб та публічних діячів» (Відомості Верховної Ради України, 2014 р., № 46, ст. 2048) викласти в такій редакції: «2. Юридичні особи, зареєстровані до набрання чинності цим Законом, зобов’язані подати державному реєстратору відомості про свого кінцевого бенефіціарного власника (контролера), у тому числі кінцевого бенефіціарного власника (контролера) їх учасника (засновника), якщо учасник (засновник) - юридична особа, або про відсутність такого кінцевого бенефіціарного власника (контролера) упродовж десяти місяців з дня набрання чинності цим Законом. Зазначені відомості не подаються: 1) юридичними особами, до реєстраційної картки на проведення державної реєстрації яких інформація про кінцевого бенефіціарного власника (контролера) не включається відповідно до частини першої статті 24 Закону України «Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців»; 2) юридичними особами, учасниками яких є виключно фізичні особи, якщо кінцеві бенефіціарні власники (контролери) таких юридичних осіб збігаються з їх учасниками. У цьому випадку учасники – фізичні особи є бенефіціарними власниками (контролерами) такої юридичної особи.

Ответить
  • Виктория
22.05.15 14:43

Подавать нужно всем юрлицам даже если у них учредители физ.лица, потаму что они вносят паспортные и другие данные в ЕДР, я уже подала. Дерзайте!!!

Ответить
  • 123
22.05.15 15:40

Виктория, не сейте панику, ее и так хватает

Ответить
  • Муся
25.05.15 09:49

Ну что слышно, продили сроки или нет?

Ответить
  • Inch
25.05.15 10:49

Ждем подписи президента

Ответить
  • Мария
25.05.15 13:09

Он его собирается подписывать?

Ответить
  • для Мария
25.05.15 18:50

Президент подписан закон Источник http://www.president.gov.ua/news/32925.html

Ответить
  • Наталья
02.06.15 11:48

Друзья кто подскажет - нужно ли постоянным Представительствам подавать форму 4? Спасибо заранеее!

Ответить
Комментирование новости отключено
Спасибо, что читаете нас Войдите и читайте дальше
Для того, чтоб распечатать текст необходимо оформить подписку
copy-print__image
Данная функция доступна только
авторизованным пользователям