О порядке уведомления органов ГФС о приеме на работу руководителей юридических лиц

• Студент

А конкретнее... Есть протокол собрания, устав, регистрация, но нет (пока) никакой хоздеятельности. Информацию о директоре передается из реестра в ГНИ электронкой. Директор - один. Он должен на себя приказ оформить?

Оценить
• 0
• 0

• Антон

Бред, информация о директоре подается в течение несколько дней путем изменение в уставных документах

Оценить
• 1
• 0

• ***

ни о чем

Оценить
• 0
• 0

• (((((((((

Опять ни о чем.

Оценить
• 0
• 0

• (((((((((

Собрание учредителей 7 октября. Принято решение о создании ООО. Один из учредителей назначен директором. 8 октября ООО зарегистрировано . 9 октября зарегистрировано в налоговой.. С 01 ноября зарегистрировано плательщиком НДС, поэтому в октябре деятельность не вели. Вот как мне уведомить налоговую 6 октября, что Петров (например) директор ООО, если предприятие еще не зарегистрировано и до 7 неизвестно кого назначит собрание (Петрова или Иванова), И зарегистрирует ли регистратор это ООО. Понапишут законов, сами не знают как их реализовать.

Оценить
• 2
• 0

• Киев

Нет цензурных слов (это у меня! - которая согласна с необходимостью этого уведомления - иначе нелегальное трудоустройство не победить). На директора физически невозможно подать это уведомленение вновь созданному предприятию! Есть - госреестр, пропишите, что изменение в госреестре директора также приравнивается к уведомлению.

Оценить
• 0
• 0

• Машуня

Боже мой! Да сколько можно? Носятся с этой хренью, как с писаной торбой. Эта проблема решается одной строчкой!!!

Оценить
• 0
• 0

• Еl

Что Вы, что Вы, а как же тогда штрафовать? Нет, сначала штраф, а потом здравый смысл!

Оценить
• 1
• 0

• 911

Блин... люди не путайте мухи із мясом, розмежовуйте поняття ПРИЗНАЧЕННЯ на посаду та ПОЧАТОК РОБОТИ, на прикладі ((((((((( Директора призначено 7 жовтня але це не означає що 7 жовтня він приступив до роботи, можете хоч 7 листопада оформити наказ "Я такийто такийто приступаю до виконання обовязків" і тоді повідомляйте податкову, або як написала Машуня - в протоколі зборів засновників напишіть що приступає до роботи 7 листопада.... то не є проблемую просто вімкніть мізки

Оценить
• 1
• 0

• Старожил

911- включать мозги уже надоело по каждому выпендрежу наших умнейших законодателей. Сколько за последний месяц вы читали здесь действительно стоящих вещей, а сколько бреда. Так что пожелать влючать мозги нужно не бухгалтерам, а тем, кто пишет законы .

Оценить
• 1
• 0

• 911

Блын люди не путайте мухи із мясом, розмежовуйте поняття ПРИЗНАЧЕННЯ на посаду та ПОЧАТОК РОБОТИ, на прикладі ((((((((( Директора призначено 7 жовтня але це не означає що 7 жовтня він приступив до роботи, можете хоч 7 листопада оформити наказ "Я такийто такийто приступаю до виконання обовязків" і тоді повідомляйте податкову, або як написала Машуня - в протоколі зборів засновників напишіть що приступає до роботи 7 листопада.... то не є проблемую просто вімкніть мізки

Оценить
• 0
• 0

• лана

Старожил, 100 %

Оценить
• 0
• 0

• Харьков

911, то есть, по Вашему мнению, подписывая документы для регистрации предприятия (карточки в регистрационную палату) уже как директор он еще НЕ ПРИСТУПИЛ к выполнению работы??? сами БРЕД не пишите!!!

Оценить
• 2
• 0

• 911

Харьков тут важно не ваше мнение и не мое, есть КЗОТ, есть понятие робочое место и порядок трудоустойства работника, втч и директора, пока не составлен приказ не установлен оклад согласно штатного росписания, нет должносных обязаностей которые обозначены в должносной инструкцыи, И прочая бумажная волокита. Пусть он даже танцует на одной ноге жонглируя калькулятором - это не есть робота. Если я приду в Верховную раду принесу им резюме и напишу заявление что я хочу в них рабтать, сделаю копию трудовой книжки, и напишу автобиографию а потом составлю и подпишу декларацыю о доходах - это по вашему делает меня работником Верховной рады?

Оценить
• 0
• 1

• (((((((((

911. да ладно. Если он регистрирует предприятие, открывает расчетные счета и, заключает договор аренды офиса, занчит приступил к работе. Просто я пока его работу не оплачиваю. Или Вы считаете по другому? все это человек может делать не приступив к работе. Значит, у нас мозги разные.

Оценить
• 1
• 0

• (((((((((

911, про верховную раду . это вы не подумали. Пример не удачный. Он не принес резюме и трудовую книжку. Он подписал с банком договор, карточки с образцами подписей, подписал договор аренды. И все это не приступив к работе. Впервые слышу, что все это можно сделать не приступив к работе.

Оценить
• 1
• 0

• 911

для (((((((( я, уже написал, ничего не щитаю, все уже написано нужно только прочитать, если каждый бухгалтер или налоговик начнет трактовать законы по своему, и говорить да ладно а вот я щитаю что оно вот так должно быть.... пример нормальный я токо хотел указать что подписание бумажек, и трудозатраты и потеряное время не всегда есть работой.... с того что вы перечислели, ЩИТАЮ, что только договор оренды не имел право подписывать не приступив к выполнению

Оценить
• 0
• 0

• (((((((((

911, это только Ваше мнение, ничем не подтвержденное. И поэтому, полностью согласна с Киев " Есть - госреестр, пропишите, что изменение в госреестре директора также приравнивается к уведомлению." И сразу исчезнут разные трактовки бухгалтеров и налоговиков.

Оценить
• 1
• 0

• Бух

911 что вы там америку открываете. если директор подписывает договор, значит он выполняет свои обязанности, то есть приступил к работе. иначе его подпись недействительна, как и сам договор. собственно говоря он поэтому и подписывает, потому что уже приступил к исполнению своих должностных обязанностей

Оценить
• 1
• 0

• 911

Бух ну про договор оренды я так и написал, но это только логическое умозаключение, законодательство Украины не связывает понятие приступил к обяланостям и подписание того или иного документа, есть порядок изложеный в КЗОТ, вы можете щитать как угодно, приступил к выполнению когда подписал заявление в госреистратора или когда подписал договор оренды, я не могу вам запретить думать не правильно но КЗОТ говорит: "Працівник не може бути допущений до роботи без укладення трудового договору, оформленого НАКАЗОМ чи розпорядженням власника або уповноваженого ним органу" початку роботи власник зобов'язаний: 1) роз'яснити працівникові його права і обов'язки ; 2) ознайомити працівника з правилами внутрішнього трудового розпорядку та колективним договором; 3) визначити працівникові робоче місце, забезпечити його необхідними для роботи засобами; 4) проінструктувати працівника з техніки безпеки, виробничої санітарії, гігієни праці і протипожежної охорони. пока все это не сделано работник не приступил к работе, мог ли он до етого момента чтото подписывать? договора точно нет, заявление в госреистратора да, другие документы - надо розбиратся, НО ЕТО НИКАК НЕ СВЯЗАНО С ПОРЯДКОМ УВЕДОМЛЕНИЯ ГФС ну никак

Оценить
• 0
• 0

• Машуня

911 стИсняюся спрАсить - слово ЩИТАЮ, от слова ЩИТ ??? Спор, как часто бывает, - ради спора... Для вновь созданных предприятий проблема действительно не решена.... При обычной смене директора - уведомление подается на нового за подписью старого. Просто нужно аккуратненько с датами продумать.

Оценить
• 1
• 0

• (((((((((

Машуня., с датами думай не думай, все равно пролетишь. Просто не подаю уведомление. Считаю, что их регистратор уведомил.

Оценить
• 0
• 0

• Holmes

Попробую внести немного ясности: Решение участников насчет директора - это наделение его ПОЛНОМОЧИЯМИ, с даты такого Решения. Именно на основании этих полномочий новый руководитель идет к регистратору (сам или через доверенных лиц) и регистрирует изменения руководителя. Обратите внимание: в Реестре пишется именно "Лицо, УПОЛНОМОЧЕННОЕ действовать от имени предприятия" или что-то в этом роде. Однако, сколько бы вы не написали Протоколов, Решений и сколько бы не зарегистрировали изменений в Реестре - это не имеет АБСОЛЮТНО никакого отношения к возникновению ТРУДОВЫХ отношений между директором и предприятием согласно КЗоТ !!! Для проведения определенных действий от имени предприятия (например, заключение ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО договора аренды офиса, регистрационные действия и т.п.) Решения участников достаточно, а вот для удостоверения карточек с образцами подписей в банке нотариус обязательно попросит у вас не только Решение и (или) Протокол, но и ПРИКАЗ о вступлении в должность. И этот приказ руководитель составляет сам на себя в день, когда начинаются его ТРУДОВЫЕ отношения с предприятием, и таким образом, начинается начисление заработной платы. И именно ЭТА дата и ЭТОТ факт является объектом уведомления. Внимание, вопрос: так ли уж трудно выполнить требования законодательства по уведомлению, учитывая вышеизложенное? ---------- для ))))) и остальных критиков и возмущающихся: это не мое мнение или мнение 911, как Вы написали - это именно требования законодательства о труде, в частности - КЗоТ

Оценить
• 2
• 0

• Любовь

Holmes Внимание, вопрос: так ли уж трудно выполнить требования законодательства по уведомлению, учитывая вышеизложенное? Да достаточно трудно выполнить вышеизложенное по одной простой причине, для того что бы получить электронные ключи на директора и подключиться к электронной отчетности нужно заплатить деньги с р/с, который Банк не откроет пока не будет приказа о назначении директора, поэтому я больше согласна с Киевом, что они в законе должны дописать, что изменение в госреестре директора приравнивается уведомлением о работе относительно приема на работу штатных сотрудников и подачи по ним уведомления нет

Оценить
• 1
• 0

• (((((((((

Holmes, зарплату не начисляю. так наступили ТРУДОВЫЕ отношения?

Оценить
• 0
• 0

• 911

Любовь стесняюсь спросить: 1)а зачем електронные ключи предприятию которое не ведет деятельности? 2) бесплатные ключи ДФС? не ...не слышали? 3) а налом заплатить? - медок прикрасно налом за ключи берет, проверено лично

Оценить
• 0
• 1

• (((((((((

Не слышали, чтобы бесплатны ключи давали без подписей и печатей (юридическим лицам), хотя печати вроде как отменили ( или еще не отменили? я за ними не успеваю)

Оценить
• 1
• 0

• Holmes

зарплату не начисляю. так наступили ТРУДОВЫЕ отношения? - - - - - - - - Воооттт! Фишка в том, что всё как раз наоборот: чтобы НЕ начислять зарплату, НЕ должно быть ТРУДОВЫХ отношений, т.е. Приказа о вступлении в должность. Вы справедливо заметили, что без такого приказа откроют, но не разблокируют текущий счет в банке, не оформят ЭЦП и многое другое. Поэтому вариантов-то всего два: - или Приказ издается, а уведомление подается при этом на бумаге и "ногами", и начинает начисляться зарплата - или Приказ не издается, зарплата не начисляется, но и трудовые отношения не начинаются, счет не разблокирован, ЭЦП не получена

Оценить
• 0
• 0

• Любовь

911, 1. почему решили что предприятие не работает??? 2. предприятие планирует вести свою деятельность после оформления всех документов 3. зачем платить налом если можно заплатить с р/с?? 4. почему мы должны тратить свои нервы, терять свои затраты, возить листики эти все вручную (еще расскажите что мы можем все подать в бумажном не электронном виде), тогда зачем эти все нововведения и реформы??? 5. гораздо проще и корректней внести правки относительно уведомления для новосозданных организаций

Оценить
• 0
• 0

• (((((((((

Открываю, разблокируют, оформляют. Забыли, в какой мы с Вами стране живем. Все так быстро меняется, что никто ничего не понимает. Это нас за каждый чих пытаются штрафами обложить, вот мы и стремимся разобраться.

Оценить
• 0
• 0

• (((((((((

Holmens, и повторно вся процедура по принятому по трудовому договору директору в налоговую? Новый приказ, 1-ОПП, копии документов?

Оценить
• 0
• 0

• Holmes

для Любовь: призываю Вас понять наконец-то, что внесение кого-либо в Реестр как руководителя и начало его ТРУДОВОЙ деятельности на этом предприятии в качестве директора может быть разнесено во времени на дни, месяцы и годы. Обсуждаемое нами Уведомление является уведомлением о начале ТРУДОВЫХ отношений, и служит для отслеживания полноты начисления заработной платы. А теперь представьте: регистратор зарегистрировал руководителя, это (как Вы считаете разумным) засчитано как уведомление в налоговую о новом сотруднике, а Приказ о вступлении в должность появляется через пару месяцев, как и первые начисления по зарплате. Как Вы думаете, на какой день после подачи Вами пустой строчки по этому руководителю в Отчете по ЕСВ за первый месяц к Вам заявятся вежливые люди с вопросом "Где его зарплата?" для ((((((((( 1. "Открываю, разблокируют, оформляют. Забыли, в какой мы с Вами стране живем" Да, но только при наличии Приказа. Практически все его беззаботно делают с мыслью "Да кто об этом узнает? - это ж только для банка и нотариуса!" Мы с коллегой 911 пытаемся напомнить всем ТРЕБОВАНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА УКРАИНЫ по данной ситуации... 2. По руководителю предприятия Вы не можете ничего подать в налоговую, даже если искренне захотите это сделать: все эти сведения они получают исключительно от регистратора электронными каналами связи. Любое их изменение и (или) внесение новых для налоговиков ЗАБЛОКИРОВАНЫ.

Оценить
• 0
• 0

• Елена, Мариуполь

((((((((( 03.11.2015 11:44:27 Машуня., с датами думай не думай, все равно пролетишь. Просто не подаю уведомление. Считаю, что их регистратор уведомил. __________________ Напрасно! Вы напрямую попадаете под штрафную ситуацию. Holmes 03.11.2015 12:47:44 для Любовь: призываю Вас понять наконец-то, что внесение кого-либо в Реестр как руководителя и начало его ТРУДОВОЙ деятельности на этом предприятии в качестве директора может быть разнесено во времени на дни, месяцы и годы. Обсуждаемое нами Уведомление является уведомлением о начале ТРУДОВЫХ отношений, и служит для отслеживания полноты начисления заработной платы. ________________________ Тоже так считаю! Вы точно выразились: ...И этот приказ руководитель составляет сам на себя в день, когда начинаются его ТРУДОВЫЕ отношения с предприятием, и таким образом, начинается начисление заработной платы. И именно ЭТА дата и ЭТОТ факт является объектом уведомления... ______________ Тем более само требование указать номер приказа в уведомление говорит о том, что собственно говоря, фискалам надо именно эта информация, а не регистрационные действия будущего директора. ___________________________ Согласна с Вами,

Оценить
• 0
• 0

• 911

я вот читаю логику товарищей "Подписал"= "приступил к работе" и вспоминаю старый анекдот когда грузина судили за то что нашли у него самогонный апарат, грузин клялся что водку не гнал, но прокурор был настойчив - ведь апарат есть - тогда грузин сдался и попросил судить его еще и за изнасилование так как такой апарат тоже есть

Оценить
• 2
• 0

• (((((((((

911 Вот мнение Аудиторской фирмы, которая работает уже много и лет и мнению консультантов которой я доверяю. Только что нашла. Таким образом, направить в орган ГФС уведомление о приеме на работу директора вновь созданного юридического лица можно только после его государственной регистрации и получения выписки из ЕГР. То есть выполнить требования действующего законодательства относительно уведомления органа ГФС в данном случае невозможно. В сложившейся ситуации можно издать приказ о том, что директор приступает к исполнению своих обязанностей в день (со дня) получения выписки из ЕГР и в этот же день направить в орган ГФС уведомление о приеме на работу директора. Хотя это только предложение выхода из ситуации и, к сожалению, проблема применения штрафа остается нерешенной. Редакция электронного журнала "Аверс-Бухгалтерия" направила соответствующий запрос в Минсоцполитики, и остается ждать разъяснений. Так что свой вопрос снимаю.

Оценить
• 0
• 0

• (((((((((

Holmens? Спасибо за а желание помочь..

Оценить
• 0
• 0

• 911

(((((( алилуя, понадобилось всего 2 часа диспутов, 35 коментариев, и мнения аудиторской службы ну как говорится в споре рождается истина, можете сменить подпись на )))))))

Оценить
• 0
• 0

• (((((((((

)))))))))))).. Просто настроение ((((((((((((((

Оценить
• 0
• 0

• 7878

Мне кажется ,если учредитель и директор одно лицо,то тогда можно разорвать во времени , но если дирекор наемное лицо о чем мы говорим? Как не возникают трудовые отношения.

Оценить
• 0
• 0

• Ой

Если один директор (или И.О.) то сам всё пописывает и для себя, и про себя.

Оценить
• 0
• 1

• (((((((((

7878, с наемным то как раз все понятно. Он без зарплаты работать не будет.

Оценить
• 0
• 0

• ліка

Підскажіть будь-ласка, як правильно оформити працівника.Ситуація наступна:на даний момент директор працює за сумісництвом, в наступному місяці директор планує працювати по трудовій книжці.Чи потрібно звільняти працівника і повторно приймати на посаду? Чи потрівбно подавати в ДФС повідомлення про прийняття працівника?

Оценить
• 0
• 0

• Кузя

А как насчет печати? Без выписки из ЕГР с данными директора ее не оформят. А без нее уведомление на бумаге юр. лицо разве может подать? Лика, да, это будут два разных трудовых договора. Увольнять и принимать. Уведомлять также нужно.

Оценить
• 0
• 0

• 911

для Ліка директор как бе не может работать по совместительству от слова вобще... а так то смотря как приказ оформите если уволить принять то надо подавать а если перевести то не надо

Оценить
• 0
• 0

• Лена

911, как бе-е достало, директор МОЖЕТ работать по совместительству.

Оценить
• 1
• 0

• Holmes

1. Директор МОЖЕТ работать по совместительству. 2. Я тоже аудитор, но давать подобные консультации - явно НЕ в сфере обязанностей и квалификации каких-либо аудиторских фирм: это не наш профиль. 3. Печать сейчас НЕ обязательна, поэтому подать уведомление можно и БЕЗ печати, если на момент подачи ее нет.

Оценить
• 1
• 0

• Алла

директор в обычной коммерческой фирме, не гос, вполне может быть совместителем

Оценить
• 0
• 0

• Бух

Если на момент подачи документов нет печати, то не заверять их печатью можно было всегда, а не только "сейчас"! 911 хотел выразить что-то умное и поучительное, а получилась какая-то ничего не значащая каша!

Оценить
• 0
• 0

• ИринаМ

911, да не "ЩИТАЮ", а "СЧИТАЮ" вы что прикалываетесь что ли?

Оценить
• 0
• 0

• 911

для Ліка прошу прощения, почитал, да може и по совместительству, просто в голове устойчивая мысль такая была когда писал был уверен на 100%, может просто я когда-то начинал с бюджета, извиняюсь для ИринаМ я не прикалываюсь - я просто не знаю руСького это бух форум - хотите грамотности в иностранном языке валите на филологический сайт руСького языка и там получайте орфографический оргазм, или проще не нравится просто не читайте мои комментарии

Оценить
• 0
• 1

• Феерично

911 Извините не могу удержаться от вопроса. Откуда сее очаровательное владение правописанием? Зачитаться можно, что ни слово - то перл,

Оценить
• 1
• 0

• Феерично

911 Чем больше человек знает языков, тем выше его уровень интеллекта, но это совсем не про вас. И русский и украинский языки великие, могучие и прекрасные!!! А вы неуч, и не вам указывать кому и куда "валить". "Валите сами- читать ваши перлы тошно.

Оценить
• 1
• 0

• ліка

Дуже дякую за консультацію

Оценить
• 0
• 0