Внутреннее совместительство: надо уведомить налоговиков!

• 911

хм але форма не передбачає відмітки для внутрішнього сумісництва, виходить людину потрібно показувать двічі? ну ок, думаєм далі прийняв я Іванова на 1 за основним 0,5 за внутрішнім сумісництвом, показав його двома стрічками, через місяць Іванов звільнивсяі і був прийнятий за зовнішнім сумісництвом на дві різні посади по 0,25+0,25. і я щераз показав Іванова двома стрічками, і хоп у мене на фірма працює 4 іванова можливо при подачі ЄСВ база скорегує звільнення 1,5 іванова хоча навряд

Оценить
• 0
• 0

• Антон

Бред, поскольку внутреннее совмещение не предусматривает увольнение а оплата идет как доплата за дополнительную работу

Оценить
• 3
• 0

• 911

Антон ви певно маєте на увазі суміщенння - коли робітник виконує додаткову роботу в робочий час і йому встановлюєтьсяя доплата сумісництво то окрема посада в не робочий час на неї приймають і звільняють, особливе збочення коли працівник іде у відпустку і за основним і сумісництвом різна кількість днів відпустки

Оценить
• 1
• 0

• Ксенія

Я так зрозуміла у разі суміщення повідомлення не подається? Наприклад я працюю головним бухгалтером за основним місцем (1) і був наказ призначити мене за суміщенням на 0,5 інспектором відділу кадрів.Допоможіть розібратись.

Оценить
• 0
• 0

• Лена

Ксения, а разве может начальника(гл.бухгалтер) работать по совместительству или за суміщенням ?

Оценить
• 0
• 0

• Машуня

Зачем писать: "обов’язковим є укладання трудового договору, який оформлюється шляхом видання наказу..."? Если это итак означает: просто приказ..... И об этом все знают.... Зачем уведомление, если работник и так принят уже и в отчетности это отражается просто увеличением з/п сотрудника со всеми вытекающими??? Кому это надо? Где находится этот неиссякаемый источник супер-идей? Хоть бы приложиться к нему .... Может придумается, как заработать мильон ))).

Оценить
• 6
• 0

• Ирина Николаев

для Ксении Относительно внутреннего совмещения, не совместительства. Пару месяцев назад оформляли своего сотрудника, по его согласию, без освобождения его от основной работы "инспектор по кадрам" на выполнение дополнительной работы с доплатой 25% вакантной должности "инженер по охране труда" в порядке сочетания профессий, согласно ст. 105 КЗоТ Украины. Проконсультировались у налоговиков относительно "Повідомнення", так вот они нам сказали, что в этом случае их уведомлять не нужно, а если бы это было внутреннее совместительство, то уведомляем. И я тут с ними согласна. Мы этого внутреннего совместителя должны будем и в отчете по ЕСВ по таблице 6 гр.22 отражать в одной строке с отметкой "0" , а в другой строке по этой же графе с "1". Главное, не путать совместительство внутреннее и совмещением - это разные вещи.

Оценить
• 2
• 0

• 911

Ксенія 0,5 інспектором відділу кадрів це сумісництво як на мене, суміщення в мому розумінні звучить так "покласти обовязки інспектора з кадрів на ,,,,, з доплатою у розмірі .....

Оценить
• 1
• 0

• Елена

Когда появилась форма уведомления о приеме на работу, вроде бы речь шла, что если внешний совместитель, то форма не подается, а внутренний - подается. Я в августе принимала по совместительству и форму не подала. А теперь что - штраф?

Оценить
• 0
• 0

• 911

Елена а хто про це дізнається ;) податкова за це не штрафує а Управлінню праці я б не показував податкову звітність але тепер у вас є ексклюзвина можливість за 1378 не повідомляти податкову взагалі))))

Оценить
• 0
• 0

• Елена

911 спасибо за "ексклюзвина можливість")))))) Капец, и на старуху бывает проруха, почему у меня в голове отложилось, что на совместителей не подается уведомление - не понятно даже мне..... Теперь буду сидеть в "засаде", вдруг пронесет, тем более что у меня в начале года была проверка Управления по труду......

Оценить
• 0
• 0

• злойбух

Ирина Николаев подскажите пожалуйста, я работаю в 1С 7, и физически не смогу рассчитать ведомость с повторяющимися фамилиями сотрудников не говоря уже о том как заполнить таблицу 6, что теперь высчитывать на листике? И какими нормами, статьями регулируется вопрос подачи уведомления на внутреннего совместителя, кроме устной консультации?

Оценить
• 0
• 0

• бух-бух

а на семинаре (ещё при принятии этой нормы) было разъяснение о том, что на внутренних подавать не нужно...

Оценить
• 0
• 0

• Лана

сотрудника переводят с совместителей на основное место работы. Нужно подавать уведомление?

Оценить
• 0
• 0

• 911

Ну тоді ще мені підкажіть: ситуація така: на початку року зареєстровано юрособу, призначили директора, але до сьогодні вона не здійснювала діяльність з/п нікому не нараховувалась в тому числі і директору. Зараз фірма починає працювати і от у мене дедема: чи потрібно повідомляти податкову про прийняття Директора із сьогоднішнього числа і зробити наказ типу "приступаю до виконнання обовязків з оплатою" чи зробити наказ початком року "приступаю до виконання обовязків без оплати" і вважати що директор був прийнятий тоді а зараз почати тупо нараховувати з/п?

Оценить
• 0
• 0

• злойбух

у меня такая же ситуация, делала 2й приказ на директора где прописывали дату с которой он приступил к выполнению своих обязанностей и подавала уведомление)))

Оценить
• 0
• 0

• 911

а перший про що був?

Оценить
• 0
• 0

• Ой

На счёт врачей и учителей, они все больше пашут. Фикалы сами кстати тоже. Ну что за это всех наказать увольнениями надо ? Излишний контроль и проверки тоже называется коррупцией. Хотят твари мзды.

Оценить
• 0
• 0

• злойбух

о назначении под протокол, поскольку у меня медицина, то писала приступить к работе после получения лицензии.

Оценить
• 0
• 0

• Антон

911 17.11.2015 08:49:12 Антон ви певно маєте на увазі суміщенння - коли робітник виконує додаткову роботу в робочий час і йому встановлюєтьсяя доплата Источник: http://buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=293686 © Buhgalter911.com по Кзоту это называэтся доплата за совмещение должностей или професий, при этом он не волен с основной должности. Он может выполнять работу как в основное время так и в свободное от основной работы время.

Оценить
• 0
• 1

• Антон

Стаття 105 КзП. Оплата праці при суміщенні професій (посад) і виконанні обов'язків тимчасово відсутнього працівника Працівникам, які виконують на тому ж підприємстві, в установі, організації поряд з своєю основною роботою, обумовленою трудовим договором, додаткову роботу за іншою професією (посадою) або обов'язки тимчасово відсутнього працівника без звільнення від своєї основної роботи, провадиться доплата за суміщення професій (посад) або виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника. Розміри доплат за суміщення професій (посад) або виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника встановлюються на умовах, передбачених у колективному договорі.

Оценить
• 0
• 0

• Вера

911, подумайте вот над чем: Как у вас трудоустроен директор? Если учредитель и директор в одном лице (с трудовой), к примеру назначен собранием учредителей, то такой директор для всех гос.органов является наемным лицом, а это значит, что в ЛЮБОМ случае должна была быть начислена ЗП (ни какие приказы с приступлением к работе без ЗП не проходят!!!). Наемное лицо хоть что-то должен получать (к примеру, 0,2 оклада) даже если нет деятельности. По одному моему предприятию (деятельности не было, наемных лиц не было) учредитель являлся директором (с трудовой), и. по полученным констультациям от юристов, все равно директор должен был получать ЗП и платить налоги (ни кого не волнует, что деятельности нет, денег нет, оборотов нет ни каких), а вот если директор-учредитель увольняется (официально, со всеми процедурами) и остается только в лице учредителя, который и подает все отчеты во все гос.органы с прочерками, то тогда ЗП не начисляется. Я это веду к тому, чтобы вы перепроверили статус вашего директора и заодно обезопасли себя от доначиления ЗП и налогов и штрафов. От всего этого (и возможности что-либо задним числом переделать) может и будет зависеть подавать уведомление или нет

Оценить
• 0
• 0

• 911

Вера вже обговорювали недавно "примеру назначен собранием учредителей, то такой директор для всех гос.органов является наемным лицом" - судження в корні невірне, для гос органів він є представником інтересів юрособи, і підписантом збори засновників -УПОВНОВАЖУЮТЬ - одного із засновників діяти від імені товариства, але це не автоматично прирівнюється до трудових відносин - це різні речі Трудові відносини, а отже і з/п виникають з моменту наказу про призначення (приступання до виконання обовязків), або з моменту укладання контракту, і ніяк не раніше, перша і друга подіє не обовязково повинні збігатись в часі "Наемное лицо хоть что-то должен получать" - абсолютно згоден, але найманим він стане не раніше чим им його наймем= наказ чи контракт. Рішення зборів засновників не засвідчують факт найму, а лише уповноважують

Оценить
• 0
• 0

• ліка

Підскажіть будь-ласка, працівник по основному місцю роботи працює на 0,5 посадового окладу і цей ж працівник за іншою спеціальністю працює на 0,25 посадового окладу є внутрішнім сумісником.В табл 6 по ЄСВ показувала працівника одним рядком як основного працівника ,загальний дохід працівника 1850,00 грн відповідно ПСП не застосовувалася.Що нам загрожує і як виправити помилку?

Оценить
• 0
• 0

• Вера

911, я вам не об терминах говорю, а об конкретном статусе (директор - наемное лицо с приказом по трудовой, а не просто "болтовня" с письменной "фиксацией "уповноваження"), и еще в налоговой кто у вас ответственнен за подачу отчетности в качестве директора (руководителя) - от это всего и принимйте решение - можно было не начислять ЗП или нет, и подавать сейчас уведомление или считать принятым в начале года

Оценить
• 0
• 0

• Лиля

Антон, вы путаете совместительство и совмещение. На тех, кто устроен по совместительству нужно подавать на тех, кто совмещает не нужно

Оценить
• 0
• 0

• Лиля

Стаття 1021. Оплата праці за сумісництвом Працівники, які працюють за сумісництвом, одержують заробітну плату за фактично виконану роботу. Умови роботи за сумісництвом працівників державних підприємств, установ, організацій визначаються Кабінетом Міністрів України. Стаття 105. Оплата праці при суміщенні професій (посад) і виконанні обов'язків тимчасово відсутнього працівника Працівникам, які виконують на тому ж підприємстві, в установі, організації поряд з своєю основною роботою, обумовленою трудовим договором, додаткову роботу за іншою професією (посадою) або обов'язки тимчасово відсутнього працівника без звільнення від своєї основної роботи, провадиться доплата за суміщення професій (посад) або виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника. Розміри доплат за суміщення професій (посад) або виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника встановлюються на умовах, передбачених у колективному договорі.

Оценить
• 0
• 0

• normal

Слушайте, а может не мучиться? Если, например, бухгалтер совмещает инспектора по кадрам. В приказе вменить в обязанности вести кадровый учет и просто увеличить оклад по основной работе на ту сумму, которую он бы получал по внутреннему совместительству. И загребитесь вы, налоговики, со своими реХформами.

Оценить
• 0
• 0

• Вера

911, хочу добавить - спасибо, за разъяснения, что напомнили еще раз. Хотя я акцент ставила на другое.

Оценить
• 0
• 0

• 911

Вера "кто у вас ответственнен за подачу отчетности в качестве директора (руководителя) - от это всего и принимйте решение - можно было не начислять ЗП или нет" По вашему здавать отчетность может только трудоустроеный человек с зп?

Оценить
• 0
• 0

• ВВВ

Зачем в т.6 делить человека совмещающего несколько должностей?Ему начисляется общий месячный доход и с него считаются налоли.

Оценить
• 0
• 0

• ВВВ

Постите,налоги

Оценить
• 0
• 0

• Keeldg

Покласти функції директора на засновника. Візьміть до уваги, що тоді необхідно попрощатися з директором. Простіше кажучи, звільнити його. Усі наймані працівники звільнені. Директор теж збирається звільнятися. Чи може підприємство існувати без директора? Чи можна покласти частину функцій директора на засновника? Так, підприємство може існувати без директора із закріпленням деяких організаційних функцій за засновником. Причому він може це робити безплатно. Пояснимо докладніше. Згідно з ч. 2 ст. 65 Господарського кодексу власник підприємства може здійснювати свої права на управління підприємством безпосередньо або через уповноважені ним органи відповідно до статуту та інших установчих документів. Із цього випливає, що засновник може управляти підприємством самостійно або через найманого директора. І як ми вже завважили вище, якщо він виконуватиме деякі функції директора, то йому не потрібно платити зарплату. А ось якщо вирішить зайняти крісло директора, тоді на нього поширюватимуться норми трудового законодавства і, як будь-який найманий працівник, він повинен буде отримувати зарплату. Розглянемо покроково процедуру передачі частини організаційних функцій директора засновникові. Крок 1. Перш за все на підприємстві не повинно бути жодного найманого працівника, у тому числі й директора. Тобто необхідно припинити всі трудові відносини з найманими працівниками. Крок 2. Після звільнення всіх працівників засновники (засновник) приймають рішення про покладання обов'язків з ведення обліку та подання звітності на одного із засновників. Важливий нюанс: ці обов'язки він виконуватиме без укладення трудового договору, про що слід зазначити в рішенні. Оформляється таке рішення таким чином: - у ТОВ - протоколом загальних зборів учасників; - на приватних підприємствах - як правило, документом під назвою "Рішення власника". У такому рішенні варто відобразити всі питання, що входять до компетенції засновника. Крім ведення обліку і подання звітності засновника можна наділити правом укладати правочини тощо. Крок 3. Слід повідомити держоргани про прийняте рішення, і перш за все держреєстратора. Для цього треба подати Реєстраційну картку про внесення змін до відомостей про юридичну особу, які містяться в Єдиному державному реєстрі юридичних осіб і фізичних осіб - підприємців, за формою 4, затвердженою наказом Мін'юсту від 14.10.11 р. N 3178/5 (ст. 19 Закону від 15.05.03 р. N 755-IV). Також потрібно звернутися: - до податкового органу, де підприємство перебуває на обліку, і замінити довідку про взяття на облік платника податків за формою N 4-ООП (додаток 2 до Порядку, затвердженого наказом Мін'юсту від 09.12.11 р. N 1588, далі - Порядок N 1588) (п. 9.4 Порядку N 1588); - до банку і замінити картку зі зразками підписів в установах банку відповідно до вимог Інструкції, затвердженої постановою Правління НБУ від 12.11.03 р. N 492. Не забудьте також замінити електронний цифровий підпис, який накладається на платіжні та звітні документи. Хто повинен підписувати податкову звітність у випадку, якщо на підприємстві немає директора і його функції виконує засновник? Норма п. 48.5 ПК прямо говорить про осіб, які мають право підписувати податкову звітність. Це керівник платника податків або уповноважена особа, а також особа, відповідальна за ведення бухобліку і подання податкової декларації. Таким чином, якщо на засновника покласти обов'язки з ведення обліку і подання звітності, то він буде особою, наділеною правом підпису податкової звітності. Зверніть увагу: якщо засновник не зазначений у Єдиному державному реєстрі юридичних осіб і фізичних осіб - підприємців як особа, що має право провадити дії від імені підприємства без довіреності, тоді в 10-денний строк з дня виникнення змін в облікових даних (з дня подання держреєстратору реєстраційної картки за формою 4) необхідно подати до органу ДФС реєстраційну заяву за формою N 1-ОПП (додаток б до Порядку N 1588) з позначкою "Зміни" і відомостями про осіб, відповідальних за ведення бухгалтерського та/або податкового обліку (п. 9.3 Порядку N 1588).

Оценить
• 0
• 0

• ИРИНА

Подскажите пожалуйста, кто в курсе, принимаем на работу женщину, которая числится в декрете по основному месту работы. Каким договор лучше с ней составить? Шеф хочет принять её как внешнего совместителя. Она потеряет декретные?

Оценить
• 0
• 0

• Елена, Мариуполь

Вера 17.11.2015 11:39:35 911, подумайте вот над чем: Как у вас трудоустроен директор? Если учредитель и директор в одном лице (с трудовой)к примеру назначен собранием учредителей... ______________________________ На мой взгляд, Вы оспариваете кристально ясную ситуацию: ...если с трудовой, да еще и собранием учредителей... Тут все ясно. Неоднозначность для бухгалтерского сообщества состоит в разных датах протокола о назначении директора и приказа о начале выполнения своих обязанностей. Тут недавно была целая дискуссия...

Оценить
• 0
• 0

• Елена, Мариуполь

По теме - бред конечно! Логичнее было бы уведомлять о вхождении на предприятие одного физлица, один раз "зашел" на предприятие, как тут писали, Иванов, уведомление отправили, все, точка. А уведомление о кадровых перемещениях доведут до абсурда.

Оценить
• 0
• 0

• Новик

Ирине, если примите на неполный рабочий день,то не потеряет декретные по основному месту.

Оценить
• 0
• 0

• Светлана

для 911 Читаем закон: Установити, що повідомлення про прийняття працівника на роботу подається власником підприємства, установи, організації або уповноваженим ним органом (особою) чи фізичною особою до територіальних органів Державної фіскальної служби за місцем обліку їх як платника єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування за формою згідно з додатком ДО ПОЧАТКУ РОБОТИ працівника за укладеним трудовим договором одним із таких способів... Поєтому в вашем случае директор приступил к работе в начале года, о чем должен был издать приказ "Приступаю в выполнению обязанностей директора...."(ведь отчетность он подписывал) и уведомлять об этом не надо было, потому что в начале года повыдомлення еще не сдавалось, уведомлялось путем подачи сведений через отчет ЭСВ.

Оценить
• 0
• 0

• Ксенія

Наказ звучить так : Покласти виконання обов”язків інспектора відділу кадрів за суміщенням на ........., за її згодою, тимчасово, до прийняття нового інспектора відділу кадрів, без увільнення від виконання основних обов’язків за посадою головного бухгалтера, з доплатою 50% посадового окладу інспектора відділу кадрів.

Оценить
• 0
• 0

• 13

а при переводе нужно подавать уведомление? ну с одной посады на другую?

Оценить
• 0
• 0

• Ксенія

По тому наказу що я написала вище, це суміщення . Потрібно подавати повідомлення чи ні? Чи може я не правильно розумію поняття суміщення?Хтось може підсказати?

Оценить
• 0
• 0

• Вера

911, нет, не считаю, что может подавать отчетность только наемный работник, может лично учредитель (я писала об этом уже выше), может тот же учредитель, но в качестве директора - наемного лица (т.е. с приказом и трудовой), кто в вашем случае ответственнен за подачу отчетности - ТОЛЬКО ВАМ ИЗВЕСТНО, и если предприятие в начале года уведомило о директоре (наемном работнике (с приказом и по трудовой)) и его ответственности за подачу отчетности - то вывод делаете вы сами и в зависимости от этого решаете можно было ЗП не платить или нет но опять же, повторяю, я вас просто навожу на мысль , а все детали ТОЛЬКО ВАМ ИЗВЕСТНЫ

Оценить
• 0
• 0

• Ксюша

Підкажіть - якщо беремо людину на два місяці по цивільно-правовій угоді на надання послуг - повідомлення в податкову не треба подавати? Тільки в 1ДФ, в таблиці 5 і в таблиці 6 вносимо її, коли видаємо винагороду? Це так?

Оценить
• 0
• 0

• Вера

Ксюша, по ЦПХ уведомление не подаем (это не трудовые отношения). Если договор на 2 мес. (условно ноябрь-декабрь), то: 1. в отчете по ЕСВ: за ноябрь в таблице 5: категория особи ( гр.3) ставите -"3", если ЦПХ не со своим сотрудником, то в гр.4 ставите - "0", в графе 11 ставите дату начало договора (к примеру, дата договора 17.11.15), ставите - "17", следом заполняете табл.6 : гр.9 (код ЗО) ставите -"26", гр. 10 (код типу нарахувань) ставите - "1", гр.15 - ставите "14", а далее нули вместо сумм, если оплачивать работу по договору будете в декабре; за декабрь: в табл.5 все ставите то же самое, кроме гр.11 (дата початку пустая, а дата закінчення - ставите дату акта (например, 25.12.15)- "25") и в гр.13 - "ст.846 ЦКУ", следом заполняете табл.6: одного и того же человека указываете 2 раза, за ноябрь и за декабрь (сумму вознаграждения надо поделить на 2 мес.), до гр.11 переписываете все с прошлого месяца, в гр.11 ставите один раз 11-2015, в другой строке 12-2015, в гр.15 в строке за ноябрь не ставите ничего, в строке за декабрь - "25", сумму вознаграждения делите на 39 дней, результат умножаете на 14 дн. в ноябре и 25 дн. в декабре, и соответсвующие суммы указываете в строке ноября и декабря. А при подаче 1ДФ за 4 кв. - одной суммой указываете сумму вознаграждения и код ставите "102" и суммы ПДФО, во втором разделе данные относящиеся к военному взносу.

Оценить
• 0
• 0

• Антон

Лиля 17.11.2015 12:33:58 Антон, вы путаете совместительство и совмещение. На тех, кто устроен по совместительству нужно подавать на тех, кто совмещает не нужно Источник: http://buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=293686&page=1#newsCommentshdr © Buhgalter911.com В письме говорится что нужно подавать на внутрених совместитетей. Поэтому я говорю что бред. Зачем подавать на работника, который уже работает на предприятии, где у него есть трудовая книжка (основное место работы). Если это внешний совместитель то я согласен, на него нужно подавать информацию, пи этом указать, что он работает без трудовой книжки.

Оценить
• 1
• 0

• Иллюзорная реальность

Толькоя заметила , как называется Положение , на которое ссылаются Держпраци ? "Положення про умови роботи за сумісництвом працівників ДЕРЖАВНИХ підприємств, установ і організацій" !!!

Оценить
• 0
• 0

• Ольга

А подскажите, пожалуйста, директор фирмы с декабря устраивается на новую работу, а на своем предприятии остается по совместительству (он является собственником предприятия). Нужно ли уведомлять налоговиков и как. Спасибо!

Оценить
• 0
• 0

• Наталья

Здравствуйте, бух911. Огромное спасибо за консультации по вопросам штатов в №№ 21, 38,48. Хотелось бы еще получить консультацию в журнале по правильному отражению в додатке 4 и 1дф такого понятия как новое рабочее место и совмещение профессий. Когда оно считается новым? Если штатные единицы на предприятии, есть но в связи с увольнением одного из работников, эту должность будет занимать работающий сотрудник по основному месту с совмещением второй должности (не как совместитель)? Заранее благодарю.

Оценить
• 0
• 0

• Наталья

Здравствуйте, бух911. Хочу еще добавить вопрос по совмещению. Если работник будет совмещать должность - это тоже основное место работы и трудовая книжка, т.е. код в Повидомленни про прийняття и в додатке 4 - 1. Как совмещаемая должность будет звитуваться в этих формах, и в 1 дф? Хотелось бы на примере расчет и заполнение. Спасибо.

Оценить
• 0
• 0

• Галина 2007м

работник был менеджером , переведен начальником. надо подавать повідомлення??

Оценить
• 0
• 0