Сайт для бухгалтеров №1 в Украине
Чат 911

Получайте
новости почтой!


29.03.16
1990 101 Печатать

Проект наказу Мінфіну щодо змін форми податкової декларації з ПДВ та Порядку заповнення податкової накладної

   
Повідомлення про оприлюднення проекту наказу Міністерства фінансів України
   „Про затвердження Змін до деяких нормативно-правових актів Міністерства фінансів України”

   
   Проект наказу Міністерства фінансів України “Про затвердження Змін до деяких нормативно-правових актів Міністерства фінансів України”
   (далі – проект наказу) розроблений у зв’язку із необхідністю врегулювання проблемних питань, які виникли в ході застосування платниками податку на додану вартість окремих положень нормативно-правових актів, виданих Міністерством фінансів.
   
   Зокрема проектом наказу передбачається внесення змін до форм податкової звітності з податку на додану вартість (до деяких додатків до податкової декларації з податку на додану вартість), затверджених наказом Міністерства фінансів України від 28.01.2016 № 21 „Про затвердження форм та Порядку заповнення і подання податкової звітності з податку на додану вартість” (далі – податкова декларації з ПДВ), з метою їх спрощення.
   
   Крім того, Законом України від 24 грудня 2015 року № 909-VIII „Про внесення змін до Податкового кодексу України та деяких законодавчих актів України щодо забезпечення збалансованості бюджетних надходжень у 2016 році” внесено зміни до пункту 201.4 статті 201 розділу V та підрозділу 2 (доповнено пунктом 44) розділу ХХ Податкового кодексу України, що стосуються складання зведених податкових накладних.
   
   У зв’язку з цим, виникла необхідність у внесенні змін до пункту 19 Порядку заповнення податкової накладної, затвердженого наказом Міністерства фінансів України від 31.12.2015 № 1307 „Про затвердження форми податкової накладної та Порядку заповнення податкової накладної”, який визначає порядок складання зведених податкових накладних.
   
   Також, з метою спрощення форм заяви про реєстрацію та анулювання реєстрації платників податку на додану вартість, запропоновано внести зміни до Положення про реєстрацію платників податку на додану вартість, затвердженого наказом Міністерства фінансів України від 14.11.2014 № 1130.
   
   Зауваження та пропозиції до проекту наказу приймаються упродовж одного місяця з дати його оприлюднення на адресу розробника:
   
   поштову – 04655, МПС, м. Київ – 53, Львівська площа, 8, Державна фіскальна служба України, Департамент методологічної роботи з питань оподаткування;
   
   електронну – i.rochniak@sfs.gov.ua
   
   
   
   В.о. директора Департаменту методологічної
   з питань оподаткування
О.В. Доманський

   
   Додаткові матеріали:
   
    Проект наказу (Завантажити)
   
    Аналіз впливу регуляторного акту (Завантажити)
   
    Зміни до форми податкової декларації з податку на додану вартість (Завантажити)
   
    Зміни до Порядку заповнення податкової накладної (Завантажити)
   
    Зміни до Положення про реєстрацію платників податку на додану вартість (Завантажити)
   
   
По материалам ДФСУ
Рубрика:
Комментарии
  • Кузя
29.03.16 08:33

Глумятся, сволочи... Упрощение дод. 2 по расшифровке минуса с разрезе поставщиков?! И сроки...

Ответить
  • бух-бух
29.03.16 08:38

Министерство финансов, а не пора ли пересмотреть все изменения по НДС хотя-бы за последние пару лет и взять да и ОТМЕНИТЬ к чертям собачим этот корумпированный налог... !!! И бухгалтера вам в ножки поклонятся...

Ответить
  • Aнна
29.03.16 08:43

бух-буху а почему не на эти адреса вы отправили свое предложение? Зауваження та пропозиції до проекту наказу приймаються упродовж одного місяця з дати його оприлюднення на адресу розробника: поштову – 04655, МПС, м. Київ – 53, Львівська площа, 8, Державна фіскальна служба України, Департамент методологічної роботи з питань оподаткування; електронну – i.rochniak@sfs.gov.ua Источник: http://buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=538584

Ответить
  • Татьяна
29.03.16 09:09

"У назві графи 2 таблиці додатка 2 до податкової декларації з податку на додану вартість слова «платник податку – покупець» замінити словом «постачальник»."

Ответить
  • Машуня
29.03.16 09:34

Отправила такое письмо на єлектронку. Девочки/мальчики присоединяйтесь! Надоело ведь....! Доброго дня! Велике прохання до Департаменту методологічної роботи з питань оподаткування від платників податків, а особливо від бухгалтерів України: Відмініть, будь ласка, зовсім Додаток 2 до декларації з ПДВ. Цей додаток йде в розріз із здоровим глуздом, та законами математики. Сальдо з ПДВ є звернутим, і розшифровка від'ємного його значення по контрагентах в будь якому разі буде недостовірною. Вже давно існує Додаток 5 до декларації з ПДВ, який є розвернутим і інформативним. А Додаток 2 - це знущання з бухгалтерів, яким не пощастило мати від'ємне значення з ПДВ. Майте сміливість відмінити те, що не тільки не працює, а навіть заважає працювати. З повагою, бухгалтер ТОВ ...

Ответить
  • Машуня
29.03.16 09:36

я так поняла, что после оприлюднення надо будет повторить письмо )))

Ответить
  • дада
29.03.16 09:39

машуня, молодець!..гарно сформульований лист.. обовязково зроблю те ж саме!!

Ответить
  • Бухгалтер Харьков
29.03.16 09:46

Машуня, Я с Вами не соглашусь, Додаток 2 - это перечень тех НН, которые бы Вы предоставляли, если б хотели получить возмещение НДС на р/с. Да, усложнили работу для всех, даже для тех, кто ставит эту сумму в счет будущих периодов. Вот инструкции нет по предоставлению информации в нем - это верно. И вообще, должны в инструкции сделать ссылки на Кодекс, а не просто придумывать ...

Ответить
  • Машуня
29.03.16 09:58

Бухгалтер Харьков Если я захочу возмещения, я буду готова. Пусть прийдут проверять (хотя как это будет выглядеть - проверить то, что у них и так есть в СЭА) Опять таки перечень ВСЕХ НН есть в дод.5. Или есть кто-то, кто туда "складывает" несуществующие НН? Вопрос: зачем СЭА? В общем, я на митинги не хожу, но на месте стараюсь, как могу. Буквоедство, ковыряние в бумажках и дублирование одной и той же информации считаю злом. Можете со мной не соглашаться - это нормально.

Ответить
  • Лана
29.03.16 10:10

Машуня Спасибо! Тоже отправила письмо! Пусть читают! Если большинство вместо нытья на сайте сделает то же самое - может быть, к нам и прислушаются!

Ответить
  • oper
29.03.16 10:11

Пропоную з метою спрощення життя всієї країни ВІДМІНИТИ ПДВ взагалі, як найкоррумпованіший податок, а заодно розігнати всіх дармоїдів, які годуються з нього!!! Відправляю цей лист на вищевказану адресу і закликаю всіх робити те саме!!!

Ответить
  • Нона Коцюпеня
29.03.16 10:11

Машуня респект

Ответить
  • Нона Коцюпеня
29.03.16 10:13

oper хорошо, но нереально

Ответить
  • Дина
29.03.16 10:15

Машуня, я тоже отправила такое письмо

Ответить
  • Фу
29.03.16 10:15

Машуня, +100. ЭА НДС должно было бы уменьшить к-во ненужной работы, а у нас продолжают плодить.

Ответить
  • бублик
29.03.16 10:27

Изменение Декларации по НДС. Нет ничего более постоянного, чем временное?

Ответить
  • бублик
29.03.16 10:28

бух-бух "И бухгалтера вам в ножки поклонятся..." Меня, пожалуйста, вычеркните из списка! НЕ БУДУ ИМ КЛАНЯТСЯ!

Ответить
  • Ольга24
29.03.16 10:36

Бухгалтер Харьков, Додаток 2 нужен тому, кто хочет возмещение НДС . Мне так удобнее видно отрицательное значение которое не участвует в данном месяце в возмещение в разрезе контрагентов, а будет возмещаться когда будет оплачено. Но для предприятий у которых возмещение нет - это не нужно. Я б оставила Додаток 2 только для тех кто хочет возмещаться, привязав Додаток 2 к Додатку 3 в разрезе контрагентов и отрицательного значения не оплаченного.

Ответить
  • Ася
29.03.16 10:49

действительно с февраля Деку не меняли...безобразие!!!!!!Совсем совесть потеряли...смотрю я на свой Дод.2 на энном кол-ве листов и тихо радуюсь))))))

Ответить
  • Бухгалтер Харьков
29.03.16 10:50

Ольга24, скорей всего они и хотят увидеть, кто реальный на возмещение, а кто нет ... Правда, от таких желаний у всех работы больше ( И на должность бухгалтера со знанием участка НДС просто не найти. Если соискатель знает участок НДС - то просит з/п как у гл.буха

Ответить
  • Шурик
29.03.16 10:52

http://chp.com.ua/all-news/item/40818-hto-takiy-narodniy-pidpriemets Народная экономика без фискалов и всех прочих звероподобных нелюдей. Минфино-фискалы уже допрыгались. Если государство стоит к человеку жопой, то незачем к нему стоять лицом и нюхать чиновничью вонь. Человек по своему уровню стоит выше государства, так в Конституции Украины прописано, а уж тем более любого чиновника.

Ответить
  • ЛИЗА
29.03.16 10:59

Машуня10000000000000% Я напишу тоже.

Ответить
  • Кузя
29.03.16 11:06

Написала и направила вот такое письмо. Подключайтесь, коллеги! Звертаюся від імені спільноти бухгалтерів України щодо внесення змін до форми податкової декларації з податку на додану вартість, а саме наступної зміни: 1. У назві графи 2 таблиці додатка 2 до податкової декларації з податку на додану вартість слова «платник податку – покупець» замінити словом «постачальник». Дана зміна в формі податкової декларації є кричуще не раціональною з точки зору співставлення витрат часу бухгалтерів на складання звітності та досягнення мети кінцевого результату. На даний час відсутній будь-який механізм (порядок) визначення з загальної маси податкового кредиту від постачальників, саме того документу, чи якоїсь його частки, що повинна відображатися у розшифровці від’ємного значення з ПДВ. Визначення бухгалтером на власний розсуд, без якихось чітких критеріїв , податковий кредит від якого саме постачальника буде відображений у Дод. 2 виглядає безглуздо з точки зору досягнення кінцевої мети таких розшифровок. Окрім того, дані Дод. 2 частково, бо навіть повністю, дублюють дані дод.5 . Наприклад, в проектному або сезонному бізнесі, де існують періоди, коли не виникають зобов’язання з ПДВ, бухгалтеру необхідно перенести в Дод. 2 усі данні з дод. 5 по отриманому податковому кредиту, що виникає по загальногосподарським витратам. І так повторювати із періода в період, поки не з’являться податкові зобов’язання. Виникає питання, а навищо дублювати дані з Дод. 5 в Дод.2 та ще протягом декількох періодів? Також, при визначенні податкового кредиту, який сформував від’ємне значення, платником податку можуть враховуватися суми по сплаті ПДВ до бюджету при розмитненні товару, або сума від’ємного коригування власного податкового зобов’язання а попередні періоди, що перевищує податкове зобовязання поточного періоду. В цьому випадку, ІПН постачальника, за рахунок якого отримано від’ємне значення з ПДВ не існує взагалі та, якщо слідувати Формі Дод. 2 до декларації з ПДВ, такі суми не повинні бути відображені у розшифровці. Що в свою чергу робить форму не універсальною, та змушує платників порушувати логіку складання Додатку. Запитань, наразі, більше аніж відповідей.. До того ж, законодавцем не розкрита таємниця, а з якою власне метою потрібно робити розшифровки від’ємного значення з ПДВ в розрізі контрагентів та періодів? І все це ускладнення процесу складання звітності відбувається не зважаючи на тотальну регістрацію податкових накладних в СЕА, щомісячного подання відомостей по контрагентам в Дод. 5 до Декларації з ПДВ. При всьому цьому, особливо зневажливо та образливо та навіть глумливо (!) для бухгалтерської спільноти виглядають викладені в Проекті тези щодо причин внесення зміни у Дод. 2 до Деклації з ПДВ, цитую: «II. Цілі державного регулювання Метою підготовки проекту наказу є внесення змін до: Порядку заповнення податкової накладної з метою приведення окремих його положень до вимог Кодексу; деяких додатків до податкової декларації з ПДВ, зокрема, з метою їх спрощення;» «1. Зменшить витрати часу платника податку на заповнення податкової звітності з ПДВ, процедуру реєстрації та анулювання реєстрації платників ПДВ.» Яким чином, кропітка, обтяжлива та така, яка виглядає безглуздою с точки зору отриманого результату, робота по розшифровці від’ємного значення податкового кредиту в розрізі постачальників, на погляд тих осіб, що складали Проект повинна полегшити працю бухгалтерів та зменшити час на підготовку звітності? Внесення подібних вищезгаданим норм у законодавство , знаходиться за межами здорового глузду, не сприяє порозумінню платників податків з владою та зовсім не відповідає жодній з вимог діючого податкового законодавства. Резюме: 1. Необхідно відмінити внесення зміни до складання Дод. 2 до Декларації з ПДВ у розрізі постачальників, та періодів виникнення від’ємного значення ПДВ, як такі, що ускладнюють процес складання звітності. 2. Якщо розкриття інформації з урахуванням запропонованої зміни є принциповим для контролюючих органів, то: - Необхідно обґрунтувати та оприлюднити мету такої деталізації. - Необхідно скласти та оприлюднити логічний, неупереджений та простий для опрацювання порядок складання Додатку 2 до декларації з ПДВ. - Необхідно визначити період не застосування штрафів за помилки на час впровадження такого громіздкого та кропіткого процесу складання звітності з ПДВ.

Ответить
  • Э.
29.03.16 11:17

Бухгалтер Харьков 29.03.2016 09:46:59 Машуня, Я с Вами не соглашусь, Додаток 2 - это перечень тех НН, которые бы Вы предоставляли, если б хотели получить возмещение НДС на р/с. Да, усложнили работу для всех, даже для тех, кто ставит эту сумму в счет будущих периодов. Вот инструкции нет по предоставлению информации в нем - это верно. И вообще, должны в инструкции сделать ссылки на Кодекс, а не просто придумывать ... Если цель облегчить жизнь возмещенцам, вносить изменения нужно в Додатки по возмещению

Ответить
  • Лара
29.03.16 11:18

Поправьте меня, если не права. Значит с 1 апреля вступает в действие новая накладная, а это изменения к новой накладной, которая должна вступить в действие с 1 апреля. Реформы выплескивают через край.

Ответить
  • Шурик
29.03.16 11:19

http://chp.com.ua/all-news/item/32130-pyat-prichin-po-kotoryim-ukraintsyi-ne-platyat-nalogov-i-ne-budut-etogo-delat 5. Государство совсем тупое. А «сквозная» нумерация налоговых накладных? А электронная регистрация накладных на крупные суммы? А параноидальные попытки сопоставить все налоговые в одном общегосударственном электронном реестре? Ну и как вершина безумия — спецсчета по НДС. Есть явные признаки психической болезни, которой в нашем случае страдает не человек, а государство. Эта болезнь называется азаровщиной, от фамилии талантливейшего создателя нашей налоговой системы - Николая Яновича Азарова, лица, щедро одаренной лингвистически и макроэкономически.

Ответить
  • Лара
29.03.16 11:31

Шурик я не защищаю "папередников", но даже они не рискнули ввести спецсчета. Все закончилось на "поговорить", а "реформаторы" пошли намного дальше и продолжают в том же духе.

Ответить
  • ***
29.03.16 11:38

Шурик, не трожь Яновича. На фоне этих он умный и порядочный человек.При нем мосты, метро, развязки строили. При этих...

Ответить
  • Трезвый бух
29.03.16 11:54

Кузя, поддерживаю! Администрация сайта, прошу вывести текст письма от пользователя Кузя в новости, чтобы пользователи могли его использовать для отправки в ДФС. Возможно, мы вместе сможем повлиять на ход событий.

Ответить
  • Машуня
29.03.16 12:02

Кузя! Ну и терпение! В жизни столько не написала бы! Ваше письмо конкретный (!) додаток 2 к моему письму (куценькой деке))). 5+

Ответить
  • Все не так, ребята!
29.03.16 12:06

Лара! У Вас на городи бузына - в Хайфе тетя... С 01 апреля, таки да, НН... А эта тема, опять же, таки да, о новой ДЕКЛАРАЦИИ. Прочувствуй разницу!

Ответить
  • Кузя
29.03.16 12:11

Шурик, я скажу так. Какой бы не был гавнюк Клименко, тогдашний глава ГНИ, но электронная отчетность была введена при нем и во многом облегчила жизнь бухгалтерам, Центры обслуживания налогоплательщиков тоже вышли на качественно новый уровень, электронные очереди и т.д. Вот это была реформа. Без громогласных заявлений, настоящая. Собрать все налоговые законы в один кодекс тоже было не плохой идеей еще при "тех". И во время премьерства Яныка у нас бывало, по несколько лет вообще не менялось ничего в налоговом законодательстве. Не все было хорошо, но было приятней, чем сейчас, по моим ощущениям. Что касается организованного бизнеса по конвертациям, да, было, но и не говорил никто что не было и если вступал "в группу", то проблем с НК тоже не было. А вот сейчас, при всей этой СЭА, типа борьбе ямы все также существуют и проблемы с этим связанные. Каким образом, спрашивается?? Те хотя бы делали и не называли себя белыми и пушистыми. Был хорошо организованный бизнес. Организованный - ключевое слово. Эх, энергию и способности Клименко к проведению реформ да в мирные цели - цены бы ему не было. Мое мнение. А что сейчас? Хаос, бардак, прикрытие словом "реформа" всякой херни, при отсутсвии действительно эффективной реформы хоть в чем-то, постоянные ошибки при создании порядков, форм отчетности и законов, затягивание сроков по принятию всего чего только можно. Это что вообще такое? Я бы в текущем моменте воздержалась бы от нападок на "папередников". Насиров - явно не мой кумир. Ну а там, поживем, увидим...

Ответить
  • Марина Д
29.03.16 12:21

Эта болезнь называется азаровщиной, от фамилии талантливейшего создателя нашей налоговой системы - Николая Яновича Азарова, лица, щедро одаренной лингвистически и макроэкономически. Источник: http://buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=538584&page=1#newsCommentshdr ______ Хочется напомнить, что Азаров был КАТЕГОРИЧЕСКИ против спецсчетов по НДС. А равнение направо, сквозная нумерация и адрес наоборот - это даже не цветочки, это почечки, по сравнению с сегодняшним бредом.

Ответить
  • Лара
29.03.16 12:32

Все не так, ребята! Если на то пошло, то эта тема про изменения в нормативно-правовые акты, а не только про декларацию (читайте заголовок и "Додатки)

Ответить
  • Азалия
29.03.16 13:05

30 лет работаю,многое повидала, и только теперь жалею за Азаровым.

Ответить
  • Семечка
29.03.16 13:21

Кузя, Лара, Марина Д, Азалия - поддерживаю на 100%

Ответить
  • Машуня
29.03.16 13:23

Девочки. В этом году отпускные с марта рассчитываем исходя из 356 дней (високосный). Я праздник никакой не потеряла? Голова не варит уже (.

Ответить
  • Viktori
29.03.16 13:29

1 мая - два праздничных дня, поэтому в расчете 366 - 10 (праздничных) = 356

Ответить
  • Бух бух бух
29.03.16 13:34

Перефразирую классику: "Я другой такой профессии не знаю, где так "вольно" дышит человек"...

Ответить
  • Лара
29.03.16 13:36

Машуня Вроде да 1,7 января; 8 марта; 1,2,9 мая; 19,28 июня; 24 августа; 14 октября. Хотя меня смущает май - получается еще и 3 надо добавить, т.к. 1 мая воскресенье

Ответить
  • Ирина
29.03.16 13:38

Азалия 29.03.2016 30 лет работаю,многое повидала, и только теперь жалею за Азаровым. _______ Присоединяюсь, я то же жалею, и мне совсем не хотелось в Европу.

Ответить
  • Машуня
29.03.16 13:40

С отпускными все ОК. Спасибо. На автомате привык, что 355 дней.

Ответить
  • Машуня
29.03.16 13:47

Ах!!! Ну где же, где же ответ на мое письмо? "Уважаемая Машуня! По Вашей просьбе и просьбам Ваших коллег Додаток 2 отменен начиная с отчетного периода "март 2016"! Также в качестве бонуса для всех бухов Украины сроки регистрации НН увеличены до 25 дней, а срок сдачи декларации по НДС установлен 30 число месяца. Идите-ка вы все в отпуск на 24 дня!".....

Ответить
  • Анна
29.03.16 13:49

Если отпускные за март 2016г. то 356-11 праздничных(праздники же за период 03.2015-02.2016)

Ответить
  • Марина
29.03.16 13:54

Семечка 29.03.2016 13:21:23 Кузя, Лара, Марина Д, Азалия - поддерживаю на 100% Ирина 29.03.2016 13:38:55 Не превращайте профессиональный сайт в ватные одноклассники, plz :)

Ответить
  • Киев
29.03.16 14:40

Выскажусь не в ногу :) Замечу, что самым длинным за февраль у меня оказался Додаток 2 на почти 1.5 тыс позиций. Заполнение - фигня, делается в автоматическом режиме, если будет ЗАКОНОДАТЕЛЬНО определен принцип его заполнения. Если речь идет ФИФО по периодам - нет вопросов, отдельно можно автоматически вытащить все ГТД (для их полного счастья - мне не жалко). А если речь о каких-то кусках, образующихся в разных периодах - нафиг. Это - нереально. Но, хотелось бы и возмещение шло без участия чиновников.....

Ответить
  • Нона Коцюпеня
29.03.16 14:51

Добрый день Хочу для регистрации корректировки в марте 2016 зарегистрировать налоговую за 2014 год (на тот момент она просто не подлежала регистрации) - залила ее в Медок - она естественно попала в тот далекий период - читаю "Кількість днів прострочки -602 дні" Мне это не грозит автоматическим штрафом ?? Подскажите кто уже занимался этой ерундой А то сумма НДС 10 грн а проблем выше крыши

Ответить
  • Машуня
29.03.16 15:03

Киев. Так если попытаться понять предназначение Дод.2, то выходит, что налоговики и хотят видеть именно "куски", да еще и в разрезе оплаченных. Наверное, чтоб БВ было в пределах именно оплаченного НК. А это уже получается жуткая смесь кредиторской задолженности и НК. А ФИФО - это и получается текущий Дод.5 с учетом стр.21 предыдущего периода. Тогда - ЗАЧЕМ??? Это хорошо, что Вам не трудно). Но, опять-таки: ЗАЧЕМ??? У меня, например, НК состоит из импорта + всякая мелочь ему сопутствующая и сразу минус кое-какие отгрузки. И ковыряние во всем этом не имеет смысла.

Ответить
  • комарик
29.03.16 15:05

давайте отрежем Сусанину ногу...

Ответить
  • Киев
29.03.16 15:16

Машуня: Я-оптимистка, и очень жду тот момент, когда все возмещение будет приходить мне на счет без всяких проверок (иначе, зачем все эти танцы с бубнами вокруг СЕА). Основная проблема - сидящий между мной и их базой налоговой инспектор, который сам решает кому что возмешать. Для этого их базе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужен расшифрованная 21 строка плюс текущий дод 5. "Оплаченность" на возмещение никак влиять не должна, надеюсь, что этот бред уберут (снова-таки, у них есть СЕА). Так как "оплаченность" требует вмешательство налогового инспектора (иначе никак не проверить). Мы это дело сгенерировали нормально, на додаток - 15 минут из-за ручной чистки неоплаченного нк. Это мое понимание "ЗАЧЕМ".

Ответить
  • Машуня
29.03.16 15:33

Киев. Не убедили )). На х.... эта вся СЭА, Если опять ручная работа? Насчет "оплаченности" вообще бред. Сейчас весь НДС - ОПЛАЧЕННЫЙ. Не мной, так поставщиком. Для регистрации НН - нужны денюжки. Если я не заплатила, поставщик вынет у себя). комарик ... постойте-постойте! Я вспомнил дорогу!

Ответить
  • Кузя
29.03.16 15:36

Киев, тем кто возмещает нужно делать Дод. № 2. Возможно. Тут можно и потрудится, конечно. Все таки денег потом получат, дай Бог. В тоже время, на кой тогда СЭА эта? От ям не спасает, возмещение не получается автоматом... Одна радость - НН не нужно по поставщикам вышибать бумажные. Еще, я так и не понимаю, как программным способом можно определять минуса прошлых периодов в разрезе контрагентов. Какой принцип отбора в логике программы у вас реализован? Интересно просто. А вот остальным, которые планируют спокойно использовать временный минус в следующих периодах, на кой им этот геморой? Партизанов не не найдем, так деревню спалим? Нет, категорически не вижу потребности в заполнении этого додатка всем и в общем порядке. Это должен быть додаток исключительно для тех, кто заявляет возмещение. Плюс, как вы правильно написали - четкий Порядок по заполнению. До этого - все выглядит совершенно бессмысленно.

Ответить
  • Вики
29.03.16 15:37

по отпускам 366-11=355....

Ответить
  • Машуня
29.03.16 15:38

да. Вики. Спасибо. Потеряла один день июня 2015. 366-11=355

Ответить
  • Кузя
29.03.16 15:40

И опять же, это бы может и не вызывало такого возмущения, если бы не подавалось фискалами как УПРОЩЕНИЕ и экономию времени на составление отчетности. Это вообще уже ни в какие ворота! Этож какими же циничными нужно быть, чтобы написать такое в своем проекте.

Ответить
  • Бух бух бух
29.03.16 15:42

Нона Коцюпеня, были по этому поводу разъяснения, поищите. Из опыта регистрации такой НН: штрафа быть не должно, так как она не подлежала регистрации тогда, а теперь Вы ее регите, чтоб РК прошел. Главное отправить в один день на регистрацию и НН и РК. Вам придет сообщение, что доставлено, но на рассмотрении до 00.00 этого дня, и напоминание, что нужно отправить РК (или НН) (смотря, что первое в систему упадет). Просто не затягивайте, т.к. регистрация проходит следующим днем, а не день в день.

Ответить
  • Киев
29.03.16 15:44

Машуня: так я и говорю, что при наличии СЕА - весь НДС УЖЕ ОПЛАЧЕН, то есть возмещать надо все задекларированное :)) А если убрать "Оплаченность" - додаток 2 формируется одним нажатием кнопки....Они свою оплаченность тянут из 90-х, чтобы была необходимость кому-то лично, за малую толику, нас проверять. Меня СЕА устраивает, но хотелось бы, еще заполучить некоторые изменения: 1. Отмену 1-го события. 2. Соответственно, регистрируемый документ (только шапочку у налоговой поменять - инвойс). 3. Факт принятия инвойса=факт подтверждения поставки, а все эти нк и доверенности - только по желанию предприятия. Так как собирание тысяч накладных и доверенностей, ттн-ок и прочей фигни уже достало

Ответить
  • Киев
29.03.16 15:50

Кузя: ФИФО - я считаю, что нк съедается в хронологическом порядке. Другие принципы (куски по периодам) технически реализовать невозможно. Мы строили свой офисный центр - у меня налоговый кредит за несколько лет. Если бы я решила брать "куски" - то это было бы не 1.5 записей, а тысяч 15 :).

Ответить
  • Нона Коцюпеня
29.03.16 15:52

для Бух бух бух Спасибочки

Ответить
  • АЛЛА
29.03.16 15:57

Нона Коцюпеня! Я тоже хочу уменьшть налоговую накладную ноября 2014 г., которая не подлежала регистации и выписана на неплательщика Позвонила на линию консультаций НиБУ, мне ответили, что на регистрацию налоговой нужно 180 дней, а если больше, могут не зарегистрировать. Напишите, как у Вас все вышло!!!

Ответить
  • Нона Коцюпеня
29.03.16 16:02

для АЛЛА завтра с утра буду этим заниматься, послезавтра сообщу результат моих мытарств а если не получится зарегить РК - сумма то плевая - чем мне, или моему несостоявшемуся покупателю это может грозить? Чисто уже спортивный интерес ? Заранее спасибо Знатокам

Ответить
  • Машуня
29.03.16 16:12

Нона Коцюпеня Если честно, я бы из-за 10 грн. не парилась. Сделала бы возврат товара. А 643/644 у Вас списать на 746, у покупателя 949. Как-то так.... Но это я....как всегда страдающая пофигизмом)

Ответить
  • Бух бух бух
29.03.16 16:28

Вот нашла статью на сайте 911 Фискалы разъяснили порядок проведения НДС-корректировок, направленных на уменьшение суммы компенсации, по налоговым накладным (далее — НН), оформленным до 01.02.15 г. и до 01.01.15 г. 1. Если расчетом корректировки к НН, выписанной до 01.02.15 г. на плательщика НДС, уменьшают сумму компенсации, то его регистрирует в Едином реестре налоговых накладных (далее — ЕРНН) покупатель (п. 192.1 Налогового кодекса Украины, далее — НКУ). 2. Если корректируют НН, оформленную до 01.01.15 г., на сумму НДС, не превышающую 10 тыс. грн (которая не подлежала регистрации в ЕРНН), то, как разъяснили контролеры, при проведении корректировки нужно регистрировать в ЕРНН и расчет корректировки, и саму НН. Согласно п. 4 Порядка ведения Единого реестра налоговых накладных, утвержденного постановлением КМУ от 29.12.10 г. № 1246, расчет корректировки к НН, составленной до 01.02.15 г., сведения по которой не подлежали внесению в ЕРНН в связи с непревышением суммы НДС 10 тыс. грн, подлежит регистрации после регистрации такой НН. При этом фискалы напомнили: плательщики НДС вправе зарегистрировать НН (расчеты корректировки) в ЕРНН на сумму, исчисленную по формуле из п. 2001.3 НКУ. Для расчета показателей SНаклОтр, SНаклВид и SМитн используют документы (НН, расчеты корректировки, таможенные декларации, листы корректировки и дополнительные декларации), составленные начиная с 01.07.15 г. При расчете показателей SНаклОтри SНаклВид также используют расчеты корректировки, составленные начиная с 01.07.15 г. и зарегистрированные в ЕРНН, к НН, составленным до 01.07.15 г., подлежащим предоставлению покупателям — плательщикам НДС. Таким образом, поставщик должен в течение суток зарегистрировать НН (независимо от даты ее составления, но с учетом сроков давности, установленных ст. 102 НКУ, — 1095 дней) и расчет корректировки к ней. Источник: http://buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=497196

Ответить
  • Нона Коцюпеня
29.03.16 16:32

Машунечка товар получен не был, просто эта мелочь зависла с 2014 года, а я ступила и вернула денежку в 2016 году,не заметив давности, я думала деньги зависли с 2015- я бы уговорила забрать каким-либо товаром :(((

Ответить
  • Нона Коцюпеня
29.03.16 16:34

Бух бух бух Спасибо Сейчас - вчитаюсь

Ответить
  • Кузя
29.03.16 16:36

Киев, у меня опять вопрос. Вот, взять метод ФИФО. В апреле 2014 (допустим) он у вас минус сформировал по какой то НН, а в июле аванс вернули или товар. Это как программе отследить, что минус апреля вовсе уже и никакой не минус на дату подачи отчетности и составления дод. 2, допустим, за сентябрь? Корректировки интересуют. Или вот, мой минус - это отрицательное значение моего же обязательства по РК (возврат аванса), превышающее моет НО периода, когда была такая корректировка. Как тогда ПО считать должно этот минус? Это же совсем другой реестр данных - не НК. Но тоже минус формирует. Надо подумать, как вообще программистам задачи ставить

Ответить
  • Бух бух бух
29.03.16 16:37

Конечно разъяснение старовато (февраль 2015 г.), но главное: Таким образом, поставщик должен в течение суток зарегистрировать НН (независимо от даты ее составления, но с учетом сроков давности, установленных ст. 102 НКУ, — 1095 дней) и расчет корректировки к ней.

Ответить
  • Нона Коцюпеня
29.03.16 16:38

Таким образом, поставщик должен в течение суток зарегистрировать НН (независимо от даты ее составления, но с учетом сроков давности, установленных ст. 102 НКУ, — 1095 дней) и расчет корректировки к ней. Получается что я регистрирую и НН и РК - главное в один день! Спасибо завтра попробую

Ответить
  • Нона Коцюпеня
29.03.16 16:39

Отпишусь - кому интересно

Ответить
  • Людмила
29.03.16 16:58

Бух-бух, мне кажется если отменят НДС - полстраны останется без работы

Ответить
  • оля
29.03.16 17:07

Никогда не отменят НДС, кто откажется от 25-30 % отката от возмещения, районных налоговиков то сократили а руководство и областные то остались, сейчас сами предлагают подавать на возмещение и ждут с нетерпением возмещение.

Ответить
  • Киев
29.03.16 17:18

Кузя: Да, я с этим тоже столкнулась когда писала алгоритм. Но алгоритм был "под себя", а не на все случаи жизни: 1. Расчет необходимой суммы (дт6412 на конец отчетного периода). 2. Выбор периода (подбор через анализ 6412) - вручную. 3. Генерерирование дод 2 за период (автоматическая обработка), (фактор возвратов и оплат-неучитывался), с наименованиями, помесячно, внутри месяца - по алфавиту. 4. За заданный период - реестр с корректировками, с датой нн-родителя (автоматически). 5. Выбросили возвраты поставщикам (но у меня их было мало) - вручную. 6. Сделали автоматический реестр оплаченного на основании неоплаченного :))), с этим пришлось повозиться. На наше счастье, мы все оплачиваем в хронологическом порядке. 7. Внесли эти данные в додаток вручную. Но мы соблюдаем условия договоров и отсрочек больше 30 дней нет, таким образом корректировали только последний месяц. Если пытаться автоматизировать 6-7 получается очень сложная обработка. 8. Подчистили под дт 6412. Понятно, что все это веселье не вызывает, а если вспомнить когда появилось обновление.... По покупателям у меня не было проблемы - мы сдаем свое здание своей компании :))). А у основной комапании - нет додатка 2.

Ответить
  • Киев
29.03.16 17:29

оля: никогда не отменять ндс - читайте директиву ес, там все написано, ну откаты - это святое, но - вторично...

Ответить
  • Вопрос
29.03.16 17:31

))) они что каждую неделю будут изменения вносить

Ответить
  • Кузя
29.03.16 17:48

))) Киев, ну, если все что вы описали в последнем посте с Ваших же слов: "Заполнение - фигня, делается в автоматическом режиме," да еще и за 15 минут, то я не знаю... Вы и ваша молодая команда - просто Бетмены от учета))) Но такого геройства от остальных я бы не требовала, однозначно. Это ну никак не напоминает "упрощение", уменьшение времени и "по численним зверененнм платникив". Это же застрелится можно, особенно при филиальной структуре. И это все при отсутвии ответа на главный вопрос "ЗАЧЕМ"?

Ответить
  • Ой
29.03.16 18:57

Всё обстоит гораздо хуже. В Германии не налоговая вводила электронные накладные а хозяева чтобы их не обкрадали. !!!! Там простые накладные передавали, для товарооборота это очень важно. Нет количества денег - увеличивай их оборот и имей, это бизнесом называется. У нас же борьба государства с товарооборотом на лицо. Вы выезжаете с Германии и купили технику, вам на границе НДС возвращают. А у нас под % решающему давать или нет. НДС вообще надо отменять до принятия в ЕС. Тем более что вместо него придумали импортный сбор.

Ответить
  • Киев
29.03.16 19:12

Кузя: Или мы это заполняем онлайн - или они ходят к нам на проверки, воруют оригиналы доков и просто живут у нас. А потом с нас сдирают три шкуры на их содержание и пожизненные льготы. Уж лучше мы сами сделаем. Если Вы обратили внимание, то в ручном режиме мы делали операции, где логика отсутствовала. Их прессовать надо, требуя все законы сверять на возможность автоматизации. А если мы будем требовать "пусть фискалы сами все делают" - так они сделают, но заложат нам свои услуги в ставки налогов в десятикратном размере, так как шары - не бывает.

Ответить
  • Киев
29.03.16 19:27

Ой: Не знаю - смеятся или плакать. Ну Вы же БУХГАЛТЕР. Как бы Вы слушали спеца по НДС - охранника супермаркета, который об НДС знает все - он видел чеки с НДС. PS У нас есть компания с немецким VAT.

Ответить
  • Кузя
29.03.16 19:52

Киев, ну всё равно не логично... По тем докам, которые они могут своровать в оригинале, то заполняйте онлайн или не заполняйте всё равно припруться с проверкой. Ибо как по другому они убедятся что ваша НН оформлена правильно и у вас есть право на возмещение по такой, задекларированной в Дод.2 НН. Электронные НН своровать в оригинале не возможно впринципе. Да и по возмещением за периоды после полного старта СЭА я не слышала что приходят возмещение проверять на предприятие. Все камерально. Даже до внесения изменений. Ну, и насчет логики. Если ее невозможно ( чрезвычайно сложно) заложить в программу, или просто определить безошибочноумственным процессом, то и извлечь ее из отчетов весьма проблематично будет. У нас нет никаких гарантий, что эта самая логика есть в обработке программным методом Дод. 2 у фискалов. Пока судить об этом очень рано, так как еще не появилось ни одного периода, с которого можно что то анализировать. Заполняли кто в лес, кто по дрова этот додаток. Но создавать некую форму, требовать ее заполнения и не иметь логики это через край. Ну и пока я не нашла ответ на главный вопрос - зачем.

Ответить
  • Машуня
29.03.16 19:52

Господи! Делов-то! Перенести буковку "Д2" в строчечку 20.2 деки по НДС и убрать из строчечки 21. Кто хочет БВ - пусть корячится! Хотя по-прежнему: ЗАЧЕМ?, если есть СЭА, Дод.3 и Дод.5 ??? Я не хочу БВ и не хочу корячится!!! Отрицательный НДС - это абсолютно рядовая ситуация, откуда все это извращение лезет??? Дай разума кому-там-надо....

Ответить
  • Киев
29.03.16 20:11

Девочки, а я про что....(кстати, по воровству НДС - уже есть 10 случаев, по словам нашей ГФС - именно из-за этого была свистопляска с договорами, там еще до ажура далеко). Мою версию "зачем" я изложила. По версии ГФС, они планируют от кормушки возмещения отодвинуть налоговиков. Получится или нет, не знаю....

Ответить
  • Кузя
29.03.16 20:37

Если так, то Машуня права. Перенести признак необходимости составления додатка Д2 напротив строки по сумме возмещения и пусть возмещенцы с фискалами играют к взаимному удовольствию с расшифровками. Этот процес для обеих сторон, возможно , даже будет наполнен тайным смыслом :) Остальных то зачем в процесс втягивать, перегружать базы ненужной информацией и еще упрощением это назвать? Извращенцы, одним словом.

Ответить
  • Ой
29.03.16 21:11

Кузя , брат. Зачем эти извращения. Ввести законы и налоги Федеративной Республики Германии, которые люди сотни лет облизыаали. А так нас крокодилы хватают выборочно которе запрещено законом и рвут.

Ответить
  • Ой
29.03.16 21:13

Наша налоговая система делает всё чтобы люди не работали,

Ответить
  • Ой
29.03.16 21:14

Давай лучше уедем нахрен, Дойчлен Ювен Алес .

Ответить
  • 555
29.03.16 21:42

Вопрос к Машуне и Киеву: а вы работаете иногда? как может бухгалтер, да еще судя по высказываниям Киева, бухгалтер большой компании часами сидеть на форуме и писать такие внушительные по объему "опусы"?

Ответить
  • Ой
29.03.16 22:43

Проблема не хлопать и кидать а жить людьми. Электронные документы это реали 10 лет назад. Экономика слажена - ты мне я тебе, разница доход. А причём тут падаткова, которая кроме вреда нашей встрече не дала.

Ответить
  • Ой
29.03.16 22:45

Платить всё равно придёдся, ихний закон такой, но в наших силах изменить сам закон. И иди в президенты любой понимающий.

Ответить
  • комарик
30.03.16 08:42

для Киева, никогда не отменят ндс - читайте директиву ес, там все написано, ну откаты - это святое, но - вторично... (с) меняйте методичку. Не надоело , еще эту лапшу на уши вешать? Не стыдно? Отрезать этот корруп. налог , нет налога - нет воровства и откатов! Украина не сможет стать членом ЕС и НАТО в ближайшие 20-25 лет. Об этом в четверг во время выступления в Гааге заявил президент Европейской комиссии Жан-Клод Юнкер http://news.liga.net/news/politics/9378122-ukraina_ne_stanet_chlenom_es_i_nato_v_blizhayshie_20_let_glava_ek.htm

Ответить
  • Ольга
30.03.16 10:39

ну как ЗАЧЕМ? за тем , чтобы было за что-то штрафы рисовать!

Ответить
  • Анжелика
30.03.16 10:59

555 Прямо в точку! 100 баллов!!!

Ответить
  • Натка
30.03.16 12:48

Анжелика, 555 Ну кто-то же должен писать умные коменты. Или слушать политику и высказывания злобных бухгалтеров в коментариях? Уже эти вопросы поднимали в предыдущих коментариях. Пускай грамотные бухгалтера тоже пишут.

Ответить
  • Машуня
30.03.16 13:31

555 Вопрос к Машуне и Киеву: а вы работаете иногда? как может бухгалтер, да еще судя по высказываниям Киева, бухгалтер большой компании часами сидеть на форуме и писать такие внушительные по объему "опусы"? __________________ У каждого буха своя специфика работы. Я, к примеру, интенсивно работаю с 6 до 8 и с 22 до 24. Мне вполне хватает 4 часов в сутки (в тишине и без звонков) для трех ЮЛ. А днем - оплата/выписка счетов - максимум. Могу позволить себе вести бухучет гибко и расслабляться, когда мне удобно. А Вам что, доставляет неудобство, когда кто-то умеет планировать свою работу или работает не в таком графике как Вы?

Ответить
  • +++++
30.03.16 14:09

Я давно уже убедилась, что "Киев" - тролль

Ответить
  • +++++
30.03.16 14:11

Лучше скажите - у вас застопорилась регистрация налоговых накладных полчаса назад или нет? То шли нормально с утра, а теперь - бац! сервер лег, наверное, от наплыва

Ответить
  • +++++
30.03.16 14:12

А Машуня - хороший чел, видно, что бухгалтер-брат

Ответить
  • Киев
30.03.16 17:17

555: Большая компания=проходная, с фиксированным графиком. Покинуть офис=служебка. Бывают периоды, когда делать нечего. Бухгалтера малышей даже не представляют этой обратной стороны медали работы в большой компании.

Ответить
  • Дана
31.03.16 10:10

Очень даже представляю работу бухгалтера в большой компании. Когда деку по НДС клепал мне ІТ-отдел. Работі было на порядок меньше, чем сейчас, когда всего 2 бухгалтера, жадная мини -контора, где и 1С обновляю раз в год, денег на это не выпросишь. О программере и мечтать не смею. Поэтому абсолютно не вижу смысла заполнять на колене додаток 2 (а по-другому никак), если я не возмещаю НДС. Пока вылавливала блох для додатка 2, пришлось отложить выплату аванса по ЗП (нарушив 16 дней). Потому что времени тупо не хватило. Ведь отдельного зарплатника в штате нет. И вот сюрприз от 16.02.16. по поводу штрафов госохрантруда. Выходит, рискую. И в такой ситуации: и швец, и жнец, и на дуде игрец, 2\3 бухгалтеров Украины, представляющих малый и средний бизнес. Поэтому, Ваше желание сложности учета понятно (не Вы же в одиночку на колене стряпаете). Это значимость и хорошая зарплата чужими руками. Но это неприемлемо и неприемлемо для большинства остальных. Так что, хотите возмещать - бодайтесь. Только если хотите возмещать. А в других случаях смысла в додатке 2 нет. Как, впрочем, нет смысла в деке по НДС, когда есть СЭА. Не надо и денег государству тратить. Медок давно придумал сложение додатка 5. Бери и пользуйся, на кой черт эту инфу подавать, если она у государства уже есть? Ну да, Киевы отстанутся без зарплаты, а налоговики без штрафов. Печалька.

Ответить
  • Маша
31.03.16 14:54

Дана, по поводу "нет смысла в деке по НДС, когда есть СЭА"- не согласна, т.к. пока что нет обязанности регить НН, выписанные неплательщикам, так же как и все еще есть право на некоторый НК без НН, кроме того, многие спецом не берут какойто НК в месяце, когда имеют на него право...так что не обязательно данные по СЭА соответствует сумме к уплате по деке.

Ответить
  • Дана
01.04.16 09:47

Маша, ничего не мешает мелкий НК регить, ссылаясь на чеки. Выписываем же массово сами себе коды 13 и 15. А если кто-то хочет не брать НК, это не повод ставить раком всю страну. Гораздо правильнее сменить правительство и систему, где большие минуса есть повод для налогового рекета. И СЭА, по-хорошему, должна управляться не налоговиками, чтобы шаловливые руки не имели возможности лезть, куда не просят.

Ответить
  • Маша
01.04.16 14:14

Дана, "ничего не мешает мелкий НК регить" - о чем Вы? с Вами все в порядке?) самим себе регить НК пока еще никто не разрешал)) по услугам от нерезов на терр Укр. сумма в НК попадает сразу после ее попадания в НО... И на какое правительство Вы предлагаете сменить это? Будут те же яйца, только в профиль) Для того, чтобы сменить систему, нужно, чтобы все люди вымерли и родились новые с другим менталитетом (не воровским).

Ответить
Комментирование новости отключено
Для того, чтоб распечатать текст необходимо оформить подписку
copy-print__image
Данная функция доступна только
авторизованным пользователям