Re: Сплата ЄСВ членами фермерських господарств
Додано: 28 лютого 2018, 16:44
У вас інші члени ФГ, окрім засновника (голови) є?Бабушка писав:у нас член ФГ який є одночасно засновником та головою ФГ
ФОРУМ №1 для бухгалтеров в Украине
https://buhgalter911.com/forum/
У вас інші члени ФГ, окрім засновника (голови) є?Бабушка писав:у нас член ФГ який є одночасно засновником та головою ФГ
Для початку потрібно розібратись, чи мають право ваші члени ФГ на дивіденди.Джульетта писав:Собираются мои засновник и члены себе дивиденды выплачивать.
14.1.49. дивіденди - платіж, що здійснюється юридичною особою, у тому числі емітентом корпоративних прав, інвестиційних сертифікатів чи інших цінних паперів на користь власника таких корпоративних прав, інвестиційних сертифікатів та інших цінних паперів, що засвідчують право власності інвестора на частку (пай) у майні (активах) емітента, у зв’язку з розподілом частини його прибутку, розрахованого за правилами бухгалтерського обліку.
Для цілей оподаткування до дивідендів прирівнюється також платіж у грошовій формі, що здійснюється юридичною особою на користь її засновника та/або учасника (учасників) у зв’язку з розподілом чистого прибутку (його частини);
А стостовно нарахування ЄСВ на дивіденди, які отримують члени ФГ, то моя думка, потрібно нараховувати 22 % ЄСВ, бо дивіденди прекрасно вписуються в суму доходу (прибутку), отриманого від їх діяльності, що підлягає обкладенню податком на доходи фізичних осіб.
14.1.90. корпоративні права - права особи, частка якої визначається у статутному капіталі (майні) господарської організації, що включають правомочності на участь цієї особи в управлінні господарською організацією, отримання певної частки прибутку (дивідендів) даної організації та активів у разі ліквідації останньої відповідно до закону, а також інші правомочності, передбачені законом та статутними документами;
Я б не ризикував виплачувати дивіденди засновникам (членам ФГ), у яких нема інших підстав для сплати ЄСВ.Стаття 7. База нарахування єдиного внеску
....2) для платників, зазначених у пунктах 4 (крім фізичних осіб - підприємців, які обрали спрощену систему оподаткування), 5 та 5-1 частини першої статті 4 цього Закону, - на суму доходу (прибутку), отриманого від їх діяльності, що підлягає обкладенню податком на доходи фізичних осіб. При цьому сума єдиного внеску не може бути меншою за розмір мінімального страхового внеску на місяць.
Немає , В нас немає протоколу загальних зборів , так як один учасник, він приймає рішення або видає наказfgrubin писав:У вас інші члени ФГ, окрім засновника (голови) є?Бабушка писав:у нас член ФГ який є одночасно засновником та головою ФГ
Трішки я думаю не так , спочатку статут - складений капітал + розділ в статуті про виплату девідендів - частка засновника - девіденди якщо єдиний 4-ї групи 9% ПДФО ,1,5% в/з ; тепер члени ФГ статут - в складеному капіталі їх не має в розділі статуту вони отримують дохід пропорційно від участі в трудовій діяльності тому 18% ПДФО та 1,5% в/зfgrubin писав:Для початку потрібно розібратись, чи мають право ваші члени ФГ на дивіденди.Джульетта писав:Собираются мои засновник и члены себе дивиденды выплачивать.
В ЄДР хто вказаний засновником (учасником)?
Відповідно до ПК дивідендами вважаються лише виплати засновникам (учасникам). Якщо у вас в ЄДР члени ФГ не вказані засновниками (учасниками) то я маю великі сумніви, що ви доведете перевіряючому право оподатковувати такі виплати членам ФГ за ставкою для дивідендів 9 %.14.1.49. дивіденди - платіж, що здійснюється юридичною особою, у тому числі емітентом корпоративних прав, інвестиційних сертифікатів чи інших цінних паперів на користь власника таких корпоративних прав, інвестиційних сертифікатів та інших цінних паперів, що засвідчують право власності інвестора на частку (пай) у майні (активах) емітента, у зв’язку з розподілом частини його прибутку, розрахованого за правилами бухгалтерського обліку.
Для цілей оподаткування до дивідендів прирівнюється також платіж у грошовій формі, що здійснюється юридичною особою на користь її засновника та/або учасника (учасників) у зв’язку з розподілом чистого прибутку (його частини);
Якщо ви вважаєте, що ваші члени ФГ володіють корпоративними правами, то в ЄДР вони точно повинні бути вказані засновниками (учасниками) з вказанням розміру їх частки у статутному (складеному) капіталі.А стостовно нарахування ЄСВ на дивіденди, які отримують члени ФГ, то моя думка, потрібно нараховувати 22 % ЄСВ, бо дивіденди прекрасно вписуються в суму доходу (прибутку), отриманого від їх діяльності, що підлягає обкладенню податком на доходи фізичних осіб.
14.1.90. корпоративні права - права особи, частка якої визначається у статутному капіталі (майні) господарської організації, що включають правомочності на участь цієї особи в управлінні господарською організацією, отримання певної частки прибутку (дивідендів) даної організації та активів у разі ліквідації останньої відповідно до закону, а також інші правомочності, передбачені законом та статутними документами;
Закон про ЄСВ:Я б не ризикував виплачувати дивіденди засновникам (членам ФГ), у яких нема інших підстав для сплати ЄСВ.Стаття 7. База нарахування єдиного внеску
....2) для платників, зазначених у пунктах 4 (крім фізичних осіб - підприємців, які обрали спрощену систему оподаткування), 5 та 5-1 частини першої статті 4 цього Закону, - на суму доходу (прибутку), отриманого від їх діяльності, що підлягає обкладенню податком на доходи фізичних осіб. При цьому сума єдиного внеску не може бути меншою за розмір мінімального страхового внеску на місяць.
Рекомендую, комусь з ваших засновників (членів ФГ) здобути інші підстави, наприклад, зареєструватись ФОПом, а потім вже розподіляти прибуток серед засновників, а точніше увесь прибуток розподілити заснонику, який здобув інші підстави.
Можливо вам прийдеться ще підкоригувати в Статуті критерії розподілу прибутку між засновниками (учасниками), наприклад, додати варіант, що прибуток може розподілятись між засновниками не тільки пропорційно іх часткам у статутному (складеному) капіталі, а і в залежності від трудової участі.
От буде цікаво, якщо ваша податкова відмовить вашому засновнику (голові) у постановці на облік платником ЄСВ на підставі того, що він на їх думку не є членом ФГБабушка писав:Немає , В нас немає протоколу загальних зборів , так як один учасник, він приймає рішення або видає наказfgrubin писав:У вас інші члени ФГ, окрім засновника (голови) є?Бабушка писав:у нас член ФГ який є одночасно засновником та головою ФГ
Тут ви не вловили деякі нюанси, про які я зазначав.Бабушка писав: Трішки я думаю не так , спочатку статут - складений капітал + розділ в статуті про виплату девідендів - частка засновника - девіденди якщо єдиний 4-ї групи 9% ПДФО ,1,5% в/з ; тепер члени ФГ статут - в складеному капіталі їх не має в розділі статуту вони отримують дохід пропорційно від участі в трудовій діяльності тому 18% ПДФО та 1,5% в/з
Таким чином, навіть якщо фермерське господарство не матиме статутного (складеного) капіталу і відповідно його засновники (учасники) не матимуть часток у статутному (складеному) капіталі, то все одно, у випадку здійснення фермерським господарством платежів у грошовій формі на користь його засновників (учасників) у зв’язку з розподілом чистого прибутку (його частини) для цілей оподаткування такі виплати прирівнюються до дивідендів.Для цілей оподаткування до дивідендів прирівнюється також платіж у грошовій формі, що здійснюється юридичною особою на користь її засновника та/або учасника (учасників) у зв’язку з розподілом чистого прибутку (його частини);
Ні, податкову на слизьке незагониш , податкова сьогодні в усній формі повідомила що внесла на реєстрацію ( член ФГ який є одночасно засновником та головою ФГ) но витягу про реєстрацію ,ще не може видати, так як немає програмного забезпечення , чекають поки їм оновлять , і повідомила реєструйте кого забажаєте ,нам все одно аби платили і звіт подавали , оце так зміни!!!fgrubin писав:От буде цікаво, якщо ваша податкова відмовить вашому засновнику (голові) у постановці на облік платником ЄСВ на підставі того, що він на їх думку не є членом ФГБабушка писав:Немає , В нас немає протоколу загальних зборів , так як один учасник, він приймає рішення або видає наказfgrubin писав: У вас інші члени ФГ, окрім засновника (голови) є?
Тоді ви їм викладете вбивчий аргумент, що фермерське господарство не може існувати без членів, так як відповідно до статті 35 Закону про ФГ діяльність фермерського господарства припиняється у разі якщо не залишається жодного члена фермерського господарства та відповідно до статті 36 Закону про ФГ рішення про припинення діяльності фермерського
господарства приймається у разі якщо не залишається жодного члена фермерського господарства.
І запитаєте в них поради, чи вам вже бігти до реєстратора та припиняти свою діяльність, потім розпродувати майно та задовольняти вимоги кредиторів, чи може почекати, коли вони нарешті зрозуміють, що відповідно до частини другої статті 1 Закону про ФГ фермерське господарство може бути створене одним громадянином України, який і є єдиним членом свого ФГ, визнає і дотримується положень Статуту фермерського господарства та здійснює ведення фермерського господарства в тому числі на земельній ділянці, яка надана йому відповідно до закону для ведення фермерського господарства.
А ще запитайте у них, чи розуміють вони наслідки свого рішення про відмову у постановці на облік, як платника ЄСВ члена ФГ, бо незважаючи на їх нерозуміння факту членства голови (засновника), закон передбачає обов'язкову сплату такою особою ЄСВ з 01.01.2018 року. Хто буде сплачувати штрафи та пеню в майбутньому, коли вони нарешті зрозуміють елементарні речі!