Сторінка 3 з 6

Re: Как правильно оформлять получение денег от покупателя - водителю, и потом от водителя в кассу????

Додано: 28 листопада 2013, 21:11
INSPECTOR GADGET
rubin писав:INSPECTOR GADGET, очень внимательно прочла и не один раз, давайте представим ситуацию: фирма Х загрузила машину товаром, естественно сопроводительные документы на товар, накладная обязательно, договор поручения такого текста как я писала, привозит машинка товар покупателю на фирму Ж, берет у покупателя доверку, подписывает принимающей стороной накладную и договорчик поручения (2 экз., один оставляет покупателю). У покупателя есть товар и документ подтверждающий что Иванов И.И. принял у него 1000грн. и обязуется внести в кассу фирмы Х. Едет машинка обратно, деньги у водителя, чьи они, в дороге это никого не интересует, может это его личные, приехала машинка, водитель пришел к своим бухам, отдал денежку, пробили чек, положили чек в конвертик и отправили почтой фирме Ж. Где, на каком этапе можно попасть?
rubin, благодарю Вас за внимательное чтение моего опуса.
Где можно попасть?
А практические везде, на любом этапе. И чем больше цепочек в схеме, тем больше вороятность попадоса.
В физике есть понятие абсолютно черного тела, ну или если хотите абсолютно белого.
Картинку, которую Вы нарисовали тоже можно отести к такому понятию.
Только в жизни нет ни чёрного ни белого, есть оттенки серого.#smile3#
Инспектор GADGET давно работает с живыми людьми, а не бездушными автоматами и прекрасно знает, что Errare humanum est.
(Я сам такой же живой человек #smile3# )
Даже у людей, которые стремятся соблюдать все пункты этого самого порядка применения РРО подчас такие косяки вылазят....#rrul#

Re: Как правильно оформлять получение денег от покупателя - водителю, и потом от водителя в кассу????

Додано: 28 листопада 2013, 21:13
rubin
Marlboro писав:Про танкиста - это я намекал на фактическую проверку. Вон же он - Панзер ))
Они ведь могут "заказать" вывоз товара им куда-то? Может даже под налоговую.
Вот они у них деньги примут, а документ не дадут.
они то могут все что угодно.., но во-первых, мы например, всем подряд не доставляем, тут уж либо постоянный клиент, либо объем, во-вторых, если это подстава, то можно ж обыграть ситуацию типа сначала отгрузка, а потом будет оплата по безналу, а нал. что предлагают это типа залог#smile3#ну или просто одолжили типа#smile3#

Re: Как правильно оформлять получение денег от покупателя - водителю, и потом от водителя в кассу????

Додано: 28 листопада 2013, 21:20
Vladvik
Если у Вас один автомобиль занимается доставкой, что мешает зарегистрировать на него РРО?

Re: Как правильно оформлять получение денег от покупателя - водителю, и потом от водителя в кассу????

Додано: 28 листопада 2013, 21:21
Лилия-НИКА
rubin писав:INSPECTOR GADGET, очень внимательно прочла и не один раз, давайте представим ситуацию: фирма Х загрузила машину товаром, естественно сопроводительные документы на товар, накладная обязательно, договор поручения такого текста как я писала, привозит машинка товар покупателю на фирму Ж, берет у покупателя доверку, подписывает принимающей стороной накладную и договорчик поручения (2 экз., один оставляет покупателю). У покупателя есть товар и документ подтверждающий что Иванов И.И. принял у него 1000грн. и обязуется внести в кассу фирмы Х. Едет машинка обратно, деньги у водителя, чьи они, в дороге это никого не интересует, может это его личные, приехала машинка, водитель пришел к своим бухам, отдал денежку, пробили чек, положили чек в конвертик и отправили почтой фирме Ж. Где, на каком этапе можно попасть?
- rubin, согласна. Кстати при внесении денег в кассу предприятия или на банк.счет предприятия от ФЛП-ка Петрова никто и не должен (согласно нормативки) требовать паспорт или требовать, чтоб вносил нал именно лично ФЛП-к Петров.
Поэтому водитель Иванов - не как работник юрлица, а как простое физлицо - вполне может это сделать за ФЛП-ка Петрова.

Re: Как правильно оформлять получение денег от покупателя - водителю, и потом от водителя в кассу????

Додано: 28 листопада 2013, 21:23
rubin
Даже у людей, которые стремятся соблюдать все пункты этого самого порядка применения РРО подчас такие косяки вылазят....Russian Roulette
все пункты порядков, и не только РРО, очень проблематично даже стремиться выполнять, т.к. написаны эти порядки однобоко как-то, так что чаще всего не косяки вылазят, а мозг#g_crazy# а ошибиться может каждый, кто-то по незнанию, кто-то по невнимательности, кто-то по тупости, но я не отрицаю что есть и такие что сознательно или просто бестолково нарушают порядки#smile3#

Re: Как правильно оформлять получение денег от покупателя - водителю, и потом от водителя в кассу????

Додано: 28 листопада 2013, 21:23
Marlboro
rubin писав:
Marlboro писав:Про танкиста - это я намекал на фактическую проверку. Вон же он - Панзер ))
Они ведь могут "заказать" вывоз товара им куда-то? Может даже под налоговую.
Вот они у них деньги примут, а документ не дадут.
они то могут все что угодно.., но во-первых, мы например, всем подряд не доставляем, тут уж либо постоянный клиент, либо объем, во-вторых, если это подстава, то можно ж обыграть ситуацию типа сначала отгрузка, а потом будет оплата по безналу, а нал. что предлагают это типа залог#smile3#ну или просто одолжили типа#smile3#
Интересно, а на месте (возле РРО) так обыграть можно?)))
Например, приходит налоговик покупает сигареты Мальборо и ждет чек (ссылка). А человек у станка такой стоит и смотрит на него - и тут бац танкист вытягивает приказ на проверку, а человек у станка такой бац - и пробивает деньги. Типа замешкался на секунду.
Працівниками податкового органу до початку фактичної перевірки центру розваг здійснено контрольну розрахункову операцію (п.20.1.9 ст.20 Податкового кодексу України) в розмірі 84грн., а саме придбано: сигарети Мальборо Голд 1 пач. в сумі 13,00грн., коньяк «Ай-Петри» 3 зірки, 0,5л, 1 пляшка в сумі 50,00грн., «Пепсі» 1л,1 пляшка в сумі 10,00грн., лимон 1 порція - 11,00грн.
...................
В акті перевірки від 19.11.2012року встановлені наступні порушення податкового законодавства: - п. 1, 2 ст.3 Закону України «Про застосування реєстраторів розрахункових операцій в сфері торгівлі, громадського харчування та послуг» №265/95-ВР від 06.07.1995р. в частині здійснення готівкових розрахунків без застосування реєстраторів розрахункових операцій та без видачі відповідних розрахункових документів на суму 84,00грн.;
Вы ведь хотите принимать деньги на руки - надо давать документ.
"В долг" не прокатит, если примите деньги.

Re: Как правильно оформлять получение денег от покупателя - водителю, и потом от водителя в кассу????

Додано: 28 листопада 2013, 21:25
Лилия-НИКА
Vladvik писав:Если у Вас один автомобиль занимается доставкой, что мешает зарегистрировать на него РРО?
- мы живем в такой стране когда каждый лишний объект проверки (в данном случае РРО) - влечет за собой не только дополнительные затраты (стоимость РРО+модем+обучение работы на нем+обслуживание ), но и дополнительные проверки и штрафы (налоговики-кассовики любят проверять РРО и нал...)

Re: Как правильно оформлять получение денег от покупателя - водителю, и потом от водителя в кассу????

Додано: 28 листопада 2013, 21:36
rubin
Marlboro писав:
rubin писав:
Marlboro писав:Про танкиста - это я намекал на фактическую проверку. Вон же он - Панзер ))
Они ведь могут "заказать" вывоз товара им куда-то? Может даже под налоговую.
Вот они у них деньги примут, а документ не дадут.
они то могут все что угодно.., но во-первых, мы например, всем подряд не доставляем, тут уж либо постоянный клиент, либо объем, во-вторых, если это подстава, то можно ж обыграть ситуацию типа сначала отгрузка, а потом будет оплата по безналу, а нал. что предлагают это типа залог#smile3#ну или просто одолжили типа#smile3#
Интересно, а на месте (возле РРО) так обыграть можно?)))
Например, приходит налоговик покупает сигареты Мальборо и ждет чек (ссылка). А человек у станка такой стоит и смотрит на него - и тут бац танкист вытягивает приказ на проверку, а человек у станка такой бац - и пробивает деньги. Типа замешкался на секунду.
Працівниками податкового органу до початку фактичної перевірки центру розваг здійснено контрольну розрахункову операцію (п.20.1.9 ст.20 Податкового кодексу України) в розмірі 84грн., а саме придбано: сигарети Мальборо Голд 1 пач. в сумі 13,00грн., коньяк «Ай-Петри» 3 зірки, 0,5л, 1 пляшка в сумі 50,00грн., «Пепсі» 1л,1 пляшка в сумі 10,00грн., лимон 1 порція - 11,00грн.
...................
В акті перевірки від 19.11.2012року встановлені наступні порушення податкового законодавства: - п. 1, 2 ст.3 Закону України «Про застосування реєстраторів розрахункових операцій в сфері торгівлі, громадського харчування та послуг» №265/95-ВР від 06.07.1995р. в частині здійснення готівкових розрахунків без застосування реєстраторів розрахункових операцій та без видачі відповідних розрахункових документів на суму 84,00грн.;
Вы ведь хотите принимать деньги на руки - надо давать документ.
"В долг" не прокатит, если примите деньги.
Так я о чем все это время пишу#g_mad# вот ты, например, можешь дать денег 100грн. мне что б я передала их, например, INSPECTOR GADGET, а я тебе оставлю обоюдно подписанный нами договор поручения, чем этот договор не есть документ на получение наличных денег от одного физ.лица другому? Даже при подставе, т.е. допустим при факт.проверке, можно ж рассмотреть эту ситуацию как две абсолютно разных: товар привезли-отгрузка первое событие, деньги будут позже на р.счет, взял водитель деньги в руки, дал дающему договор, что обещает клятвенно довезти по поручению дающего в таком-то направлении, просто чудненько как-то суммы совпали, но мало-ли чего в жизни бывает#blush#

Re: Как правильно оформлять получение денег от покупателя - водителю, и потом от водителя в кассу????

Додано: 28 листопада 2013, 21:39
Vladvik
Waljam писав:Интнресует этот же вопрос, как правильно оформить документально: РРО зарегистрирован по местоположению предприятия, торговый патент тоже есть на этот адрес, а как правильно сделать если отвозим товар, берем наличку у покупателя и только потом пробиваем через кассовый аппарат.............. Можно ли как то экспедитора обязать брать наличные деньги и сдавать кассиру????
Если мы обсуждаем вопрос Waljam, то легальна только схема с вторым РРО.

Остальные схемы противоречат определению расчетной операции:

розрахункова операція - приймання від покупця готівкових
коштів, платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо за місцем
реалізації товарів (послуг)
, видача готівкових коштів за
повернутий покупцем товар (ненадану послугу), а у разі
застосування банківської платіжної картки - оформлення
відповідного розрахункового документа щодо оплати в безготівковій
формі товару (послуги) банком покупця або, у разі повернення
товару (відмови від послуги), оформлення розрахункових документів
щодо перерахування коштів у банк покупця;

Re: Как правильно оформлять получение денег от покупателя - водителю, и потом от водителя в кассу????

Додано: 28 листопада 2013, 21:44
INSPECTOR GADGET
ша там курнут Мальбары и спросят - а игде место реализации товара?