= Разные вопросы по КАССЕ и кассовым операциям =

Банківські платіжні картки, РРО, платіжні термінали
INSPECTOR GADGET
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 914
З нами з: 23 жовтня 2013, 12:26
Дякував (ла): 144 рази
Подякували: 732 рази

Повідомлення INSPECTOR GADGET »

VECHNYI uchenik писав:Хотелось услышать мнения специалистов.
Ну. пока специалисты подтянуться.... можно выслушать мнение скромного любителя #blush#
VECHNYI uchenik писав: Наше предприятие это ООО на общей системе которое занимается и оптом и розницей по торговле медикаментами. Касса у нас одна. Находится и предприятие и аптека и касса в одном помещении.
Этой первый случай в моей практике, что бы касса размещалась в торговом зале аптеки. #search#
Все-же рискну предположить, что касса, как и бухгалтерия находятся под одной крышей, но в смежных помещениях, но это не принципиально.
Кассовая книга ведется в связи с осуществлением торговли и осуществления выплат с кассы на ЗП, аренду, подотчет...
Так, насколько я понял у вас розничная торговля с РРО. Зачем сюда и кассовую книгу?

Смотрите:
Есть т.н. книга учета расчетных операций.
Она предназначена для:
- хранения зет-отчетов
- учета движения наличности. сумм расчетов, для оприходования наличности, полученной при помощи РРО;
- для учета расчетных квитанций;
для учета ремонтов РРО;

Кассовая книга предназначена для учета движения, оприходования/выдачи наличных средств, находящихся в кассе предприятия - и только в кассе.
Попроще:
Место, где используется РРО и касса предприятия - это не одно и тоже.
У каждого свои функции и задачи.
Это как две железные коробочки с замочками, внутри которых деньги и документация (свои книги), подтверждающая их происхождение.
Некоторые не сознательные граждане до сих пор именуют место, где работает РРО кассой, что в корне не верно.
Если все понятно, то можно прочесть дальше.

Простейшая задача.
Попытайтесь оприходовать выручку в кассовой книге предприятия, в то время, когда и бухгалтер и кассир уже спокойно отдыхают дома.
Никто вам не выпишет/подпишет приходный кассовый ордер и не сделает соответствующие записи в кассовой книге.
Поэтому и существует таки книга учета расчетных операций, где мы ежедневно оприходуем наличную выручку, полученную от проведения расчетных операций через РРО, на основании ЗЕТ-отчетов.
Нет необходимости сразу переть выручку в кассу предприятия, не говоря уже о том, что в субботу и воскресенье сие не возможно, потому как отдыхает бухгалтерия с кассиром.
Кассовые аппарат у нас с подключением к компьютеру и к С. Ведет сам остатки и приходы и расходы (служебные команды). А кассовая книга получается дублирует операции по КУРО.
Хм... в принципе, можно подключить РРО хоть к звездолёту, лишь бы разъём подошел #smile3#
Вопрос формирования вашей кассовой книги при помощи 1С - это вопрос к программистам, которые обслуживают 1С.
Теперь к "советам" проверяющих.
нужно каждый день в конце дня делать служебное вылучення и на основание этого вносить ПКО в кассу и с кассы по РКО сдавать деньги в банк.
Все красиво, ПКО, РКО, то, сё...
Аптека, к примеру работает до 19:00.
Бухгалтерия-кассир до 17:00.
Кто будет составлять эти ПКО и РКО "в конце рабочего дня", когда по идее и бухгалтер и кассир уже дома.
А как снести выручку в банкъ, если отделение банка УЖЕ закрыто?....
И вот так "каждый день"(с) #cray#
А есть ещё кроме выходных и праздничные дни...
Вы следите?

Вот мой вариант, который не противоречит ни логике, ни здравому смыслу, ни законодательству.
Вечером в понедельник, перед закрытием аптеки обнуляем РРО - не делаем служебной выдачи - выручка остается в условном кассовом ящике РРО.
Утром включаем РРО, делаем служебный ввод вчерашнего вечернего остатка, затем выводим эту сумму из РРО и передаем её в кассу, оформив ПКО.
Деньги из кассы в течение рабочего дня расходуются по РКО и ведомостям по усмотрению - на хознужды, выплату з/п, сдаются в учреждение банка, аренду, и т.п.
И так с понедельника по утро пятницы.
Выручка, полученная за пятницу, субботу и воскресенье поступит в кассу предприятия по ПКО утром в понедельник.
Сложно?
Я уж не говорю о том, что пока кассир и бухгалтер на работе, можно хоть ежечасно выводить деньги из РРО, оприходовать их в кассе по ПКО и расходовать из кассы по РКО и ведомостям по усмотрению.
Может надо в 1С кой чего подправить, что бы кассовая книга предприятия формировалась не по бестолковому умолчанию, а по здравому разумению.

Ну, давайте выслушаем специалистов.#hi#



INSPECTOR GADGET
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 914
З нами з: 23 жовтня 2013, 12:26
Дякував (ла): 144 рази
Подякували: 732 рази

Повідомлення INSPECTOR GADGET »

Julia_76 писав: 1. Срок сдачи наличной выручки в банк - на следующий за днем поступления наличной выручки (наличных) в кассу день. Сверхлимитная наличка в пятницу тоже не может оставаться, потому что в субботу банк работает. Но субботняя и воскресная выручка смело ночует до пондельника. (Что прописано в договоре с банком Приват пока не знаю, стоит искать?)
5.1. Строки здавання підприємствами готівкової виручки
(готівки) для її зарахування на рахунки в банках визначаються
підприємством і встановлюються за погодженням з відповідним банком
(у якому відкрито рахунок підприємства, на який зараховуються
кошти) відповідно до таких вимог:
а) для підприємств, що розташовані в населених пунктах, де є
банки, - щодня (у день надходження готівкової виручки (готівки) до
їх кас); ( Підпункт "а" пункту 5.1 глави 5 в редакції Постанови
Національного банку N 277 ( z0944-05 ) від 10.08.2005 )
б) для підприємств, у яких час закінчення робочого дня
(зміни), що встановлений правилами внутрішнього трудового
розпорядку і графіками змінності відповідно до законодавства
України, не дає змогу забезпечити здавання готівкової виручки
(готівки) в день її надходження, - наступного за днем надходження
готівкової виручки (готівки) до каси дня;
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0040-05/page2

2
. Вариант "прикрыть хвосты" вижу только один - выдача денег подоотчет с возвратом на следующий день. И опять, а потом опять....#impossibl
Верните деньги из кассы предприятия в РРО с мотивацией "подкрепление РРО разменной монетой".
Никто вас за это не накажет - а вот понадобились деньги в РРО и всё тут!
Впрочем, для реализму можно комбинировать и с "подотчетом", главное не запутаться.
В РРО примут операцией "службове внесення".
Некоторые мои "подзащитные" не сдают по нескольку дней выручку в кассу, накапливая в РРО, что не запрещено.
А потом кааак сдадут... )
3. Теперь про выплату ЗП. Я собираю выручку в кассе несколько дней для ЗП, но должна использовать вариант "прикрыть хвосты". Так же? Исходя из следующего?
Попробуйте несколько дней не сдавать выручку в кассу - пусть накапливается в РРО переходящим остатком, ну или как я предложил выше.
Опять же, малую часть выручки можно закинуть в банкъ (для реализму, пущай подавятся!), остальное либо "подотчетом", либо разменной в РРО.
Или я преувеличила требования законодательства по отношению к кассовым операциям?
как вам сказать... не то, что бы очень ) #blush#

Denis@@@
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1845
З нами з: 08 листопада 2013, 21:07
Дякував (ла): 897 разів
Подякували: 106 разів

Повідомлення Denis@@@ »

INSPECTOR GADGET писав:
VECHNYI uchenik писав:Хотелось услышать мнения специалистов.
Ну. пока специалисты подтянуться.... можно выслушать мнение скромного любителя #blush#
VECHNYI uchenik писав: Наше предприятие это ООО на общей системе которое занимается и оптом и розницей по торговле медикаментами. Касса у нас одна. Находится и предприятие и аптека и касса в одном помещении.
Этой первый случай в моей практике, что бы касса размещалась в торговом зале аптеки. #search#
Все-же рискну предположить, что касса, как и бухгалтерия находятся под одной крышей, но в смежных помещениях, но это не принципиально.
Кассовая книга ведется в связи с осуществлением торговли и осуществления выплат с кассы на ЗП, аренду, подотчет...
Так, насколько я понял у вас розничная торговля с РРО. Зачем сюда и кассовую книгу?

Смотрите:
Есть т.н. книга учета расчетных операций.
Она предназначена для:
- хранения зет-отчетов
- учета движения наличности. сумм расчетов, для оприходования наличности, полученной при помощи РРО;
- для учета расчетных квитанций;
для учета ремонтов РРО;

Кассовая книга предназначена для учета движения, оприходования/выдачи наличных средств, находящихся в кассе предприятия - и только в кассе.
Попроще:
Место, где используется РРО и касса предприятия - это не одно и тоже.
У каждого свои функции и задачи.
Это как две железные коробочки с замочками, внутри которых деньги и документация (свои книги), подтверждающая их происхождение.
Некоторые не сознательные граждане до сих пор именуют место, где работает РРО кассой, что в корне не верно.
Если все понятно, то можно прочесть дальше.

Простейшая задача.
Попытайтесь оприходовать выручку в кассовой книге предприятия, в то время, когда и бухгалтер и кассир уже спокойно отдыхают дома.
Никто вам не выпишет/подпишет приходный кассовый ордер и не сделает соответствующие записи в кассовой книге.
Поэтому и существует таки книга учета расчетных операций, где мы ежедневно оприходуем наличную выручку, полученную от проведения расчетных операций через РРО, на основании ЗЕТ-отчетов.
Нет необходимости сразу переть выручку в кассу предприятия, не говоря уже о том, что в субботу и воскресенье сие не возможно, потому как отдыхает бухгалтерия с кассиром.
Кассовые аппарат у нас с подключением к компьютеру и к С. Ведет сам остатки и приходы и расходы (служебные команды). А кассовая книга получается дублирует операции по КУРО.
Хм... в принципе, можно подключить РРО хоть к звездолёту, лишь бы разъём подошел #smile3#
Вопрос формирования вашей кассовой книги при помощи 1С - это вопрос к программистам, которые обслуживают 1С.
Теперь к "советам" проверяющих.
нужно каждый день в конце дня делать служебное вылучення и на основание этого вносить ПКО в кассу и с кассы по РКО сдавать деньги в банк.
Все красиво, ПКО, РКО, то, сё...
Аптека, к примеру работает до 19:00.
Бухгалтерия-кассир до 17:00.
Кто будет составлять эти ПКО и РКО "в конце рабочего дня", когда по идее и бухгалтер и кассир уже дома.
А как снести выручку в банкъ, если отделение банка УЖЕ закрыто?....
И вот так "каждый день"(с) #cray#
А есть ещё кроме выходных и праздничные дни...
Вы следите?

Вот мой вариант, который не противоречит ни логике, ни здравому смыслу, ни законодательству.
Вечером в понедельник, перед закрытием аптеки обнуляем РРО - не делаем служебной выдачи - выручка остается в условном кассовом ящике РРО.
Утром включаем РРО, делаем служебный ввод вчерашнего вечернего остатка, затем выводим эту сумму из РРО и передаем её в кассу, оформив ПКО.
Деньги из кассы в течение рабочего дня расходуются по РКО и ведомостям по усмотрению - на хознужды, выплату з/п, сдаются в учреждение банка, аренду, и т.п.
И так с понедельника по утро пятницы.
Выручка, полученная за пятницу, субботу и воскресенье поступит в кассу предприятия по ПКО утром в понедельник.
Сложно?
Я уж не говорю о том, что пока кассир и бухгалтер на работе, можно хоть ежечасно выводить деньги из РРО, оприходовать их в кассе по ПКО и расходовать из кассы по РКО и ведомостям по усмотрению.
Может надо в 1С кой чего подправить, что бы кассовая книга предприятия формировалась не по бестолковому умолчанию, а по здравому разумению.

Ну, давайте выслушаем специалистов.#hi#

Подскажите как правильно организовать кассовую дисциплину при осуществлении деятельности Медицинского Центра при использовании кассового аппарата и ведении кассовой книги. Когда место торговли и касса совпадает. И это осуществляет сотрудник на которого возложены обязанности кассира. Он сам и выручку в банк сдает. И иногда осуществляет выдачу денежных средств на подотчет.

INSPECTOR GADGET
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 914
З нами з: 23 жовтня 2013, 12:26
Дякував (ла): 144 рази
Подякували: 732 рази

Повідомлення INSPECTOR GADGET »

Denis@@@ писав: Подскажите как правильно организовать кассовую дисциплину при осуществлении деятельности Медицинского Центра при использовании кассового аппарата и ведении кассовой книги. Когда место торговли и касса совпадает. И это осуществляет сотрудник на которого возложены обязанности кассира. Он сам и выручку в банк сдает. И иногда осуществляет выдачу денежных средств на подотчет.
Прошу вас, по возможности воздержаться от мегацитирования#smile3# .
Уточните, пожалуйста - у вас что кассир самостоятельно оформляет и ПКО с РКО? #secret#


3.10. Прибуткові касові ордери і квитанції до них, а також
видаткові касові ордери і видаткові відомості мають заповнюватися
бухгалтером (sic!)
раздел 3
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0040-05/page

Хотя, возможно ваш кассир-многостаночник ничего и не нарушает, ежели получает к исполнению кассовые ордера и ведомости, составленные в бухгалтерии....
Да, касса кассой, а место проведения расчетов - это место проведения расчетов.
Это две большие разницы - одна белая, другая пушистая.
Не сваливайте наличку в одну кучу.
В кассе - одни деньги, подтвержденные приходными документами, на месте проведения расчетов - другие, полученные с применением РРО.
Иначе могут подсчитать всю кучу и запятикратить - доказывай потом, что ты ... не кассир #smile3#

А если проще - пусть тот, кто работает РРО сдает выручку прямо в банк, а не тащит её в кассу предприятия.
Работать будет проще, и нарушений в этом нет.


Julia_76
Мастер
Мастер
Повідомлень: 58
З нами з: 05 листопада 2013, 20:10
Дякував (ла): 41 раз
Подякували: 6 разів

Повідомлення Julia_76 »

INSPECTOR GADGET, спасибо Вам большое за ответ!

Но, меня терзают сомнения по второму пункту.
INSPECTOR GADGET писав: Некоторые мои "подзащитные" не сдают по нескольку дней выручку в кассу, накапливая в РРО, что не запрещено.
А потом кааак сдадут... )
Была уверена, что нет такого понятия, как касса РРО. Есть касса предприятия.

Каса - приміщення або місце здійснення готівкових розрахунків, а також приймання, видачі, зберігання готівкових коштів, інших цінностей, касових документів
Готівкові розрахунки - платежі готівкою підприємств (підприємців) та фізичних осіб за реалізовану продукцію (товари, виконані роботи, надані послуги)...


Логично выплывает, что ящик РРО - это и есть часть кассы предприятия. Не приплюсуют ли мне при проверке сумму остатка в РРО к кассе? Ну и сравнят с лимитом#blush# ? Ліміт залишку готівки в касі (далі - ліміт каси) - граничний розмір суми готівки, що може залишатися в касі в позаробочий час

мюсля
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2335
З нами з: 15 листопада 2011, 14:17
Дякував (ла): 1025 разів
Подякували: 1019 разів

Повідомлення мюсля »

Здравствуйте! INSPECTOR GADGET, подскажите, мы ничего не нарушаем, если исходя из:
5.1. Строки здавання підприємствами готівкової виручки
(готівки) для її зарахування на рахунки в банках визначаються
підприємством і встановлюються за погодженням з відповідним банком
(у якому відкрито рахунок підприємства, на який зараховуються
кошти) відповідно до таких вимог:
а) для підприємств, що розташовані в населених пунктах, де є
банки, - щодня (у день надходження готівкової виручки (готівки) до
їх кас); ( Підпункт "а" пункту 5.1 глави 5 в редакції Постанови
Національного банку N 277 ( z0944-05 ) від 10.08.2005 )

мы не сдаем ежедневно выручку в банк, хоть и находимся, по прописке п. а), но при этом лимит наличных в кассе не превышаем, в договоре с обслуживающим банком в разделе сроков сдачи выручки не стоит ничего.

Работаем пн-пт с 9.00-19.00 (кассир на работе до 19.00), сб 9.00-16.00 (кассир на работе), ежедневно из РРО служебной выдачей инкассируем выручку в кассу предприятия, ПКО вечер на поступившую наличность, утром по РКО эту наличность выдаем из кассы в РРО, служебный внос и т.д., пока по разным причинам, в т.ч. и превышение лимита кассы, не сдаем в один прекрасный день выручку в банк.
Выручка не ночует в ящике РРО по распоряжению (внутреннему) руководства.

Julia_76
Мастер
Мастер
Повідомлень: 58
З нами з: 05 листопада 2013, 20:10
Дякував (ла): 41 раз
Подякували: 6 разів

Повідомлення Julia_76 »

Мюсля, по-моему скромному мнению, у вас и придраться не к чему. Идеально! Утром внесли разменную монету в РРО, РКО - из кассы на выдачу разменной монеты. Вечером инкассировали (обнулили РРО), ПКО - в кассу возврат разменной монеты. ПКО - в кассу торговая выручка из РРО.

И лимит позволяет не бегать в банк каждый день. "Якщо підприємство в окремі дні не має перевищення ліміту каси, то таке підприємство може в ці дні не здавати в установлені строки готівку".


INSPECTOR GADGET
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 914
З нами з: 23 жовтня 2013, 12:26
Дякував (ла): 144 рази
Подякували: 732 рази

Повідомлення INSPECTOR GADGET »

мюсля писав:Здравствуйте! INSPECTOR GADGET, подскажите, мы ничего не нарушаем, если исходя из:
5.1. Строки здавання підприємствами готівкової виручки
....
Здравствуйте, мюсля, - все норм. #hi#


Tinka
ЗнатокЗнаток
Повідомлень: 13
З нами з: 29 серпня 2017, 12:28
Дякував (ла): 3 рази

Повідомлення Tinka »

Подскажите, правильно ли мы поступаем: получаем наличку из кассы для оплаты контрагенту (ФОП) за оренду, оформляем аванс. отч. на одного из сотрудников на сумму задолженности (5000,00 грн) и к нему потом прикрепляем корешок прих. ордера с печатью ФОП. Все верно?

Denis@@@
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1845
З нами з: 08 листопада 2013, 21:07
Дякував (ла): 897 разів
Подякували: 106 разів

Повідомлення Denis@@@ »


А если проще - пусть тот, кто работает РРО сдает выручку прямо в банк, а не тащит её в кассу предприятия.
Работать будет проще, и нарушений в этом нет.

[/quote]

Спасибо за ответ. Мной была найдена интересная статья. Хотя там и законодательство старое. Какой вариант с раздела Позиции сторон считается правильным? У кого какие мнения?
Имеет место для существования первая позиция? Если нет то какие аргументы?

https://dtkt.com.ua/show/3cid12052.html

І. Позиция бухгалтера одного из торговых предприятий, на котором неоднократно проводились проверки ГНИ, в результате чего нарушений порядка использования РРО зафиксировано не было.

По его мнению, в кассовой книге необходимо сделать следующие записи:

1-й день. Приход — 350,00 грн; расход — 0,00 грн, остаток на конец дня — 350,00 грн;

2-й день. Приход — 422,00 грн, расход — 500,00 грн, остаток на конец дня — 272,00 грн.

Аргумент в пользу такого подхода: после того, как в РРО сделан Z-отчет, обязательно должно быть оприходование денежной наличности в кассу, независимо от того, была ли отдельно осуществлена операция «служебная выдача», поскольку, по мнению бухгалтера, операция распечатки Z-отчета является его обнулением. А расходный кассовый ордер оформляется независимо от того, это денежная наличность по РРО или по сейфу кассы от других операций. В КУРО «служебная выдача» отражается при ее наличии.

Відповісти

Повернутись до “Банк, каса, підзвіт”