Заява про приєднання до Договору в електронному вигляді

Заканчиваются "старые" ключи, "сделанные" не в гос. АСЦК, допустим 01.04.18.
Решили сделать в "другом" не гос. АСЦК "новые" допустим с 25.03.18. Консультировались у них - так можно.
До подписания "Заяви про приєднання... " с ДФС с 02.04.18 сможем ли мы как со "старым" так и с "новым" комплектом ключей до 01.04.18 заходить в электронный кабинет (ессно с "новым" комплектом в информ. режиме просмотра) или например отправить ЄСВ (не требуется приєднання к договору, группа J(F)30 «Єдиний внесок на загальнообов’язкове соціальне страхування»)?

opz писав:оно принимается автоматически - при этом плательщику отправляется квитанция 2

За вашою логікою:
Якщо Заява приймається в установленому порядку, то надсилаються квитанції - усе норм.
Але якщо не норм, і квитанції ви *не отримали* протягом доби - то приймається автоматично і ви таки отримуєте квитанцію))
Постає питання, коли саме ви отримаєте квитанцію №2 у разі "автоматичного" (другий випадок) прийняття Заяви?

І що буде у випадку, коли система, що здійснює обробку цих заяв та реєстрацію сертифікатів платників, тимчасово вийде з ладу, "повисне" тощо?
Чи можна буде "автоматично" подавати звіти після доби очікування? - гадаю, ні.
Чи надійде колись потім квитанція №2 на цю Заяву? - залежить від конкретної технічної ситуації на шлюзі та характеру збою, що викликав затримку. Не виключно, що усі Заяви, відправлені у період "простою" системи, будуть проігноровані шлюзом взагалі.

electro писав:Заканчиваются "старые" ключи, "сделанные" не в гос. АСЦК, допустим 01.04.18.
Решили сделать в "другом" не гос. АСЦК "новые" допустим с 25.03.18. Консультировались у них - так можно.

Дійсно, можна, хоча як на мене - це недолік законодавства. Те саме, що підписувати документи лівою і правою рукою - ніби одна людина, а підписи відрізняються.

electro писав:До подписания "Заяви про приєднання... " с ДФС с 02.04.18 сможем ли мы как со "старым" так и с "новым" комплектом ключей до 01.04.18 заходить в электронный кабинет (ессно с "новым" комплектом в информ. режиме просмотра)

Так, для обох комплектів ключів повинні бути доступними дії, які не потребують підписання документів. Для "старих" ключів при цьому - доступні усі дії взагалі.
ПС. Це у випадку, якщо "старі" ключі не будуть скасовані у окремому порядку (за вашим зверненням).

electro писав:или например отправить ЄСВ (не требуется приєднання к договору, группа J(F)30 «Єдиний внесок на загальнообов’язкове соціальне страхування»)?

Хто це вам сказав, що для ЄСВ не треба приєднання? Ще як треба. Ви нічого не зможете подати через кабінет, поки не зареєструєте нові ключі Заявою (для цього треба буде попередньо окремо скасувати "старі ключі") або Повідомленням.

SonataEvol писав:

electro писав:Заканчиваются "старые" ключи, "сделанные" не в гос. АСЦК, допустим 01.04.18.
Решили сделать в "другом" не гос. АСЦК "новые" допустим с 25.03.18. Консультировались у них - так можно.

Дійсно, можна, хоча як на мене - це недолік законодавства. Те саме, що підписувати документи лівою і правою рукою - ніби одна людина, а підписи відрізняються.

electro писав:До подписания "Заяви про приєднання... " с ДФС с 02.04.18 сможем ли мы как со "старым" так и с "новым" комплектом ключей до 01.04.18 заходить в электронный кабинет (ессно с "новым" комплектом в информ. режиме просмотра)

Так, для обох комплектів ключів повинні бути доступними дії, які не потребують підписання документів. Для "старих" ключів при цьому - доступні усі дії взагалі.
ПС. Це у випадку, якщо "старі" ключі не будуть скасовані у окремому порядку (за вашим зверненням).

electro писав:или например отправить ЄСВ (не требуется приєднання к договору, группа J(F)30 «Єдиний внесок на загальнообов’язкове соціальне страхування»)?

Хто це вам сказав, що для ЄСВ не треба приєднання? Ще як треба. Ви нічого не зможете подати через кабінет, поки не зареєструєте нові ключі Заявою (для цього треба буде попередньо окремо скасувати "старі ключі") або Повідомленням.

Дякую за відповідь! #thank2# Але в В цій статті "Подача электронной отчетности..." написано, що можливо "не требуется приєднання к договору, группа J(F)30 «Єдиний внесок на загальнообов’язкове соціальне страхування" . Або я не так зрозумів?

В Статье дословно
"Без наличия действующего договора о признании электронной отчетности или принятого после 01.01.2018 заявления о присоединении к договору о признании электронных документов пользователи электронного кабинета могут создать и предоставить ограниченный перечень отчетности:

Все отчеты из группы J(F)30 «Єдиний внесок на загальнообов’язкове соціальне страхування»
Заявление о присоединении к договору о признании электронных документов (форма J1392001 для юридических лиц, и форма F1392001 для физических лиц из группы отчетов «J(F)13 Заяви»)
Сообщение о предоставлении информации по электронной цифровой подписи (форма S1391101 из группы «S13 Фінансова звітність, запити»)
Налоговая декларация об имущественном состоянии и доходах граждан (форма F0100210 из группы «F01 Прибуток»)"

SonataEvol писав:

opz писав:оно принимается автоматически - при этом плательщику отправляется квитанция 2

За вашою логікою:
Якщо Заява приймається в установленому порядку, то надсилаються квитанції - усе норм.
Але якщо не норм, і квитанції ви *не отримали* протягом доби - то приймається автоматично і ви таки отримуєте квитанцію))
Постає питання, коли саме ви отримаєте квитанцію №2 у разі "автоматичного" (другий випадок) прийняття Заяви?

І що буде у випадку, коли система, що здійснює обробку цих заяв та реєстрацію сертифікатів платників, тимчасово вийде з ладу, "повисне" тощо?
Чи можна буде "автоматично" подавати звіти після доби очікування? - гадаю, ні.
Чи надійде колись потім квитанція №2 на цю Заяву? - залежить від конкретної технічної ситуації на шлюзі та характеру збою, що викликав затримку. Не виключно, що усі Заяви, відправлені у період "простою" системи, будуть проігноровані шлюзом взагалі.

Уже бывали случаи автоматического принятия Заявления. При этом не контролируется *получение* квитанций плательщиком: если инспектор в районе в течении указанного срока не обработал Заявление (не принял, но и не отказал) на центральном уровне Заявление автоматически принимается, формируется кв.№2 и отправляется плательщику. После чего отчеты принимаются без проблем. И не важно получил он эту квитанцию или нет. Т.к. в ГФС никто не следит за тем *получил* в течении суток квитанцию плательщик или *не получил*. И никто не может сказать когда вы получите квитанцию №2 - она буде сформирована и отправлена на след.рабочий день после окончания граничного срока, а вот когда она будет получена плательщиком - это в основном зависит от плательщика, каналов связи и даже от наличия электроэнергии.

Что буде в случае "зависания" системы - ничего не будет, пока не "отвиснет" и начнется обработка полученных документов. Бывает в случае тех. неполадок приемного шлюза переносят сроки подачи, а бывает и не переносят...

electro писав:Але в В цій статті "Подача электронной отчетности..." написано, що можливо "не требуется приєднання к договору, группа J(F)30 «Єдиний внесок на загальнообов’язкове соціальне страхування" . Або я не так зрозумів?

Технічно - можливо. Я це не перевіряв.
Хоча з юридичної точки зору, у будь-який момент усі звіти, подані без Заяви, можна визнати такими, що не подавалися. Адже Договір, що регламентує порядок обміну документами між платником і ДФС, не був укладений (шляхом приєднання).

opz писав: Что буде в случае "зависания" системы - ничего не будет, пока не "отвиснет" и начнется обработка полученных документов.

На жаль, на моїй пам'яті вже не раз було таке, коли платникам доводилося подавати той самий звіт кілька разів через технічні проблеми шлюзу. Тож, не завжди шлюз гарантує, що по закінченні тех. проблем обробить усі звіти, які на той час надійшли та накопичилися.
ПС. І це не той випадок, коли на повторне подання прийнятого звіту надходять втрачені квитанції. Бувало і таке, що телефонували в ДПІ після кількох днів очікування квитанцій, а там виявлялося, що про ваш звіт ніхто не знає...

изучаю заяву про приєднання до договору J1392001, у меня вопрос - получается что там где со стороны налоговой только указывем ЕДРПОУ и Название инспекции , а ФИО начальника уже не пишем?
и еще такой вопрос у меня ключи заканчиваются 04.04, мне не дожидаясь этой даты можно новые ключи оформить раньше? отправить заяву про приеднання и повидмл.про надання інформації щодо ЕЦП (бухгалтера)J1391103.?
Спасибо

1. не пишем
2.ключи можно оформить он-лайн.
3. заяву не пинимают до окончания старых ключей. пробовала. отказали. приняли с новыми ключами

Вика23 писав:2.ключи можно оформить он-лайн.

Тільки у випадку "продовження" ключів. Тобто, при оформленні нових у тому самому АЦСК, що і старі. Тоді, вам або одразу скасують старі ключі, або нові ключі будуть активні тільки по закінченні строку дії старих.
Оформлення нових ключів у іншому АЦСК вимагає особистої присутності. Тоді можна оформити нові ключі одразу, і у вас буде два комплекти діючих ключів.

Вика23 писав:3. заяву не пинимают до окончания старых ключей. пробовала. отказали. приняли с новыми ключами

Так, звичайно. Проте, строк дії старих ключів можна "скоротити", скасувавши їх.

opz писав:

звит писав:

opz писав: оно принимается автоматически

есть нюанс: если квит 2 не проходит через шлюз дфс (не получает налогоплательщик), то на шлюзе дфс может не оказаться новых сертификатов, которые были отосланы с этой самой заявой приэднання...

оно принимается автоматически - при этом плательщику отправляется квитанция 2

Вы уверены? откуда вообще начало гулять это словечко "автоматически"? Все так же вашу заяву проверяет чиновник.