= Разные вопросы по КАССЕ и кассовым операциям =

Банківські платіжні картки, РРО, платіжні термінали
Ленамир
Мудрец
Мудрец
Повідомлень: 122
З нами з: 10 жовтня 2012, 01:55
Дякував (ла): 21 раз
Подякували: 11 разів

Повідомлення Ленамир »

Добрый вечер. У меня вопрос про журнал регистрации РКО и ПКО. Я его не веду. Веду только кассовую книгу в 1С, а журнала в 1С не нахожу. При проверке журнал не спрашивали. Все ли его ведут? И есть ли штрафные санкции за его отсутствие?

Учетчица
Гений
Гений
Повідомлень: 425
З нами з: 14 травня 2015, 16:40
Дякував (ла): 54 рази
Подякували: 199 разів

Повідомлення Учетчица »

Ленамир писав:Добрый вечер. У меня вопрос про журнал регистрации РКО и ПКО. Я его не веду. Веду только кассовую книгу в 1С, а журнала в 1С не нахожу. При проверке журнал не спрашивали. Все ли его ведут? И есть ли штрафные санкции за его отсутствие?
Посмотрите в Отчеты - Кассовая книга, сверху есть окошечко Вид отчета, в котором спрятаны все эти журналы. Мои аудиторы сказали, что отсутствие такого журнала - это "Нарушение правил ведения кассовых операций" и админштраф.

Diana1960
Мастер
Мастер
Повідомлень: 65
З нами з: 20 червня 2017, 10:15
Дякував (ла): 33 рази
Подякували: 4 рази

Повідомлення Diana1960 »

Уважаемые бухгалтеры!

Может, кто-нибудь сформулирует кратенько, что же конкретно изменилось в ведении кассовых документов?
Как я понимаю, с 2018 года в приходных и расходных кассовых ордерах и ведомостях по з/пл добавилось написание
ЕДРПОУ словами. В кассовом отчете за день теперь 2 стр.
А еще что?

мюсля
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2334
З нами з: 15 листопада 2011, 14:17
Дякував (ла): 1024 рази
Подякували: 1019 разів

Повідомлення мюсля »

"ВОПРОС: Может ли предприятие торговли принять наличные средства от физического лица за переданные ему корпоративные права без применения регистратора расчетных операций?

Отвечая на этот вопрос, ГУ ГФС во Львовской области разъясняет, что в соответствии с п. 1 ст. 3 Закона о РРО, субъекты хозяйствования, осуществляющие расчетные операции в наличной и/или в безналичной форме (с применением платежных карточек, платежных чеков, жетонов и т.п.) при продаже товаров (предоставлении услуг) в сфере торговли, общественного питания и услуг, а также операции по приему наличности для дальнейшего ее перевода обязаны проводить расчетные операции на полную сумму покупки (предоставления услуги) через зарегистрированные, опломбированные в установленном порядке и переведенные в фискальный режим работы регистраторы расчетных операций с распечаткой соответствующих расчетных документов, подтверждающих выполнение расчетных операций, или в случаях, предусмотренных настоящим Законом, с применением зарегистрированных в установленном порядке расчетных книжек.

Таким образом, предприятие, осуществляющее торговую деятельность, при получении от физического лица наличных средств за переданные ему корпоративные права, должно осуществлять расчетные операции с применением РРО или проводить расчеты в безналичной форме через учреждения банков."


Исходя из этой логики, торговое предприятие с РРО должно ВСЕ прогонять чз РРО? Финпомощь внесение и т.п.?#swoon#

Sancho Panza
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 613
З нами з: 02 серпня 2013, 22:17
Дякував (ла): 143 рази
Подякували: 341 раз

Повідомлення Sancho Panza »

мюсля писав:"ВОПРОС: Может ли предприятие торговли принять наличные средства от физического лица за переданные ему корпоративные права без применения регистратора расчетных операций?

Отвечая на этот вопрос, ГУ ГФС во Львовской области разъясняет, что в соответствии с п. 1 ст. 3 Закона о РРО, субъекты хозяйствования, осуществляющие расчетные операции в наличной и/или в безналичной форме (с применением платежных карточек, платежных чеков, жетонов и т.п.) при продаже товаров (предоставлении услуг) в сфере торговли, общественного питания и услуг, а также операции по приему наличности для дальнейшего ее перевода обязаны проводить расчетные операции на полную сумму покупки (предоставления услуги) через зарегистрированные, опломбированные в установленном порядке и переведенные в фискальный режим работы регистраторы расчетных операций с распечаткой соответствующих расчетных документов, подтверждающих выполнение расчетных операций, или в случаях, предусмотренных настоящим Законом, с применением зарегистрированных в установленном порядке расчетных книжек.

Таким образом, предприятие, осуществляющее торговую деятельность, при получении от физического лица наличных средств за переданные ему корпоративные права, должно осуществлять расчетные операции с применением РРО или проводить расчеты в безналичной форме через учреждения банков."


Исходя из этой логики, торговое предприятие с РРО должно ВСЕ прогонять чз РРО? Финпомощь внесение и т.п.?#swoon#
Я не знаю, що хотіла цим сказати ДФС, (можливо те що передача корпоративних прав прирівняюється до реалізації послуг, а засновник прирівнюється до покупця), але в законі про це нічого не сказано.
Раніше, інші обласні ДФС, писали зовсім протилежне:
"У разі, якщо згідно з рішенням засновників суб’єкта господарювання буде здійснено продаж корпоративних прав, то в цьому випадку розрахункової операції у розумінні Закону №265 немає. Оскільки, відповідно до вказаного Закону корпоративні права не можна вважати ні послугою, ні товаром.
Розрахунок може бути проведений через касу підприємства з дотриманням граничних сум розрахунків на підставі рішення засновників."
ІМХО:
1. РРО для цього не передбачений.
"реєстратор розрахункових операцій" - пристрій або
програмно-технічний комплекс, в якому реалізовані фіскальні
функції і який призначений для реєстрації розрахункових операцій
при продажу товарів (наданні послуг), операцій з купівлі-продажу
іноземної валюти та/або реєстрації кількості проданих товарів
(наданих послуг)
, операцій з приймання готівки для подальшого
переказу
.
Якщо хтось в ДФС думає що приймання готівки як внесок у статутний капітал це "операція з приймання готівки для подальшого переказу" то це не так. Це зовсім інше. Це фінансова послуга:
"Відповідно до постанови Правління Національного банку України від 12 лютого 2013 року № 42 "Про врегулювання питань щодо приймання готівки для подальшого її переказу" операції з приймання готівки в гривнях для подальшого її переказу (далі – операції з приймання готівки) за допомогою платіжних пристроїв та через пункти приймання готівки (робоче місце працівника, облаштоване технічним пристроєм із відповідним програмним забезпеченням, який дає змогу працівникові сформувати електронний документ на переказ готівки на підставі відповідного паперового документа та забезпечує оброблення і передавання інформації до банку / платіжної організації платіжної системи в режимі реального часу) здійснюють виключно:
банки;
комерційні агенти банків – юридичні особи, які уклали агентські договори з банками;
небанківські фінансові установи, які відповідно до законодавства України отримали ліцензію відповідного органу на переказ коштів і є платіжними організаціями та/або учасниками платіжної системи та здійснюють свою діяльність відповідно до узгоджених Національним банком України правил платіжної системи.
Комерційні агенти банків та небанківські фінансові установи не мають права передавати іншим особам свої повноваження щодо здійснення операцій з приймання готівки."


2. Це не розрахункова операція:

"розрахункова операція - приймання від покупця готівкових
коштів, платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо за місцем
реалізації товарів (послуг)
, видача готівкових коштів за
повернутий покупцем товар (ненадану послугу), а у разі
застосування банківської платіжної картки - оформлення
відповідного розрахункового документа щодо оплати в безготівковій
формі товару (послуги) банком покупця або, у разі повернення
товару (відмови від послуги), оформлення розрахункових документів
щодо перерахування коштів у банк покупця"
Корпоративні права не можна вважати ні послугою, ні товаром.



INSPECTOR GADGET
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 914
З нами з: 23 жовтня 2013, 12:26
Дякував (ла): 144 рази
Подякували: 732 рази

Повідомлення INSPECTOR GADGET »

мюсля писав:............

Исходя из этой логики, торговое предприятие с РРО должно ВСЕ прогонять чз РРО? Финпомощь внесение и т.п.?#swoon#
Во Львове передачу корпоративных прав приравняли к продаже пирожков ...#swoon#

3 раза СУГС !!! #g_crazy#

мюсля
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2334
З нами з: 15 листопада 2011, 14:17
Дякував (ла): 1024 рази
Подякували: 1019 разів

Повідомлення мюсля »

Вчера в этом источнике прочитала вот ту муть, что выше привела, сегодня в том-же источнике:

"ВОПРОС: При осуществлении каких операций (не связанных с реализацией товаров) субъект хозяйствования имеет право не применять РРО?

Статьей 2 Закона о РРО предусмотрено, что расчетная операция - прием от покупателя наличных средств, платежных карточек, платежных чеков, жетонов и т.п. по месту реализации товаров (услуг), выдача наличных средств за возвращенный покупателем товар (предоставленную услугу).

Общая сумма дохода предприятия определяется в соответствии с требованиями ПБУ 15, п. 7 которого предусмотрено, что признанные доходы классифицируются в бухгалтерском учете по следующим группам:

доход (выручка) от реализации продукции (товаров, работ, услуг);
чистый доход от реализации продукции (товаров, работ, услуг);
другие операционные доходы;
финансовые доходы;
прочие доходы.

Доход (выручка) от реализации продукции (товаров, работ, услуг) - общий доход (выручка) от реализации продукции, товаров, работ или услуг без вычета предоставленных скидок, возврата ранее проданных товаров и косвенных налогов и сборов (НДС, акцизного налога и т.д.).

В состав прочих операционных доходов включаются суммы других доходов от операционной деятельности предприятия, кроме чистого дохода от реализации продукции (товаров, работ, услуг), в том числе: доход от операционной аренды активов; доход от операционных курсовых разниц; возмещение ранее списанных активов; доход от роялти, процентов, полученных на остатки средств на текущих счетах в банках, доход от реализации оборотных активов (кроме финансовых инвестиций), необоротных активов, удерживаемых для продажи, и группы выбытия и т.п.

Согласно п. 25 раздела III Положения № 148 прием наличных в кассу производится по приходным кассовым ордерам, подписанным главным бухгалтером или лицом, уполномоченным руководителем учреждения/предприятия. К приходным кассовым ордерам могут прилагаться документы, которые являются основанием для их сборки.

Таким образом, при осуществлении операций, непосредственно не связанных с реализацией продукции (товаров, работ, услуг) и иного имущества, а именно операций, доходы от которых включаются в состав прочих операционных доходов или других доходов, РРО и РК не применяются.

При этом субъекты хозяйствования проводят указанные операции с оформлением приходных кассовых ордеров и выдачей соответствующих квитанций, подписанных главным бухгалтером или лицом, уполномоченным руководителем, подпись которых может быть заверена печатью этой/этого учреждения/предприятия (использование печати не является обязательным).

В то же время при проведении расчетов в наличной и/или безналичной форме (с применением платежных карточек, платежных чеков, жетонов и т.п.) при продаже товаров (предоставлении услуг) в сфере торговли, общественного питания и услуг, а также при осуществлении операций по приему наличности для дальнейшего ее перевода, субъекты хозяйствования обязаны применять РРО в соответствии с требованиями Закона о РРО.

Ответ на этот вопрос приведен в официальном издании ГФС "Вісник"

нива
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 859
З нами з: 20 квітня 2012, 04:33
Звідки: Запорожье
Дякував (ла): 677 разів
Подякували: 243 рази

Повідомлення нива »

@Лиса писав:
@Лиса писав:Лист НБУ від 14.06.2018 № 50-0007/32822
У реквізиті «№ з/п» прибуткового та видаткового касових ордерів проставляється номер за порядком таких ордерів. При цьому, зважаючи що касові ордери оформлюються на кожну операцію з приймання/видачі готівки, у реквізиті «№ з/п» проставляють «1».
https://ligazakon.net/lawnews/doc/NZ183 ... e=ep#!liga
Уже и ГФСУ разродилась
У реквізиті «№з/п» прибуткового касового ордеру та видаткового касового ордеру проставляється номер за порядком (скорочено – № з/п) таких ордерів. При цьому зважаючи, що прибуткові та видаткові касові ордери оформлюються на кожну операцію з приймання/видачі готівки, у реквізиті «№ з/п» проставляється – 1»
лист ДФСУ від 15.06.2018 р. №20639/6/99-99-14-05-01-15 https://news.dtkt.ua/state/cash-handling/48799

Надія78
Просвещенный
Просвещенный
Повідомлень: 185
З нами з: 23 травня 2018, 14:17
Дякував (ла): 172 рази
Подякували: 26 разів

Повідомлення Надія78 »

нива писав:
@Лиса писав:
@Лиса писав:Лист НБУ від 14.06.2018 № 50-0007/32822
У реквізиті «№ з/п» прибуткового та видаткового касових ордерів проставляється номер за порядком таких ордерів. При цьому, зважаючи що касові ордери оформлюються на кожну операцію з приймання/видачі готівки, у реквізиті «№ з/п» проставляють «1».
https://ligazakon.net/lawnews/doc/NZ183 ... e=ep#!liga
Уже и ГФСУ разродилась
У реквізиті «№з/п» прибуткового касового ордеру та видаткового касового ордеру проставляється номер за порядком (скорочено – № з/п) таких ордерів. При цьому зважаючи, що прибуткові та видаткові касові ордери оформлюються на кожну операцію з приймання/видачі готівки, у реквізиті «№ з/п» проставляється – 1»
лист ДФСУ від 15.06.2018 р. №20639/6/99-99-14-05-01-15 https://news.dtkt.ua/state/cash-handling/48799
я правильно поняла ,если у меня например касса за 22.06.18 , то
В ПКО № з/п 1 , ПКО № 1
В РКО № з/п 1 , РКО № 1
РКО № з/п 2, РКО №2

потом у меня касса будет за 5.07.18
В ПКО № з/п 2, ПКО №2
В РКО № з/п 3, ПКО №3
Правильно?

Sancho Panza
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 613
З нами з: 02 серпня 2013, 22:17
Дякував (ла): 143 рази
Подякували: 341 раз

Повідомлення Sancho Panza »

Надія78 писав:
нива писав:
Уже и ГФСУ разродилась
У реквізиті «№з/п» прибуткового касового ордеру та видаткового касового ордеру проставляється номер за порядком (скорочено – № з/п) таких ордерів. При цьому зважаючи, що прибуткові та видаткові касові ордери оформлюються на кожну операцію з приймання/видачі готівки, у реквізиті «№ з/п» проставляється – 1»
лист ДФСУ від 15.06.2018 р. №20639/6/99-99-14-05-01-15 https://news.dtkt.ua/state/cash-handling/48799
я правильно поняла ,если у меня например касса за 22.06.18 , то
В ПКО № з/п 1 , ПКО № 1
В РКО № з/п 1 , РКО № 1
РКО № з/п 2, РКО №2

потом у меня касса будет за 5.07.18
В ПКО № з/п 2, ПКО №2
В РКО № з/п 3, ПКО №3
Правильно?
Я взагалі зрозумів що завжди "1", оскільки № з/п це номер операції в ордері. ПКордер з №1 відображає тільки одну операцію, то № з/п - "1", ВКордер з № 145 теж відображає одну операцію, тому номер з/п у нього теж "1". Якби під одним ВКордером № 145 могло б бути дві операції то було б дві стрічки № з/п: "1" та "2". Може помиляюсь. До роз’яснення треба ще одне роз’яснення.
журнал, імені якого тут не називають, коментує останній лист НБУ:
"Баталії щодо заповнення касових документів набирають нових обертів. Цього разу свою позицію щодо заповнення нового реквізиту «№ з/п» висловив НБУ.
Отож, що ми маємо: кожен касовий ордер виписують на окрему операцію з приймання або видачі готівки. Тож цілком логічно, що в цій колонці має стояти цифра «1». Тобто цей реквізит не повинен співпадати з номером касового документа та записом у журналі реєстрації ПКО та ВКО.
До речі, наша редакція ще на початку року, у № 18 за 2018 р. на стор. 21, пропонувала саме таке вирішення цієї дискусії. І нарешті, через пів року з набрання чинності Положення № 48, за це питання взялися компетентні органи. Але дійти до єдиної думки поки що в них не вийшло. Нагадаємо: не так давно контролери висловили свою думку з приводу того, як заповнювати нові бланки ПКО і ВКО, а саме загадкову колонку «№ з/п». Податківці зробили доволі двозначний висновок: даний реквізит повинен співпадати з номером касового документа та записом у журналі реєстрації ПКО та ВКО. Детальніше про це — у № 56 за 2018 р. на стор. 7.

Як бачимо, позиції ДФС і НБУ пішли різними дорогами. Та оскільки Нацбанк більш компетентний у цьому питанні, та й роз’яснення його більш логічне, уважаємо, саме його поради необхідно використовувати на практиці.
Вже в найближчому номері чекайте на детальний коментар до роз’яснення НБУ."

Відповісти

Повернутись до “Банк, каса, підзвіт”