Buhgalter911

В ресурсах за 27.12.2012 дана "Брошюра от ГНСУ "Налоговое законодательство. Последние изменения в 2012 году". В этой брошюре письмо №9969/71-12/15-1417 от 28.11.2012. Если я правильно его поняла, то согласно этому письму остаточную стоимость осн. средств, которую мы рассчитывали на 01.04.2011 по данным бух учета и которая стала балансовой стоимостью в налоговом учете, надо уменьшить на 10% стоимости ремонтных работ, которые до 2011г. были в нал. учете отнесены на затраты, а в бух. учете - на балансовую стоимость???

Это в принципе правильно, должны были сделать при перерасчете еще тогда.

Arfa писав:В ресурсах за 27.12.2012 дана "Брошюра от ГНСУ "Налоговое законодательство. Последние изменения в 2012 году". В этой брошюре письмо №9969/71-12/15-1417 от 28.11.2012. Если я правильно его поняла, то согласно этому письму остаточную стоимость осн. средств, которую мы рассчитывали на 01.04.2011 по данным бух учета и которая стала балансовой стоимостью в налоговом учете, надо уменьшить на 10% стоимости ремонтных работ, которые до 2011г. были в нал. учете отнесены на затраты, а в бух. учете - на балансовую стоимость???

а вы что увеличивали до 2011 года балансовую ст-ть по БУ при ремонтах? Это не было разрешено делать. Увеличивали ведь только в НУ группы.

Берса писав: а вы что увеличивали до 2011 года балансовую ст-ть по БУ при ремонтах? Это не было разрешено делать. Увеличивали ведь только в НУ группы.

ПСБУ 7 "ОСНОВНІ ЗАСОБИ"

14. Первісна вартість основних засобів збільшується на суму витрат, пов'язаних з поліпшенням об'єкта (модернізація, модифікація, добудова, дообладнання, реконструкція тощо), що призводить до збільшення майбутніх економічних вигод, первісно очікуваних від використання об'єкта.

15. Витрати, що здійснюються для підтримання об'єкта в робочому стані (проведення технічного огляду, нагляду, обслуговування, ремонту тощо) та одержання первісно визначеної суми майбутніх економічних вигод від його використання, включаються до складу витрат.

В БУ расходы на ремонт полностью относятся на затраты, а расходы на улучшения (модернизацию, реконструкцию и пр.) - на увеличение бал.стоимости. В НУ (до 01.04.2012) ремонт относился полностью на ВЗ, а модернизация - в пределах 10%. (П-т. 8.7.1. Закона о прибыли).

Arfa писав:

Берса писав: а вы что увеличивали до 2011 года балансовую ст-ть по БУ при ремонтах? Это не было разрешено делать. Увеличивали ведь только в НУ группы.

ПСБУ 7 "ОСНОВНІ ЗАСОБИ"

14. Первісна вартість основних засобів збільшується на суму витрат, пов'язаних з поліпшенням об'єкта (модернізація, модифікація, добудова, дообладнання, реконструкція тощо), що призводить до збільшення майбутніх економічних вигод, первісно очікуваних від використання об'єкта.

15. Витрати, що здійснюються для підтримання об'єкта в робочому стані (проведення технічного огляду, нагляду, обслуговування, ремонту тощо) та одержання первісно визначеної суми майбутніх економічних вигод від його використання, включаються до складу витрат.

В БУ расходы на ремонт полностью относятся на затраты, а расходы на улучшения (модернизацию, реконструкцию и пр.) - на увеличение бал.стоимости. В НУ (до 01.04.2012) ремонт относился полностью на ВЗ, а модернизация - в пределах 10%. (П-т. 8.7.1. Закона о прибыли).

Согласная!!! поэтому кто все правильно вел не надо ничего отнимать.

Arfa писав:В ресурсах за 27.12.2012 дана "Брошюра от ГНСУ "Налоговое законодательство. Последние изменения в 2012 году". В этой брошюре письмо №9969/71-12/15-1417 от 28.11.2012. Если я правильно его поняла, то согласно этому письму остаточную стоимость осн. средств, которую мы рассчитывали на 01.04.2011 по данным бух учета и которая стала балансовой стоимостью в налоговом учете, надо уменьшить на 10% стоимости ремонтных работ, которые до 2011г. были в нал. учете отнесены на затраты, а в бух. учете - на балансовую стоимость???

Как это в НУ на затраты, а в БУ на увеличение стоимости? Может наоборот?

ЕленаС. писав:Это в принципе правильно, должны были сделать при перерасчете еще тогда.

Это не правильно.
Во-первых: п-т. 138-3 НКУ, на который они ссылаются, четко пишет: "У цілях ІІІ розділу Податкового кодексу", а разд.3 не рассматривает переходные операции, начавшиеся до 01.04.2012.
Во-вторых: п-т. 6 разд.20 "Перехідні положення" тоже четко пишет: "Вартість, яка амортизується, по кожному об'єкту основних засобів, інших необоротних та нематеріальних активів визначається як первісна (переоцінена) з урахуванням капіталізованих витрат на модернізацію, модифікацію, добудову, дообладнання, реконструкції тощо, а також суми накопиченої амортизації за даними бухгалтерського обліку на дату набрання чинності розділом III цього Кодексу."
В-третьих: п-т. 26 разд.20 "Перехідні положення" не менее четко пишет: "Балансова вартість товарів (крім тих, що підлягають амортизації)....станом на кінець звітного податкового періоду, що передував даті набрання чинності розділом III цього Кодексу, визнається витратами в порядку, передбаченому розділом III цього Кодексу."
И в-четвертых: даже, если бы они были правы, и проморгали это, то требовать спустя два(!) года изменить порядок перерасчета просто непорядочно.

Написала Вам и стало легче. Наметила способ защиты от беспредела.

Arfa писав: В НУ (до 01.04.2012) ремонт относился полностью на ВЗ.

Разве не 10 % лимит для ремонта в НУ, или я что-то путаю?

Берса писав:

Arfa писав:В ресурсах за 27.12.2012 дана "Брошюра от ГНСУ "Налоговое законодательство. Последние изменения в 2012 году". В этой брошюре письмо №9969/71-12/15-1417 от 28.11.2012. Если я правильно его поняла, то согласно этому письму остаточную стоимость осн. средств, которую мы рассчитывали на 01.04.2011 по данным бух учета и которая стала балансовой стоимостью в налоговом учете, надо уменьшить на 10% стоимости ремонтных работ, которые до 2011г. были в нал. учете отнесены на затраты, а в бух. учете - на балансовую стоимость???

Как это в НУ на затраты, а в БУ на увеличение стоимости? Может наоборот?

Предположим первоначальная стоимость некого осн. средства, находящегося на балансе в 2009г. - 10 000 грн., а совокупная стоимость всех групп на начало 2009г.по НУ - 50 000 грн. В 2009г. была проведена модернизация этого осн. средства на сумму 7 000 грн. В БУ (согл. п-ту 14 ПСБУ 7) его бал. стоимость стала 17 000грн. В НУ 10% от 50 000грн. следовало отнести на затраты и на оставшиеся 2 000 грн. увеличить балансовую стоимость группы ОС. На 01.04.2011 согласно п-ту 6 разд. 20 "Перехідні положення" балансовая стоимость этого осн. средства в НУ должна стать 17 000 грн. минус амортизация этого осн. средства по БУ. А в этом письме они требуют уменьшить бал. стоимость этого осн. средства еще на 5 000 грн., которые в 2009г. были отнесены на затраты.

Arfa писав:А в этом письме они требуют уменьшить бал. стоимость этого осн. средства еще на 5 000 грн., которые в 2009г. были отнесены на затраты.

Ну и правильно требуют - иначе при дальнейшей амортизации эти 5 тыс. второй раз попадут в затраты.

Другое дело, что это нужно было разъяснить еще тогда, а не спустя столько времени. Видимо, сами только теперь дотумкали,