Условная продажа

Розділ V ПКУ
alicaalena
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 635
З нами з: 02 жовтня 2009, 04:04
Дякував (ла): 137 разів
Подякували: 195 разів

Повідомлення alicaalena »

alicaalena писав:Добрый день. Подскажите пож-ста.
Был подписан Договор на выполнение работ, в котором зафиксирована сумма по материалам. Спустя время предприятие приступило к выполнению договорных обязательств и закупило материалы. Цена на материалы оказалась выше, чем в смете. Заказчик не может изменить договорную цену. Значит ли , что при списании этих материалов (при закрытии акта выполненных работ необходимо будет доначислить НДС на разницу между покупкой и стоимостью по акту выполненных работ?
Мозги вправили. Вопрос снимаю.#smile3#

Zar_mk
ПрофиПрофи
Повідомлень: 42
З нами з: 07 травня 2015, 13:39
Дякував (ла): 5 разів
Подякували: 18 разів

Повідомлення Zar_mk »

Добрый день коллеги! Не знаю в какую тему писать. Направьте в нужную тему.
Может кто сталкивался или поможет разъяснить последний абзац п.198.5 НКУ:
"У разі якщо на момент перевірки платника податку контролюючим органом в акті вибіркової (часткової) інвентаризації, проведеної платником податку на вимогу такого органу, виявлено нестачу придбаних таким платником товарів (крім випадку, якщо така нестача обумовлена знищенням внаслідок дії обставин непереборної сили, що підтверджується відповідно до законодавства), для цілей розділу V цього Кодексу такі товари вважаються використаними платником податку в операціях, що не є господарською діяльністю платника податку." Насколько я понимаю, что в случае если недостача обусловлена уничтожением товаров в следствии действия обстоятельств непреодолимой силы, что подтверждается в соответствии с законодательством, то предприятие не производит начисление налоговых обязательств согласно п. 198.5.
Непонятно, что это за документ, который "подтверждает в соответствии с законодательством". Сертификат торгово-промышленной палаты, или какой документ?

zhenya
Гений
Гений
Повідомлень: 413
З нами з: 29 жовтня 2009, 05:02
Дякував (ла): 196 разів
Подякували: 249 разів

Повідомлення zhenya »

Zar_mk писав:Добрый день коллеги! Не знаю в какую тему писать. Направьте в нужную тему.
Может кто сталкивался или поможет разъяснить последний абзац п.198.5 НКУ:
"У разі якщо на момент перевірки платника податку контролюючим органом в акті вибіркової (часткової) інвентаризації, проведеної платником податку на вимогу такого органу, виявлено нестачу придбаних таким платником товарів (крім випадку, якщо така нестача обумовлена знищенням внаслідок дії обставин непереборної сили, що підтверджується відповідно до законодавства), для цілей розділу V цього Кодексу такі товари вважаються використаними платником податку в операціях, що не є господарською діяльністю платника податку." Насколько я понимаю, что в случае если недостача обусловлена уничтожением товаров в следствии действия обстоятельств непреодолимой силы, что подтверждается в соответствии с законодательством, то предприятие не производит начисление налоговых обязательств согласно п. 198.5.
Непонятно, что это за документ, который "подтверждает в соответствии с законодательством". Сертификат торгово-промышленной палаты, или какой документ?
Если не изменяет память, то это Норма естественной убыли (летучесть, усушка, утруска и т.д.)

http://avers3.com/1309

Zar_mk
ПрофиПрофи
Повідомлень: 42
З нами з: 07 травня 2015, 13:39
Дякував (ла): 5 разів
Подякували: 18 разів

Повідомлення Zar_mk »

zhenya писав:
Zar_mk писав:Добрый день коллеги! Не знаю в какую тему писать. Направьте в нужную тему.
Может кто сталкивался или поможет разъяснить последний абзац п.198.5 НКУ:
"У разі якщо на момент перевірки платника податку контролюючим органом в акті вибіркової (часткової) інвентаризації, проведеної платником податку на вимогу такого органу, виявлено нестачу придбаних таким платником товарів (крім випадку, якщо така нестача обумовлена знищенням внаслідок дії обставин непереборної сили, що підтверджується відповідно до законодавства), для цілей розділу V цього Кодексу такі товари вважаються використаними платником податку в операціях, що не є господарською діяльністю платника податку." Насколько я понимаю, что в случае если недостача обусловлена уничтожением товаров в следствии действия обстоятельств непреодолимой силы, что подтверждается в соответствии с законодательством, то предприятие не производит начисление налоговых обязательств согласно п. 198.5.
Непонятно, что это за документ, который "подтверждает в соответствии с законодательством". Сертификат торгово-промышленной палаты, или какой документ?
Если не изменяет память, то это Норма естественной убыли (летучесть, усушка, утруска и т.д.)
С естественной убылью все понятно. А вот с форс-мажором (действия обстоятельств непреодолимой силы), похоже на п. 189.9 2-й абзац:
"Норма цього пункту не поширюється на випадки, коли основні виробничі або невиробничі засоби ліквідуються у зв'язку з їх знищенням або зруйнуванням внаслідок дії обставин непереборної сили, в інших випадках, коли така ліквідація здійснюється без згоди платника податку, у тому числі в разі викрадення основних виробничих або невиробничих засобів, що підтверджується відповідно до законодавства або коли платник податку подає контролюючому органу відповідний документ про знищення, розібрання або перетворення основних виробничих або невиробничих засобів у інший спосіб, внаслідок чого вони не можуть використовуватися за первісним призначенням."
Если следовать п. 56.21.:
" У разі коли норма цього Кодексу чи іншого нормативно-правового акта, виданого на підставі цього Кодексу, або коли норми різних законів чи різних нормативно-правових актів, або коли норми одного і того ж нормативно-правового акта суперечать між собою та припускають неоднозначне (множинне) трактування прав та обов'язків платників податків або контролюючих органів, внаслідок чого є можливість прийняти рішення на користь як платника податків, так і контролюючого органу, рішення приймається на користь платника податків.", то возникает вопрос: "КАКОЙ ДОКУМЕНТ(ТЫ), В СООТВЕТСТВИИ С КАКИМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ подтверждают
уничтожение ТМЦ вследствии действий обстоятельств непреодолимой силы.



IrinaP
ЗнатокЗнаток
Повідомлень: 19
З нами з: 09 листопада 2015, 11:42
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 3 рази

Повідомлення IrinaP »

Zar_mk писав:
zhenya писав:
Zar_mk писав:Добрый день коллеги! Не знаю в какую тему писать. Направьте в нужную тему.
Может кто сталкивался или поможет разъяснить последний абзац п.198.5 НКУ:
"У разі якщо на момент перевірки платника податку контролюючим органом в акті вибіркової (часткової) інвентаризації, проведеної платником податку на вимогу такого органу, виявлено нестачу придбаних таким платником товарів (крім випадку, якщо така нестача обумовлена знищенням внаслідок дії обставин непереборної сили, що підтверджується відповідно до законодавства), для цілей розділу V цього Кодексу такі товари вважаються використаними платником податку в операціях, що не є господарською діяльністю платника податку." Насколько я понимаю, что в случае если недостача обусловлена уничтожением товаров в следствии действия обстоятельств непреодолимой силы, что подтверждается в соответствии с законодательством, то предприятие не производит начисление налоговых обязательств согласно п. 198.5.
Непонятно, что это за документ, который "подтверждает в соответствии с законодательством". Сертификат торгово-промышленной палаты, или какой документ?
Если не изменяет память, то это Норма естественной убыли (летучесть, усушка, утруска и т.д.)
С естественной убылью все понятно. А вот с форс-мажором (действия обстоятельств непреодолимой силы), похоже на п. 189.9 2-й абзац:
"Норма цього пункту не поширюється на випадки, коли основні виробничі або невиробничі засоби ліквідуються у зв'язку з їх знищенням або зруйнуванням внаслідок дії обставин непереборної сили, в інших випадках, коли така ліквідація здійснюється без згоди платника податку, у тому числі в разі викрадення основних виробничих або невиробничих засобів, що підтверджується відповідно до законодавства або коли платник податку подає контролюючому органу відповідний документ про знищення, розібрання або перетворення основних виробничих або невиробничих засобів у інший спосіб, внаслідок чого вони не можуть використовуватися за первісним призначенням."
Если следовать п. 56.21.:
" У разі коли норма цього Кодексу чи іншого нормативно-правового акта, виданого на підставі цього Кодексу, або коли норми різних законів чи різних нормативно-правових актів, або коли норми одного і того ж нормативно-правового акта суперечать між собою та припускають неоднозначне (множинне) трактування прав та обов'язків платників податків або контролюючих органів, внаслідок чого є можливість прийняти рішення на користь як платника податків, так і контролюючого органу, рішення приймається на користь платника податків.", то возникает вопрос: "КАКОЙ ДОКУМЕНТ(ТЫ), В СООТВЕТСТВИИ С КАКИМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ подтверждают
уничтожение ТМЦ вследствии действий обстоятельств непреодолимой силы.

Учитывая тот факт, что ни ГКУ, ни ХКУ не дают четкого перечня обстоятельств, которые считаются форс-мажорными, на практике к ним относят непреодолимую силу, действие которой может быть вызвано:

- исключительными погодными условиями и стихийными бедствиями (ураган, буря, наводнение, накопление снега, гололед, землетрясение, пожар, проседание и смещение грунтов);

- непредвиденными ситуациями, вызванными действиями стороны, которая не является стороной соответствующего договора (страйк, локаут, объявленная и не объявленная война, угроза войны, террористический акт, блокада, революция, мятеж, восстание, массовые беспорядки, гражданская демонстрация, противоправные действия третьих сторон, пожар, взрыв);

- условиями, регламентированными соответствующими органами исполнительной власти, а также связанными с ликвидацией последствий, вызванных исключительными погодными условиями и непредвиденными ситуациями.
[/quote] Такой документ как Заключение о наступлении обстоятельств непреодолимой силы (форс мажора) может предоставить лишь соответствующая Торгово-промышленная палата, в то время как другие государственные органы могут лишь засвидетельствовать определенный факт – факт пожара, землетрясения или другого стихийного бедствия. Например, обратившись в районное отделение Государственной службы по чрезвычайным ситуациям, можно получить справку о пожаре или другой чрезвычайной ситуации, которая относится к их ведению. В свою очередь, Украинский гидрометеорологический центр или его областные отделения могут предоставить справку о засухах, наводнениях или других неблагоприятных погодных условиях на определенных территориях.

Кроме того, существуют случаи, когда для подтверждения форс-мажорных обстоятельств нет необходимости получать индивидуальный документ. Так, факт объявления чрезвычайного положения, войны и так далее может подтверждаться Указом Президента Украины, факт признания отдельных местностей Украины пострадавшими от наводнения, засухи, пожара и других видов стихийного бедствия – соответствующими актами Кабинета Министров Украины.

Zar_mk
ПрофиПрофи
Повідомлень: 42
З нами з: 07 травня 2015, 13:39
Дякував (ла): 5 разів
Подякували: 18 разів

Повідомлення Zar_mk »

IrinaP писав:
Zar_mk писав:
zhenya писав: Если не изменяет память, то это Норма естественной убыли (летучесть, усушка, утруска и т.д.)
С естественной убылью все понятно. А вот с форс-мажором (действия обстоятельств непреодолимой силы), похоже на п. 189.9 2-й абзац:
"Норма цього пункту не поширюється на випадки, коли основні виробничі або невиробничі засоби ліквідуються у зв'язку з їх знищенням або зруйнуванням внаслідок дії обставин непереборної сили, в інших випадках, коли така ліквідація здійснюється без згоди платника податку, у тому числі в разі викрадення основних виробничих або невиробничих засобів, що підтверджується відповідно до законодавства або коли платник податку подає контролюючому органу відповідний документ про знищення, розібрання або перетворення основних виробничих або невиробничих засобів у інший спосіб, внаслідок чого вони не можуть використовуватися за первісним призначенням."
Если следовать п. 56.21.:
" У разі коли норма цього Кодексу чи іншого нормативно-правового акта, виданого на підставі цього Кодексу, або коли норми різних законів чи різних нормативно-правових актів, або коли норми одного і того ж нормативно-правового акта суперечать між собою та припускають неоднозначне (множинне) трактування прав та обов'язків платників податків або контролюючих органів, внаслідок чого є можливість прийняти рішення на користь як платника податків, так і контролюючого органу, рішення приймається на користь платника податків.", то возникает вопрос: "КАКОЙ ДОКУМЕНТ(ТЫ), В СООТВЕТСТВИИ С КАКИМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ подтверждают
уничтожение ТМЦ вследствии действий обстоятельств непреодолимой силы.

Учитывая тот факт, что ни ГКУ, ни ХКУ не дают четкого перечня обстоятельств, которые считаются форс-мажорными, на практике к ним относят непреодолимую силу, действие которой может быть вызвано:

- исключительными погодными условиями и стихийными бедствиями (ураган, буря, наводнение, накопление снега, гололед, землетрясение, пожар, проседание и смещение грунтов);

- непредвиденными ситуациями, вызванными действиями стороны, которая не является стороной соответствующего договора (страйк, локаут, объявленная и не объявленная война, угроза войны, террористический акт, блокада, революция, мятеж, восстание, массовые беспорядки, гражданская демонстрация, противоправные действия третьих сторон, пожар, взрыв);

- условиями, регламентированными соответствующими органами исполнительной власти, а также связанными с ликвидацией последствий, вызванных исключительными погодными условиями и непредвиденными ситуациями.
Такой документ как Заключение о наступлении обстоятельств непреодолимой силы (форс мажора) может предоставить лишь соответствующая Торгово-промышленная палата, в то время как другие государственные органы могут лишь засвидетельствовать определенный факт – факт пожара, землетрясения или другого стихийного бедствия. Например, обратившись в районное отделение Государственной службы по чрезвычайным ситуациям, можно получить справку о пожаре или другой чрезвычайной ситуации, которая относится к их ведению. В свою очередь, Украинский гидрометеорологический центр или его областные отделения могут предоставить справку о засухах, наводнениях или других неблагоприятных погодных условиях на определенных территориях.

Кроме того, существуют случаи, когда для подтверждения форс-мажорных обстоятельств нет необходимости получать индивидуальный документ. Так, факт объявления чрезвычайного положения, войны и так далее может подтверждаться Указом Президента Украины, факт признания отдельных местностей Украины пострадавшими от наводнения, засухи, пожара и других видов стихийного бедствия – соответствующими актами Кабинета Министров Украины.[/quote]
А в региональную ТПП для получения сертификата об удостоверении обстоятельств непреодолимой силы, обращаться с заявлением по форме Приложения №4 Регламента утвержденного Решением Президиума ТПП Украины от 18.12.2014г. №44(5) с изменениями от 26.04.2016г. № 11(6)?

Zar_mk
ПрофиПрофи
Повідомлень: 42
З нами з: 07 травня 2015, 13:39
Дякував (ла): 5 разів
Подякували: 18 разів

Повідомлення Zar_mk »

IrinaP, а в региональную ТПП для получения сертификата об удостоверении обстоятельств непреодолимой силы, обращаться с заявлением по форме Приложения №4 Регламента утвержденного Решением Президиума ТПП Украины от 18.12.2014г. №44(5) с изменениями от 26.04.2016г. № 11(6)?

IrinaP
ЗнатокЗнаток
Повідомлень: 19
З нами з: 09 листопада 2015, 11:42
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 3 рази

Повідомлення IrinaP »

Zar_mk писав:IrinaP, а в региональную ТПП для получения сертификата об удостоверении обстоятельств непреодолимой силы, обращаться с заявлением по форме Приложения №4 Регламента утвержденного Решением Президиума ТПП Украины от 18.12.2014г. №44(5) с изменениями от 26.04.2016г. № 11(6)?

Это, я думаю, Вам лучше обратиться в ТПП перед тем как писать заявление, они подскажут какой пакет документов и по какой форме. Сейчас у нас все так быстро меняется, и я не исключаю, что в разных регионах могут потребовать разный пакет документов.

ira1807
УченикУченик
Повідомлень: 3
З нами з: 14 липня 2016, 11:05
Дякував (ла): 1 раз

Повідомлення ira1807 »

Подскажите пожалуйста. Мы – бюджетная организация, плательщики НДС. Ранее в ПК включали только суммы по операциям, оплаченным со спец.фонда, и только те суммы НДС, которые в дальнейшем использовались в операциях, которые облагаются НДС.

В налоговой сказали включать все в ПК (и спецсчет и бюджет) и делать сводную НН (компенсуючи податкові зобов’язання)? Какие проводки должны быть по налоговым обязательствам, которые попали в радок 4.1 декларации?

Asia Svetlova
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1619
З нами з: 31 січня 2012, 05:11
Дякував (ла): 815 разів
Подякували: 680 разів

Повідомлення Asia Svetlova »

Конкретно по бюджету не знаю, а так проводка Дт6435Кт6412
Податки-це зло, неохідне, але все-таки зло, і чим менше їх у нас, тим краще. У. Черчилль 1907р

Відповісти

Повернутись до “ПДВ”