Из удаленной темы раздела неотложной помощи От: 20 марта 2013 г. 11:44:49 :
Рыжик писав:Добрый день!!Помогите разобраться,кто сталкивался...Нужно срочно,последний день сдачи НДС!!!такая ситуация...Мы вновь созданное предприятие(ООО образовалась в конце 2012г ,2 наемных работника),получили свидетельство плательщика НДС в декабре 2012г.В январе завезли импортное оборудывание( основные средства),заплатили НДС на таможню,показали налоговый кредит по НДС в январе.В февральской декларации я поставила на бюджетное возмещение в ст 23.2 "уменьшение обязательств в следущих периодах",т к кредит полностью оплачен,есть ГТД.Согласно ст.200.5 НКУ не имеют права на получение бюджетного возмещения лица, которые:
были зарегистрированы в качестве плательщиков этого налога менее чем за 12 календарных месяцев до месяца, по итогам которого подается заявление на бюджетное возмещение (кроме начисления налогового кредита в результате приобретения или сооружения (строительства) основных фондов);
имели объемы налогооблагаемых операций за последние 12 календарных месяцев менее заявленной суммы бюджетного возмещения (кроме начисления налогового кредита в результате приобретения или сооружения (строительства) основных фондов)
Получается,что мы попадаем под бюджетное возмещение,т к у нас налоговый кредит образовался в результате приобретения основных средст.Подала налоговую декларация по НДС за февраль,отразила ....Налоговая вызвала директора на беседу и "попросила" убрать с возмещения и перенести в ст 24 декларации НДС,мотивируя,что мы не имеем права на возмещение,согласно ст 200.18-200.19 НКУ,чт омы не соответствуем критериям, у которых средняя заработная плата не менее чем в два с половиной раза превышает минимальный установленный законодательством уровень, либо численность работников, состоящих в трудовых отношениях с такими плательщиками налога, превышает 20 лиц в каждом из последних четырех отчетных налоговых периодов.Я так понимаю,что данные критерии( которыми апеллирует налоговая) относятся только к АВТОМАТИЧЕСКОМУ ВОЗМЕЩЕНИЮ НДС, с последущим возмещением на р/с плательщика...А я прошу общего возмещения...Или я не права???Кто сталкивался ,помогите!!!Если я не права,тогда сегодня успею сдать нову звитну,с переносом в строку 24 суммы бюджетного возмещения....А то,если не подтвердит налоговая возмещение, будет штраф 25% от суммы завяленного бюджетного возмещения...
Ольга24 писав:
Вы не имеете права на получение бюджетного возмещения т.к. были зарегистрированы в качестве плательщиков этого налога менее чем 12 месяцев.
И отражать нужно только в р.24. и в Додатке 2, а через год имеете право на возмещение по оплач. НДС и уже потом будете подавать ещё Додаток 3.
Popen писав:Ольга24 писав:
Вы не имеете права на получение бюджетного возмещения т.к. были зарегистрированы в качестве плательщиков этого налога менее чем 12 месяцев.
И отражать нужно только в р.24. и в Додатке 2, а через год имеете право на возмещение по оплач. НДС и уже потом будете подавать ещё Додаток 3.
Так у вопрошанта же приобретение ОС...
"були зареєстровані як платники цього податку менш ніж за 12 календарних місяців до місяця, за наслідками якого подається заява на бюджетне відшкодування (крім нарахування податкового кредиту внаслідок придбання або спорудження (будівництва) основних фондів);"
Ольга24 писав:Извините, тогда если приобретение ОС, я указываю в р. 23.2 и у меня в штате меньше 20 чел., но инспектор камеральный всегда звонит и проверяет за последние кварталы среднюю з/плату.
Оля-ля писав:Дорогая Рыжик! Мы потенциальные экспортёры. В 24 строке заоблачная сумма. Мы имеем право на возмещение, но в 23 строку нам ничего не разрешают ставить(ГНИ)!!!
Popen писав:Ольга24 писав: Извините, тогда если приобретение ОС, я указываю в р. 23.2 и у меня в штате меньше 20 чел., но инспектор камеральный всегда звонит и проверяет за последние кварталы среднюю з/плату.
Прошу прощения. Но я понял вашу мысль так:
если я даже имею право на возмещение, но если не вписываюсь в пункты 1-7 Постановы 1238 от 27.12.10, то не могу претендовать на 23.2 ???
Оля-ля писав:Popen писав:...
Я имела ввиду, что по всем критериям мы попадаем под возмещение, т.е. по закону я могу перенести с 24 строки в 23-юю всю сумму (например, на лицевую карточку). Но, в ГНИ нам запрещают так делать, угрожают расправой.
PNatasha писав:Оля-ля писав:Я имела ввиду, что по всем критериям мы попадаем под возмещение, т.е. по закону я могу перенести с 24 строки в 23-юю всю сумму (например, на лицевую карточку). Но, в ГНИ нам запрещают так делать, угрожают расправой.
Я не понимаю, если у Вас все ОК, то какие проблемы?
Оля-ля писав:А проблемы в том, что если на карточку повесить всю сумму с 24 строки, то мы лет 10 платить ничего не будем, а так когда нет экспорта платим НДС в общем порядке.
Popen писав:PNatasha писав: Я не понимаю, если у Вас все ОК, то какие проблемы?
У меня тоже проблем нет - НДС (при импорте) честно уплачен таможне. Но реалии нашей жизни таковы, что вместо следования законам, ГНИ творит беспредел (видимо, им нельзя показывать наверх какое-либо (для "чужих") возмещение)... Вот в чём и проблема!!!#wall#
Вот я и думаю: или идти старым путем (показывать всё в 24), в чем я стал сомневаться, или по закону показать в 23.2 ...
PNatasha писав:Оля-ля писав:А проблемы в том, что если на карточку повесить всю сумму с 24 строки, то мы лет 10 платить ничего не будем, а так когда нет экспорта платим НДС в общем порядке.
Когда нет экспорта Вы уменьшаете 24 строку.
Рыжик писав:Уважаемые форумчане!!!!Есть одна проблемка,если я самостоятельно декларирую в ст. 24,то я заведома отказуюсь от бюджетного возмещения...т е добровольно...Если пройдет 1095 дней,и я не реализую право на бюджетное возмещение,и я не перекрою ст 24 обязательствами,то налоговики попытаются убрать у меня этот налоговый кредит. ,обосновывая тем,что от даты возникновения права на бюджетное возмещение прошло более 3 лет.....Судебная практика по таким суммам все еще остается противоречивой.У меня молодое предприятие,которые пытается запустить производство...Это будет очень долго,и я думаю,что за 3 года я не перекрою свой налоговый кредит ..Боюсь его потерять...Если бы была бы возможность отразить в ст 23.2..,подтвердить в ГНИ и оставить на лицевом счету,я бы спала спокойна...наверное...А сейчас просто не знаю,что делать....Я так понимаю,если оставлю с ст 23.2..налоговики его снимут и вкатают 25% штраф от суммы возмещения....а это огромные деньги...
Popen писав:PNatasha писав:Оля-ля писав:А проблемы в том, что если на карточку повесить всю сумму с 24 строки, то мы лет 10 платить ничего не будем, а так когда нет экспорта платим НДС в общем порядке.
Когда нет экспорта Вы уменьшаете 24 строку.
Но ГНИ нужно ВЫПОЛНЯТЬ план по наполнению бюджета, а они (кляті экспортеры/импортеры) не платят живые деньги!!!
PNatasha писав:Popen писав:...
Так Вы в любом случае не заплатите, что с 24 строкой, что с 23.2
Оля-ля писав:Уважаемая Рыжик, вот мой совет, а дальше решайте сами: вы можете поставить в 23-юю строку, но:
- во первых, сегодня ожидайте выключение электронки
- во вторых, к вам может прийти письмо счастья (запрос) о подтверждении суммы, вы им отнесёте все бумажки, а они вам акт, в котором "всё плохо".
PNatasha писав:Рыжик писав:Уважаемые форумчане!!!!Есть одна проблемка,если я самостоятельно декларирую в ст. 24,то я заведома отказуюсь от бюджетного возмещения...т е добровольно...Если пройдет 1095 дней,и я не реализую право на бюджетное возмещение,и я не перекрою ст 24 обязательствами,то налоговики попытаются убрать у меня этот налоговый кредит. ,обосновывая тем,что от даты возникновения права на бюджетное возмещение прошло более 3 лет.....Судебная практика по таким суммам все еще остается противоречивой.У меня молодое предприятие,которые пытается запустить производство...Это будет очень долго,и я думаю,что за 3 года я не перекрою свой налоговый кредит ..Боюсь его потерять...Если бы была бы возможность отразить в ст 23.2..,подтвердить в ГНИ и оставить на лицевом счету,я бы спала спокойна...наверное...А сейчас просто не знаю,что делать....Я так понимаю,если оставлю с ст 23.2..налоговики его снимут и вкатают 25% штраф от суммы возмещения....а это огромные деньги...
У Вас есть основания, что бы снять?
PNatasha писав:Оля-ля писав:Уважаемая Рыжик, вот мой совет, а дальше решайте сами: вы можете поставить в 23-юю строку, но:
- во первых, сегодня ожидайте выключение электронки
- во вторых, к вам может прийти письмо счастья (запрос) о подтверждении суммы, вы им отнесёте все бумажки, а они вам акт, в котором "всё плохо".
А Вы в суд.
Оля-ля писав:Снимается всё В ТУПУЮ, без оснований. Чтоб доказать, что вы не верблюд, надо судиться. Если у вас на это есть штат юристов, свободное время, то ваше право.
Рыжик писав:Я могу сегодня отправить звитну нову,и показать кредит в ст.24...а не в бюджетном возмещении...23.2....Но это противоречит закону,...По закону я должна показать его в 23.2 строке...вот думаю..
Popen писав:Рыжик писав:Я могу сегодня отправить звитну нову,и показать кредит в ст.24...а не в бюджетном возмещении...23.2....Но это противоречит закону,...По закону я должна показать его в 23.2 строке...вот думаю..
И я думаю...
Оля-ля писав:год назад я тоже первый раз была в раздумьях. Поставила в 23 строку (20 числа утром). 20 числа вечером уже не работала электронка, позвонили, вызвали на ковёр, заставили переделать (отнести в 24 стр). И только когда я на бумаж.носителе привезла "красивую" дэку, при мне же сделали один звоночек. чтоб мне включили электронку.
Popen писав:Я,например, с 2008 показываю всё в стр.24 (кстати, сама ГНИ и подсказала). Последний такой мой трюк был в декабре 2011. Гашу эту сумму, примерно, за полгода. Никаких нареканий (в т.ч. и при плановых) не было.
А вот сечас стал сомневаться...
Рыжик писав:Согласна с Вами,Гений!!!Позвонил директор,стоит на ковре в налоговой,орет на меня....чтобы я убрала с 23.2... и поставила в ст 24 .....Видать его там пытают:)))
Рыжик писав:Popen писав:Я,например, с 2008 показываю всё в стр.24 (кстати, сама ГНИ и подсказала). Последний такой мой трюк был в декабре 2011. Гашу эту сумму, примерно, за полгода. Никаких нареканий (в т.ч. и при плановых) не было.
А вот сечас стал сомневаться...
Я тоже сомневаюсь...хорошо,что вы перекрывали его быстро...а если нет???Что тогда??Три года - и судись....Вот опять думаю...
Рыжик писав:Всем огромное спасибо за помощь!!!!Иду делать звитну нову..переносить возмещение в ст 24....директору объяснила последствия такого рода неправомерных действий.,он все равно сказал перенести в ст 24...Иду делать,хозяин-барин....
Popen писав:Эх, Наверное и я не изменю своей любимой строке 24!!! Но мне легче - это будет только в мае (дека за апрель)...#yahoo#
PNatasha писав:Popen писав:PNatasha писав: А Вы в суд.
Подскажите, плизз, адрес суда!!! Или это там, где на стене висит табличка "Суд" ???
Зря Вы так. У нас 2 суммы находятся в судах по разным причинам (прошу заметить без штата юристов, а с 2-мя бухгалтерами), но предыдущие действия были сделаны по просьбе налоговиков:
1-сами себе дорисовали доход и только в деке по НДС (чтобы убрать 24 строку) еще в 2009, а перед проверкой сняли. Вот теперь и доказываем с помощью судебно-экономической экспертизы, что случайно ошиблись на 1млн. и доходов у нас таких не было. Суд 1-й инстанции выиграли.
2-сумма висела в 24 строке год, чтобы не дразнить ГНИ не показывали оплату НК. Когда решили просить бюджетное возмещение на расчетный счет (камикадзе), то уточнили весь год. Прошли 1 плановую выездную, 3 внеплановых выездных (ГНИ своим инспекторам делали служебные расследования, чтобы иметь основания прийти к нам на проверку) и сколько было камеральных уже и не скажу. Итог сей басни - форма "В2" и вывод "Поскольку вы раньше не хотели возмещения, значит вы от него отказались добровольно". Суд 1-й инстанции выиграли.
С 02.2012 - ежемесячное возмещение НДС на расчетный счет по камеральным проверкам. При этом мы "чужие".
Сочуствующий писав:Допустите ошибку в декларации. Отключите "автоматический расчет", потом заполните додатки. Далее в деке заполняете раздел 1, потом 2. И далее вв декларации- к начислению покажите 0 , и все строки уберите, чтобы были пустые. В последующих периодах исправите ошибку, как угодно( начисленную сумму погасите за счет возмещения) Все довольны, даже если вы заплатите 3% штрафа, это выгоднее чем 25%.