popen писав:And67 писав:Все далеко не так. Вы радикально отстали от жизни, минимум на год #boast#
Вы различаете понятия "сума єдиного внеску за місяць, у якому отримано дохід" и "сума єдиного внеску, сплачена у вигляді авансових платежів"
???
Всё остальное - без комментариев. Желаю удачи!!!
ФУХ, кажись окончательно разгреблись.
Описываю решение проблемы, мож кто-то наступит, как я.
popen, извините, если чем обидел, но вы реально не вникли в суть проблемы и мы почти все время говорили на разных языках, уходя от прямой темы. Я не юрист, но я понимаю ваш вопрос и отвечу, что разница между "сума єдиного внеску за місяць, у якому отримано дохід" и "сума єдиного внеску, сплачена у вигляді авансових платежів", как между "налево" и "левее", когда едешь в такси, а в результате: доедешь или въедешь -- зависит от водителя. Кто у нас "водитель", надеюсь, пояснять не надо. Потому и задавал кучу, иногда дебильных, вопросов. Ну не охота мне казаться идиотом в одиночку. Мне говорят в органах: "надо делать так-то, иначе низя". Делаю вид что понял, прихожу, читаю, охреневаю от наглости органов, и спрашиваю сюда: может кто эти грабли уже убрал с дороги? Хотя виноват и я, в результате оказалось, что в моих мытарствах виновата не годовая дека ПДФО с суммами чистого дохода, а отчеты по ЕСВ, которые не дружат с НК (скорее, налоговая быстрее среагировала и нашла решение, а собак таки повесили на ПФ #aggr# ). В любом случае, наши органы до сих пор тренируются на "первых ласточках", как на кошках.#curtsey#
Похоже, проблему не понимали и люди из ПФ, сочиняющие таблицы и ПО для их системы и не читающие НК (что и не удивительно, ПО рожали до НК, да и на сайте ПФ кодекс до сих пор в апрельской версии, любят они нас).
Изменения в идеологии подачи отчетности следующие (если после меня не поменяют в сторону упрощения, а то я слегка пошуршал по верхам для ускорения процесса и редактирования выражения лица принимающих отчеты, хотя я могу и ошибаться, слишком долго меня гоняли): если раньше, вы могли за один день (если без очередей) забежать и в налоговую и ПФ, и сдать все за год и плевать, куда раньше зайти (с вами связывались потом, если что-то не так), то теперь вы сначала несете деку в налоговую, там вам сообщают, что в ПФ вы сможете прийти дня через 3-4 (это при закрытии, спасибо, хоть предупреждают), потом вы идете в ПФ. Если вы заполнили деку с разбивкой по месяцам и в программе ПФ у вас видны все суммы , а не ЧД скопом за год -- берут вашу таблицу и начинают сверять все суммы (проверять их они будут потом, поэтому, очевидно, можно и в один день с налоговой запулить), если нет -- дают почитать "порядок ....", акцентируют, что если сумма ЧД за год получена только в течение одиного месяца -- это "имеет разницу", т.к база -- максимум 15 минимальных зарплат и это другие деньги в разных месяцах года. В общем идея такая: если вы и в налоговую, и к ним, принесли с разбивкой по месяцам, и эти цифры совпадают, у вас берут таблицу 1 додатка 5. А потом начинаются звонки... Данные циферок глобально правильные, но вот корректировать то, что у них в программе высвечено, они не могут (вроде как пока не могут, все забито намертво, автоматически). И начинается: если порядком заполнения таблицы не предусмотрена корректировка иначе, как внесением исправлений в деку НДФЛ (а заодно и в Книгу), то только так и будет, если не указана графа для заполнения уплаченных авансов ЕСВ -- значит их и не платили вовсе или таблица заполнена НЕПРАВИЛЬНО. Это заявили с первого захода. Потом разобрались (у них в компе действительно все светится: и моя дека из налоговой, и фактически уплоченные авансы по ЕСВ, но вот суммы с разбивкой по месяцам, где учтена оплата ЕСВ, и суммы насчитанного ЕСВ по месяцам не совпадают, гуляют. Они там так-же рассчитаны с учетом ЧД, как и у меня в деке, а суммы авансов висят отдельно, т. е никак не привязаны к месяцам реальной оплаты, и поменять их или подвязать к месяцу оплаты они не могут. Например, 1-я оплата до 15 марта. Известный вам дурак оплатил ее в феврале. У них она висит в марте!!!. 2-я, майская -- сделана в марте, у них висит в мае, а 1-04 меняется минзарплата. По февралю у меня в деке недобор до 15 минимумов, а у них больше 15, соответственно суммы насчитанного ЕСВ за февраль у них максимальная, а у меня меньше, май -- обратная картина, зато в июле, что в феврале, у меня была очередная оплата, типа до 15 августа, и почти 14 700 - 1 000 = 13 700 х 0,347 = 4 753,9, у них 4 996,80 по перевалу и следом август, у меня предельная -- у них меньше... Все это мы высчитали руцями. Т.е. даты авансовых платежей у них вывешивались не по факту, а по дате граничного сроку оплаты аванса, соответственно не в том месяце потом приплюсовывает аванс к ЧД. Очевидно ошибка в программе. Они сами в шоке от таких перерасчетов. Явно будут исправлять.)
Лирическое отступление: Я, как нормальный не жадный человек, понимаю, что для того, чтобы определить "суму єдиного внеску за місяць, у якому отримано дохід" необходимо убрать сумму аванса ЕСВ из чистого дохода за этот месяц и потом все красиво, и вопросов возникнуть не должно. Однако спецы по формированию ПО для ПФ это считают ошибкой. И Бест-звит тоже автоматом этого не делает, программы живут тупо по методике заполнения, т.е с учетом уплаченного ЕСВ.
Если вам интересно убедиться в этом, откройте Бест-звит и вбейте свои месячные показатели, как есть в книге. Получите одну сумму. А потом доплюсуйте к чистому доходу суммы авансов ЕСВ, забейте в таблицу и получите: совсем другие суммы. Попробуйте поменять вручную гр.5. Что получилось? Правильно, не изменилось значение. Попробуйте поиграться с суммами ЧД без учета ЕСВ на границе 15-кратного минимума. Зафиксируйте цифру ЕСВ за год, а теперь попробуйте перенести аванс по ЕСВ на другой месяц, скажем с граничной суммой. Сравниваем суммы. Прозреваем? Если от итоговых сумм ЕСВ мы отнимем уже внесенные нами минимальные взносы, результат таки будет опять разный. То же происходит и у них. Все, что мы можем -- констатировать факт!!!
Калькулятор, или, упаси боже, счеты -- это не их инструмент, хотя при мне пересчитывали вручную и согласились, что у меня таки все верно, но вот программа... Нашли людей, которые платили тупо в месяц: март, май, август... -- проблем нет. В чем проблема относительно меня -- доперли только сегодня к обеду.
В очередной раз, в восьмой, и снова с двумя вариантами таблицы 1 "в рукаве" ездил к ним. Сообщили, что ждут изменения. Где и какого -- сказать не могут. Единственное, что сказали, это то, что руководство ПФ в курсе проблемы, провело какие-то консультации и вскоре будет принято решение: или издано разъяснение, или внесены исправления в их программу (оказывается на нашем районе типа тестируют новое ПО ПФ, а старое пока приостановили для отчетов. Токо ц-с-с-с, это тайна. ПО теперь у них совсем не DOS-ое, а уже с "форточками" и развернутыми таблицами). Обещали позвонить, как только решится (скорее всего родят еще одну таблицу для указанния даты уплаты сумм авансов ЕСВ и дадут им возможность редактировать фактическую дату оплаты авансов ЕСВ в их программе).
После оплаты, таки придется снова тащиться в налоговую: предложили переподать деку на после середины августа (типа уточненку-измененку, запятую исправить, тогда она зафиксится на дате после принятия изменений в НК), приостановить деятельность до конца года, учитывая, что минимум ЕСВ за 4-й квартал я уже уплатил, и пенсионный вроде не против. Потом подать последнюю уточненку по НДФЛ уже после нового года, уже с учетом суммы уплаченного насчитанного ЕСВ, потом окончательно закроют, а только потом подать заяву на возмещение свехнормы уплоченного ПДФО по итогам 2011. Эта сумма в любом случае уже не подпадает под понятие доход и обложению ЕСВ.
Таки закрыться с общей системы тупо, год в год, пока низя, даже при всем желании. У меня не получается. Плодят количество неплатящих налоги предпринимателей (где-то так и пошутили). Вроде что-то запустили в Раду, но когда это будет?...
Кстати, о том, что можно платить только минимум ЕСВ и на этом все -- в ПФ и слышать не хотят. Даже показал бумагу, что я в негосударственный накопительный за себя плачу -- не помогло. Показывай в расходах, а к нам не совайся. Типа когда примут реформу, а там и закон о негосударственных пенс. фондах -- поговорим. Может и правы, разбираться уже нету сил. Я не юрист и разницы в большой и маленькой запятой не вижу. В законе о ЕСВ, как и в НК, все написано с прицелом на будущее, вот только когда оно настанет? Половину из того что должно -- выполнять никто не хочет.