Buhgalter911

marinesko писав:Больничные оплачиваются за рабочие дни (часы) по графику работы нетрудоспособного как если бы он работал и получал за это время зар.плату.
А отпускные рассчитываются по среднему заработку за последние 12 месяцев или меньший период за 1 КАЛЕНДАРНЫЙ день и оплачиваются за КАЛЕНДАРНЫЕ дни. Чувствуете разницу?)
поэтому при расчете средней зарплаты для больничных календарные отпускные дни и сами отпускные исключаются.

Вот и я о том же.

Вы сравниваете методику исчисления выплат когда он болел с методикой, когда он ходил в отпуск и которая задействовалась задолго до больничного.
Я все равно не могу связать эти два фактора, тем более нормативно связь ниоткуда не происходит

по деньгам зар.плата за календарный день меньше чем за рабочий.
Если по Постанове 1266 указано что для расчета нужно брать последние 6 мес. Начисленную зарплату за этот период делить на отработанные дни, то сумму отпускных неуместно включать в этот период т.к. отпускные дни не включаются в расчет

Из порядка 1266:
14. Середньоденна заробітна плата (дохід, грошове забезпечення) обчислюється шляхом ділення нарахованої за розрахунковий період заробітної плати (оподатковуваного доходу, грошового забезпечення), з якої сплачувалися страхові внески:
- на кількість відпрацьованих робочих днів у розрахунковому періоді - за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими народженням та похованням (у частині призначення допомоги по тимчасовій непрацездатності), і від нещасного випадку на виробництві та професійного захворювання, які спричинили втрату працездатності в частині призначення допомоги по тимчасовій непрацездатності (крім розрахунку страхових виплат добровільно застрахованим особам) та для оплати перших п'яти днів тимчасової непрацездатності за рахунок коштів роботодавця;...

Если берутся только отработанные дни, то и доход должен браться только за эти дни. Иначе на больничный после отпуска ходить ооочень выгодно: доход общий, а дни для расчета - только отработанные.
Конечно, Порядок написан топорно, даже с учетом примеров в нем. Но я, например, всегда брала только доход за отработанные дни.

@Nika@ писав:Из порядка 1266:
14. Середньоденна заробітна плата (дохід, грошове забезпечення) обчислюється шляхом ділення нарахованої за розрахунковий період заробітної плати (оподатковуваного доходу, грошового забезпечення), з якої сплачувалися страхові внески:
- на кількість відпрацьованих робочих днів у розрахунковому періоді - за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими народженням та похованням (у частині призначення допомоги по тимчасовій непрацездатності), і від нещасного випадку на виробництві та професійного захворювання, які спричинили втрату працездатності в частині призначення допомоги по тимчасовій непрацездатності (крім розрахунку страхових виплат добровільно застрахованим особам) та для оплати перших п'яти днів тимчасової непрацездатності за рахунок коштів роботодавця;...

Если берутся только отработанные дни, то и доход должен браться только за эти дни. Иначе на больничный после отпуска ходить ооочень выгодно: доход общий, а дни для расчета - только отработанные.
Конечно, Порядок написан топорно, даже с учетом примеров в нем. Но я, например, всегда брала только доход за отработанные дни.

Все-таки вот в чем собака зарыта! Мальборо, а этот ответ @Nika@ Вас не убедил?

Не то, что-бы меня действительно надо убеждать, но вот это ниоткуда не происходит:

@Nika@ писав:Если берутся только отработанные дни, то и доход должен браться только за эти дни.

А вот это пожалуй резонное замечание:

@Nika@ писав:Конечно, Порядок написан топорно, даже с учетом примеров в нем.

Порядок действительно написан не очень, и это, имхо, хорошо - есть возможность занять позицию более выгодную для болеющего человека, а не соцстраха.
Интересы последнего мне, пожалуй, менее важны...

Позволю и себе вставить свой пятак в вашу дискуссию. Утверждать ничего не хочу, просто процитирую цитату из одной консультации эл. журнала "АВЕРС" от мая сего года:

Выплаты, включаемые в расчет

К выплатам, которые учитываются при расчете средней заработной платы, относятся доходы граждан, на которые начисляется единый социальный взнос, в частности:

- основная и дополнительная заработная плата. Например, в письме Минтруда от 21.06.2007 г. № 394/020/153-07 указано, что поскольку доплата за ранг государственного служащего является дополнительной заработной платой, то она должна быть учтена в составе доходов, используемых при расчете размера пособий, выплачиваемых за счет средств социального страхования по временной утрате трудоспособности;

- отпускные (дополнительно см. письма Минтруда от 01.02.2010 г. № 1000/0/14-10/18 и от 18.01.2010 г. № 396/0/14-10/18);

- поощрительные и компенсационные выплаты, в том числе в натуральной форме. В письме Фонда от 16.09.2005 г. № 04-29-1506 уточнено, что в базу для расчета включаются премии, имеющие систематический характер, и суммы выплат, связанных с индексацией заработной платы;

- материальная помощь как база для начисления единого социального взноса;

- оплата простоя. В письмах Минтруда от 19.03.2009 г. № 51/18/99-09 и Фонда от 13.05.2011 г. № 04-29-1157 разъяснено, что время простоя, не отработанное не по вине работника, не исключается из периода, за который рассчитывается средняя заработная плата. Соответственно, выплаты за время простоя учитываются при расчете пособия по временной нетрудоспособности;

- суммы предоставленных работникам за счет средств работодателя трудовых и социальных благ, которые включаются в фонд оплаты труда, облагаются налогом на доходы физических лиц и с которых, соответственно, уплачивается единый социальный взнос (см. п. 4 письма Минтруда от 15.11.2001 г. № 20-442 и письмо Фонда от 06.10.2008 г. № 1778/1427).

При исчислении средней заработной платы для расчета пособия по временной нетрудоспособности могут возникать нестандартные ситуации, одна из которых рассмотрена в письме Фонда от 16.05.2006 г. № 05-31-1034. Так, в нем разъяснено, что если после начисления и выплаты работнику пособия осуществляется корректировка заработной платы за периоды, которые участвовали в расчете, то страхователь должен поступить следующим образом:

- если заработная плата увеличена, то размер ранее выплаченного пособия не изменяется, потому что доплачиваемая сумма включается в фонд оплаты труда того периода, в котором такая доплата произведена;

- если же заработная плата уменьшена, то пособие должно быть пересчитано. Соответствующим образом должен быть откорректирован и отчет по форме Ф4-ФСС.

Выплаты, не включаемые в расчет

К доходам, которые не учитываются при расчете средней заработной платы, относятся выплаты, не относящиеся к фонду оплаты труда, а также те, на которые не начисляется единый социальный взнос (раздел 3 Инструкции № 5), в частности:

- пособия по социальному страхованию, в том числе по временной нетрудоспособности (см. также письмо Минтруда от 14.09.2006 г. № 601/020/99-06);

- материальная помощь в качестве выплаты, не являющейся базой для начисления единого социального взноса.

Marlboro писав: Порядок действительно написан не очень, и это, имхо, хорошо - есть возможность занять позицию более выгодную для болеющего человека, а не соцстраха.
Интересы последнего мне, пожалуй, менее важны...

Как правило, позиции мы занимаем не в пользу человека, а в пользу предприятия, то бишь избегая штрафоопасных ситуаций для этого предприятия, и следовательно, для себя

"дополнительно см. письма Минтруда от 01.02.2010 г. № 1000/0/14-10/18 и от 18.01.2010 г. № 396/0/14-10/18)"

Ну это просто абзац
Они там у себя в шахматном порядке выдают противоречащие себе рекомендации.
В общем, видимо кто которым письмом будет руководствоваться, тот так и делает )

На всякий случай здесь большая статья об исчислении средней зарплаты для всех случаев или почти всех...: http://us.ua/1207943/