Сторінка 1 з 2

Основание для начисления зарплаты.

Додано: 29 серпня 2013, 14:05
Lenochka25
Смешно сказать, но наши юристы поставили бухгалтерию в тупик вопросом: Где написано что табель учета рабочего времени является основным документом для начисления зарплаты? Заранее спасибо!! Ответит предоставить нужно срочно, а мы что-то в ступоре, никогда таких вопросов не возникало. От растерянности так сразу не можем найти статью где это написано.

Re: Основание для начисления зарплаты.

Додано: 29 серпня 2013, 14:09
Marlboro
Нигде не написано, табель не основание для начисления заработной платы.
Основанием будет трудовой договор + факт выполнения работы, который фиксируется, ага, - табелем.

Re: Основание для начисления зарплаты.

Додано: 29 серпня 2013, 14:14
Macquarie
Попробуйте поискать тут: Наказ Мінстату "Про затвердження типових форм первинного обліку по розрахунках з робітниками і службовцями по заробітній платі" від 22.05.1996р. N 144. Порядок обліку робочого часу працівників визначено наказом Мінстату від 09.10.95р. №253 "Про затвердження типових форм первинного обліку" (форми № П-12, П-13, П-14).

Re: Основание для начисления зарплаты.

Додано: 29 серпня 2013, 14:17
Marlboro
Macquarie писав:Попробуйте поискать тут: Наказ Мінстату "Про затвердження типових форм первинного обліку по розрахунках з робітниками і службовцями по заробітній платі" від 22.05.1996р. N 144. Порядок обліку робочого часу працівників визначено наказом Мінстату від 09.10.95р. №253 "Про затвердження типових форм первинного обліку" (форми № П-12, П-13, П-14).
Типовые формы табелей утвержденные Минстатом созданы для ведения статистической отчетности и носят рекомендательный характер. Эти два тезиса есть в этих приказах.

На деле же табеля можно и не вести, главное где-то отражать учет рабочего времени, дабы можно было подтвердить документально обьем выполненной работы.

Re: Основание для начисления зарплаты.

Додано: 29 серпня 2013, 14:31
Lenochka25
Численность работников нашего предприятия составляет 250 человек, 14 отделов и несколько филиалов в разных городах. Можете себе представить какой бардак начнется если не вести табель. А новые сотрудники не хотят вести табель и накручивают нового директора.

Re: Основание для начисления зарплаты.

Додано: 29 серпня 2013, 14:31
agony
Macquarie писав:Попробуйте поискать тут: Наказ Мінстату "Про затвердження типових форм первинного обліку по розрахунках з робітниками і службовцями по заробітній платі" від 22.05.1996р. N 144. Порядок обліку робочого часу працівників визначено наказом Мінстату від 09.10.95р. №253 "Про затвердження типових форм первинного обліку" (форми № П-12, П-13, П-14).
указанные Вами приказы утратили силу еще аж с 01.01.2009, согласно приказа Госкомстатисики от 05.12.2008 №496 http://hrliga.com/index.php?module=norm ... iew&id=251 . согласно этому приказу действуют новые типовые формы, но даже в этом приказе в новой форме табеля рабочего времени указано:
2. Форма носить рекомендаційний характер і складається із мінімальної кількості показників, необхідних для заповнення форм державних статистичних спостережень. При необхідності форма може бути доповнена іншими показниками, необхідними для обліку на підприємстві.
но при этом нигде нет прямого запрета на использование старых типовых форм

Re: Основание для начисления зарплаты.

Додано: 29 серпня 2013, 14:36
Marlboro
Lenochka25 писав:А новые сотрудники не хотят вести табель и накручивают нового директора.
Расскажите директору пару страшных историй о том, как работники сперва воруют имущество в рабочее время, а потом говорят через пол года, что болели и их тогда не было.
Или же прогуливают школу, зарплату не получают, а потом через пару лет подают иск в суд на работодателя, мол, "зарплату платить надо".

Я уже не говорю о контролерах типа соцстраха, трудовиков и иже с ними :)

Re: Основание для начисления зарплаты.

Додано: 29 серпня 2013, 14:38
agony
налоговая при проверке начисления зарплаты тоже может потребовать табель

поинтересуйтесь у юристов, в случае вопросов о наличии табеля со стороны проверяющих органов, кто будет отвечать и оплачивать штрафы? Вы или юристы?

Re: Основание для начисления зарплаты.

Додано: 29 серпня 2013, 14:40
Lenochka25
Страшные истории его не впечатлят. Новых людей привел он, и сказал нам, цытирую: "Вы даже не представляете какие они хорошие люди! Если бы вы знали какие они замечательные вы бы выплатили им зарплату за пол года вперед!"

Re: Основание для начисления зарплаты.

Додано: 29 серпня 2013, 14:47
Marlboro
Lenochka25 писав:Страшные истории его не впечатлят. Новых людей привел он, и сказал нам, цытирую: "Вы даже не представляете какие они хорошие люди! Если бы вы знали какие они замечательные вы бы выплатили им зарплату за пол года вперед!"
Хозяин-барин.
Если он за них ручается, так же как ручается отвечать перед проверяющими - ну и пусть.
Для пущей важности если речь о Вашей индивидуальной причастности - "пропустите" через секретаря докладную записку типа "дорогой, вы ошибаетесь, надо вести табеля" и оставьте один экземпляр у себя.

П.С. под "ручается" я подразумеваю, что он не будет потом переводить стрелки на то, что Вы не предупредили о рисках.