Marlboro писав:Увы, но тут с Вами не согласен, ведь подлог будет в любом случае - в моем примере составив документ 1 января, а не 31 декабря мы нарушаем ч.2 ст.9 ЗУ "О бух.учете", за что сами же понесем ответственность. Такую же, как понесем за дату 30 апреля, если по факту было 17 мая.
В чем нарушение?
Стаття 9. Первинні облікові документи та регістри
бухгалтерського обліку
1. ...
Первинні документи повинні бути складені
під час здійснення господарської операції, а якщо це неможливо -
безпосередньо після її закінчення.
"безпосередньо після її закінчення" - это сколько времени - минута, десять...?
Имхо, столько сколько нужно для составления документа. В случае с ведомостью - 17 дней.
Re: Первичка
Додано: 13 травня 2013, 08:30
Marlboro
Орлов писав:"безпосередньо після її закінчення" - это сколько времени - минута, десять...?
Имхо, столько сколько нужно для составления документа. В случае с ведомостью - 17 дней.
Имхо Ваше безусловно в пользу бухгалтера, но увы, ни чем не подкреплено. Безпосередньо по мнению следователя вполне можно трактовать как "момент времени, когда операция закончилась и данные по ней уже не могут быть видоизменены/дополнены". В нашем случае это последняя наносекунда 30 апреля....
Re: Первичка
Додано: 13 травня 2013, 08:34
Орлов
Marlboro писав:В нашем случае это последняя наносекунда 30 апреля....
Marlboro писав:увы, ни чем не подкреплено.....
Re: Первичка
Додано: 13 травня 2013, 08:38
Marlboro
А почему нам надо было 17 дней? Почему не 16 (2-3 дня на какую-то там обработку бухгалтерами и прочее).
Мы можем конечно спорить о этимологии и значении слова "безпосередньо", но решить проблему это не поможет.
Так же примером в статье 13 профильного Закона прописано, что баланс составляется "станом на кінець останнього дня кварталу (року)" - означает ли это, что 10 февраля мы так же без проблем можем составить ведомость ЗП за декабрь?
Re: Первичка
Додано: 13 травня 2013, 08:46
Marlboro
Marlboro писав:Мы можем конечно спорить о этимологии и значении слова "безпосередньо", но решить проблему это не поможет.
то же, что сразу; без пространственного или временно́го интервала
#rtfm#
Re: Первичка
Додано: 13 травня 2013, 08:55
Орлов
Marlboro писав:
Marlboro писав:Мы можем конечно спорить о этимологии и значении слова "безпосередньо", но решить проблему это не поможет.
то же, что сразу; без пространственного или временно́го интервала
#rtfm#
Так и небыло временного интервала#smile3# тем более пространственного. Как только вышли на работу так и начали составлять... Все как обычно...
Но даже если бы не было праздников, то на предприятии, где сдельная оплата труда и несколько сот рабочих начисленную зарплату за месяц уже в последний день месяца я не встречал #cray#
Re: Первичка
Додано: 13 травня 2013, 08:59
Marlboro
Орлов писав:Так и небыло временного интервала#smile3# тем более пространственного. Как только вышли на работу так и начали составлять... Все как обычно...
Но даже если бы не было праздников, то на предприятии, где сдельная оплата труда и несколько сот рабочих начисленную зарплату за месяц уже в последний день месяца я не встречал #cray#
:
Исторически основной единицей для измерения коротких интервалов времени были сутки (часто говорят «день»), отсчитываемые по минимальным полным циклам смены солнечной освещённости (день и ночь). В результате деления суток на меньшие временны́е интервалы одинаковой длины возникли часы, минуты и секунды.
Вопрос "был ли интервал" надо ставить, зная лишь ответ на:
Marlboro писав:Когда закончилась операция в случае с ЗП? Точнее не так - с какого по какой период она длилась?
Re: Первичка
Додано: 13 травня 2013, 09:04
Орлов
Marlboro писав:Вопрос "был ли интервал" надо ставить, зная лишь ответ на:
Marlboro писав:Когда закончилась операция в случае с ЗП? Точнее не так - с какого по какой период она длилась?
Не-а
вопрос был:
Орлов писав:Сосставляем расчетно-платежную ведомость на выплату зарплаты, скажем за апрель 2013 года. Сегодня, 13 мая первый рабочий день. Сегодня - завтра собрали наряды. 2-3 дня на их обработку отделом труда и зарплаты, затем они передаются в бухгалтерию, где еще 2-3 дня составляется расчетно-платежная ведомость. Итого она будет составлена где-то в конце недели - числа семнадцатого. Вопрос какая дата этого докумета?Если 17 мая, то можно ли проводить ее по бух. учету апрелем? Если дата ведомости 30 апреля, то, имхо, пахнет подлогом документов...
Re: Первичка
Додано: 13 травня 2013, 09:07
Marlboro
Да, но исходя из 9.2 интервала не должно быть. То-есть "Вопрос какая дата этого докумета?" - СРАЗУ же после окончания операции. То-есть в последний момент апреля, после которого уже никто не сможет получить ЗП и операция не продлится
Re: Первичка
Додано: 13 травня 2013, 09:13
Орлов
Marlboro писав:Да, но исходя из 9.2 интервала не должно быть. То-есть "Вопрос какая дата этого докумета?" - СРАЗУ же после окончания операции. То-есть в последний момент апреля, после которого уже никто не сможет получить ЗП и операция не продлится
