Первичка

Вид, реквізити, оформлення, зберігання первинних документів
Аватар користувача
Орлов
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1295
З нами з: 29 листопада 2011, 03:11
Дякував (ла): 17 разів
Подякували: 317 разів

Повідомлення Орлов »

MilaA писав: Дата составления первичного документа: последствия
В целом тут все ясно. Часть 2 ст. 9 Закона о бухучете дату составления первичного документа называет обязательным реквизитом, а ее ч. 1 требует оформлять первичку во время хозоперации, а если это невозможно — непосредственно после ее окончания. Иными словами, Закон о бухучете не против составления первичного документа (например, акта) уже после совершения хозоперации (допустим, после фактического выполнения работ). Аналогичные требования на сей счет содержит и п. 2.2 Положения № 88.
Сосставляем расчетно-платежную ведомость на выплату зарплаты, скажем за апрель 2013 года. Сегодня, 13 мая первый рабочий день. Сегодня - завтра собрали наряды. 2-3 дня на их обработку отделом труда и зарплаты, затем они передаются в бухгалтерию, где еще 2-3 дня составляется расчетно-платежная ведомость. Итого она будет составлена где-то в конце недели - числа семнадцатого. Вопрос какая дата этого докумета?
Если 17 мая, то можно ли проводить ее по бух. учету апрелем? Если дата ведомости 30 апреля, то, имхо, пахнет подлогом документов...
З повагою А.Орлов

– Коли ви вперше усвідомили, що ви бухгалтер?
– Дешева бухгалтерія дорого коштує.
- dura Lex, sed Lex (Закон суворий, але це закон)

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

Irina777 писав:Добрый день! Очень интересует вопрос о спорности 10 тыс. ограничения. Директор купил материалы за свой счет у одного поставщика на сумму 20000,0грн. (чек, расх. на 20000,00). Включила в подотчет. Чек разбить на 2 суммы нельзя.
Писал ранее здесь.

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

Орлов писав:Если 17 мая, то можно ли проводить ее по бух. учету апрелем? Если дата ведомости 30 апреля, то имхо, пахнет подлогом документов...
Знаю, любите этот вопрос :)
Тогда встречный:
Стаття 1. Визначення термінів
...
господарська операція - дія або подія, яка викликає зміни в структурі активів та зобов'язань, власному капіталі підприємства;
...
первинний документ - документ, який містить відомості про господарську операцію та підтверджує її здійснення;
...
Стаття 9. Первинні облікові документи та регістри бухгалтерського обліку
...
5. Господарські операції повинні бути відображені в облікових регістрах у тому звітному періоді, в якому вони були здійснені.
О чем речь в пункте 5? Что это за дата? Дата первичного документа, или дата к которой привязана ЗП (апрель)? А если в условии будет 31 декабря и 1 января разных годов?

Аватар користувача
Орлов
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1295
З нами з: 29 листопада 2011, 03:11
Дякував (ла): 17 разів
Подякували: 317 разів

Повідомлення Орлов »

Marlboro писав:Знаю, любите этот вопрос :)
Потому что не знаю на него ответа#wall#


Marlboro писав: Тогда встречный:
Стаття 1. Визначення термінів
...
господарська операція - дія або подія, яка викликає зміни в структурі активів та зобов'язань, власному капіталі підприємства;
...
первинний документ - документ, який містить відомості про господарську операцію та підтверджує її здійснення;
...
Стаття 9. Первинні облікові документи та регістри бухгалтерського обліку
...
5. Господарські операції повинні бути відображені в облікових регістрах у тому звітному періоді, в якому вони були здійснені.
О чем речь в пункте 5? Что это за дата? Дата первичного документа, или дата к которой привязана ЗП (апрель)? А если в условии будет 31 декабря и 1 января разных годов?
А еще один вопрос, что такое "звітний період"?
Когда-то, я попытался разобраться - получился квартал #secret#
А сейчас наверно для некоторых будет год #yahoo#
З повагою А.Орлов

– Коли ви вперше усвідомили, що ви бухгалтер?
– Дешева бухгалтерія дорого коштує.
- dura Lex, sed Lex (Закон суворий, але це закон)

MilaA
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2248
З нами з: 05 грудня 2011, 07:27
Дякував (ла): 1752 рази
Подякували: 2670 разів

Повідомлення MilaA »

Орлов писав:
MilaA писав: Дата составления первичного документа: последствия
В целом тут все ясно. Часть 2 ст. 9 Закона о бухучете дату составления первичного документа называет обязательным реквизитом, а ее ч. 1 требует оформлять первичку во время хозоперации, а если это невозможно — непосредственно после ее окончания. Иными словами, Закон о бухучете не против составления первичного документа (например, акта) уже после совершения хозоперации (допустим, после фактического выполнения работ). Аналогичные требования на сей счет содержит и п. 2.2 Положения № 88.
Сосставляем расчетно-платежную ведомость на выплату зарплаты, скажем за апрель 2013 года. Сегодня, 13 мая первый рабочий день. Сегодня - завтра собрали наряды. 2-3 дня на их обработку отделом труда и зарплаты, затем они передаются в бухгалтерию, где еще 2-3 дня составляется расчетно-платежная ведомость. Итого она будет составлена где-то в конце недели - числа семнадцатого. Вопрос какая дата этого докумета?
Если 17 мая, то можно ли проводить ее по бух. учету апрелем? Если дата ведомости 30 апреля, то, имхо, пахнет подлогом документов...
Каждый бух. старается вести бух.и налоговый учет на своем пр-ии правильно,в соответствии с Законом о бухучете , но не всегда удается без /этого /"пахнет подлогом документов... "

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

Действительно - год. Пробовали рассуждать ранее тут.
Marlboro писав:Отчетный период в целях бухгалтерского учета - год (п.1 ст.13). Соответственно с поправкой на п.2 и п.3 можно сказать следующее:
1) при нормальном цикле для "старых" предприятий годовой баланс будет включать период с 1 января по 31 декабря;
2) когда предприятие ликвидируется, то ликвидационный баланс (а равно и последний отчетный) будет включать период от 1 января до дня ликвидации включительно;
3) у нового созданного предприятия есть выбор:
- отчетный период меньше 12 месяцев, например с 13 марта по 31 декабря;
- отчетный период больше 12 месяцев, но не больше 15 месяцев, а с учетом того, что годовой баланс должен составляться на последний день календарного года (п.1 ст.13), то этот вариант возможен только если предприятие создано в 4-м квартале.
Аналогичный механизм предусмотрен ХКУ, который оперирует понятием "финансовый год".

Обратите внимание - речь о годовом отчетном балансе. Промежуточная финансовая отчетность все равно составляется на последний день квартала, так как упомянутые правила его не касаются. Т.е. если предприятие будет создано 31 марта, то по букве Закона оно должно составить и подать промежуточную фин.отчетность за один день работы. Потому и написал - как захочет статистика, в виду того, что им баланс за пару дней ни в какие ворота. А вот следующий промежуточный уже могут "попросить".

Детальнее смотрите МСБУ 34.
Вопрос в чем - составив ведомость за декабрь датой января, мы по идее должны включить ее в декабрь, а согласно 138.5 у нас возникает обязательство признать расходы - но будут ли они документально подтверждены, если 31 декабря у нас не было ведомости?

MilaA
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2248
З нами з: 05 грудня 2011, 07:27
Дякував (ла): 1752 рази
Подякували: 2670 разів

Повідомлення MilaA »

Вообще-то вопрос ,на который я отвечала звучал так:
Подскажите пожалуста , предприятие работает в Донецке , НН все понятно выписываются на украинском языке(везде и всюду эту тему обсуждают), а акты выполненных работ и кассовые документы , договора и т.д. (всю первичку) , выписываем на руском языке. Могу ли я так работать? и как на это смотрит налоговая (может кто-то сталкивался с таким)?

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

MilaA, Вы сюда так много закинули, что честно говоря не понятно, где там ответ. С языками все ясно - менее первичным документ не станет, если будет оформлен на русском. Вопросы могут быть разве что с ордерами.

MilaA
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2248
З нами з: 05 грудня 2011, 07:27
Дякував (ла): 1752 рази
Подякували: 2670 разів

Повідомлення MilaA »

Marlboro писав:MilaA, Вы сюда так много закинули, что честно говоря не понятно, где там ответ. С языками все ясно - менее первичным документ не станет, если будет оформлен на русском. Вопросы могут быть разве что с ордерами.
Я согласна, и в связи с этим возникла какая дискуссия?
На нашем форуме для некоторых форумчан нужно создать тему:
А давайте подискутируем?!

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

MilaA писав:А давайте подискутируем?!
Давайте. Как думаете, в моем примере бухгалтер имел право отражать ЗП декабря в декларации по прибыли, если у него не было документа?

Відповісти

Повернутись до “Первинні документи”