Пенсионер и ЕСВ

[Kalinda]

Но, по моему субъективному мнению, похоже, что от уплаты ЕСВ освободить его нельзя:
1. Он не есть пенсионером за виком, а есть пенсионером-чернобыльцем. И, тем более, иного, чем Украина, гос-ва.
2. Он не получает пенсию (за виком) в соответствии с законом Украины.

Кстати, а шо мешает Вашему пенсионеру сейчас обратиться в органы ПФУ с заявой о назначении пенсии по возрасту?
Если он имеет право на пенсию(???) и её начислят, то тогда он сможет на законных основаниях не платить ЕСВ...

Так вот уперся и не желает получать 2 пенсии...
Закон читала,формулировочка "согласно закона" и ввела в затяжное задумчивое состояние.Озадачила всех: и пенсионный и ДФС,а пусть теперь и они думают.

[Kalinda]

Пришел ответ от Интерактивной бухгалтерии:

Добрый день!

В соответствии с ч. 4 ст. 4 Закона Украины «О сборе и учете единого взноса на общеобязательное государственное социальное страхование» от 08.07.2010 г. № 2464-VI, физлица-предприниматели, которые избрали упрощенную систему налогообложения, освобождаются от уплаты за себя единого взноса, если они являются пенсионерами по возрасту или инвалидами и получают согласно закону пенсию или социальную помощь.

ДФС в подкатегории 301.04.02 «ЗІР» отметили, что в соответствии со ст. 1 Закона Украины от 09.07.2003 года № 1058-IV «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании» пенсионер — лицо, которое в соответствии с настоящим Законом получает пенсию, пожизненную пенсию, или члены его семьи, получающие пенсию в случае смерти этого лица в случаях, предусмотренных этим Законом.

Исключительно Законом № 1058 определяются виды пенсионных выплат и условия назначения пенсии по возрасту. Таким образом, ФЛП (нерезиденты), получающие пенсию, назначенную в соответствии с Законами других государств, не освобождаются от уплаты ЕСВ.

В ответе ДФС названы нерезиденты, однако сама формулировка аргументаций налоговиков вызывают сомнения относительно Вашей ситуации.

С другой стороны, в ч. 4 ст. 4 Закона о ЕСВ сказано, что освобождаются от уплаты ЕСВ пенсионеры по возрасту, которые получают пенсию в соответствии с законом. Законом Украины от 22.11.1996 г. № 546/96-ВР ратифицировано соглашение между Правительством Украины и Правительством Республики Беларусь о гарантиях прав граждан в области пенсионного обеспечения. Поэтому формально пенсионер, получающий пенсию, которая выплачивается на условиях ратифицированного законом Соглашения, по нашему мнению, подпадает под освобождение от уплаты ЕСВ.

Однако чтобы не подвергаться в будущем штрафам, советуем Вам не пренебрегать мнением ДФС и обратиться с этим вопросом за индивидуальной налоговой консультацией.

[zhenya]

Но, по моему субъективному мнению, похоже, что от уплаты ЕСВ освободить его нельзя:
1. Он не есть пенсионером за виком, а есть пенсионером-чернобыльцем. И, тем более, иного, чем Украина, гос-ва.
2. Он не получает пенсию (за виком) в соответствии с законом Украины.

Кстати, а шо мешает Вашему пенсионеру сейчас обратиться в органы ПФУ с заявой о назначении пенсии по возрасту?
Если он имеет право на пенсию(???) и её начислят, то тогда он сможет на законных основаниях не платить ЕСВ...

Так вот уперся и не желает получать 2 пенсии...
Закон читала,формулировочка "согласно закона" и ввела в затяжное задумчивое состояние.Озадачила всех: и пенсионный и ДФС,а пусть теперь и они думают.

А почему получать 2 пенсии? "...При переселении пенсионера в пределах государств-участников Соглашения выплата пенсии по прежнему месту жительства прекращается, если пенсия того же вида предусмотрена законодательством государства по новому месту жительства пенсионера. Размер пенсии пересматривается в соответствии с законодательством государства-участника Соглашения по новому месту жительства пенсионера....." согласно Соглашения о гарантиях прав граждан государств-участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения от 13 марта 1992 года.
Он вполне может переоформить пенсию, как Чернобылец и быть не плательщиком ЕСВ за себя....

[Kalinda]

Кстати, а шо мешает Вашему пенсионеру сейчас обратиться в органы ПФУ с заявой о назначении пенсии по возрасту?
Если он имеет право на пенсию(???) и её начислят, то тогда он сможет на законных основаниях не платить ЕСВ...

Так вот уперся и не желает получать 2 пенсии...
Закон читала,формулировочка "согласно закона" и ввела в затяжное задумчивое состояние.Озадачила всех: и пенсионный и ДФС,а пусть теперь и они думают.

А почему получать 2 пенсии? "...При переселении пенсионера в пределах государств-участников Соглашения выплата пенсии по прежнему месту жительства прекращается, если пенсия того же вида предусмотрена законодательством государства по новому месту жительства пенсионера. Размер пенсии пересматривается в соответствии с законодательством государства-участника Соглашения по новому месту жительства пенсионера....." согласно Соглашения о гарантиях прав граждан государств-участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения от 13 марта 1992 года.
Он вполне может переоформить пенсию, как Чернобылец и быть не плательщиком ЕСВ за себя....

Спасибо,этот вариант в голову и неприходил...Сначала сравним размер выплыт,потом будем принимать решение.
Все таки то,что человек постоянно проживает и прописан(зарегитсрирован)в одной стране,гражданином которй он является ,но получает пенсию в другой стране для меня необычен.
Пенсию получают ,насколько я понимаю, либо по месту прописки(регистрации)либо по месту постоянного проживания, а в данном случае не то и не другое.

[Яков]

Пенсию получают ,насколько я понимаю, либо по месту прописки(регистрации)либо по месту постоянного проживания, а в данном случае не то и не другое.

Не обязательно: насколько законно это, не подскажу, но есть знакомые (стараются не афишировать это), которые:
1. Гр-н Молдовы, живёт постоянно в Молдове, а пенсию получает в Украине (бывший моряк со времён СССР) - она выше
2. Гр-н Украины, живёт постоянно в Украине, а пенсию получает в России (бывший военный со времён СССР) - она выше
3. Постоянно живущий в Германии, с видом на жительство на ПМЖ, но ещё гр-н России, а пенсию получал в России

Все они не предприниматели

[Kalinda]

Пенсию получают ,насколько я понимаю, либо по месту прописки(регистрации)либо по месту постоянного проживания, а в данном случае не то и не другое.

Не обязательно: насколько законно это, не подскажу, но есть знакомые (стараются не афишировать это), которые:
1. Гр-н Молдовы, живёт постоянно в Молдове, а пенсию получает в Украине (бывший моряк со времён СССР) - она выше
2. Гр-н Украины, живёт постоянно в Украине, а пенсию получает в России (бывший военный со времён СССР) - она выше
3. Постоянно живущий в Германии, с видом на жительство на ПМЖ, но ещё гр-н России, а пенсию получал в России

Все они не предприниматели

Жизненные примеры и у меня есть.Например гражданин США,военный летчик на пенсию ушел,когда исполнилось чуть больше 30лет.Будучи военным пенсионером Украины,прожил приличное время в штатах,получил гражданство,вернуля на украину,женился и пока проживает на украине.Пенсия как начислялась,так и начисляется...
По тем,кто получает пенсию в России-они умудряются иметь паспорта двух стран.Но до поры до времени,вот у одного знакомого при пересечении границы отобрали паспорт Украины,теперь остался жить у сестры в Москве,жена на Украине.
Историй тьма,мне б с предпринимательским ЕСВ разобраться.Блин,горе от ума,демпингующие коллеги не заморачивается проверкой пенсионных удостоверений-а мне вынь да положь все документы(усы,лапы,хвост)еще до регистрации ФЛПшником,чтобы я все посмотрела.

[cleo]

Фоп 3- й группы вышел на песию в октябре, с декабря получается он не должен платить за себя ЕСВ, но как быть с процедурой остановки сумм по ЕСВ?! какие документы и куда надо подать? и как быть с отчетом?! нужно ли его подавать?! или ждать срока подачи, он ведь годовой?!

[shinna]

Фоп 3- й группы вышел на песию в октябре, с декабря получается он не должен платить за себя ЕСВ, но как быть с процедурой остановки сумм по ЕСВ?! какие документы и куда надо подать? и как быть с отчетом?! нужно ли его подавать?! или ждать срока подачи, он ведь годовой?!

Написать письмо в произвольной форме и уведомить ГНИ о том, что прекращаете платить ЕСВ в связи с оформлением пенсии, приложить копию пенсионного удостоверения. Обязательно, в установленный срок, сдать годовой отчет (додаток 5)по ЕСВ и сделать в нем пометку "призначення пенсії".

[Popen]

Фоп 3- й группы вышел на песию в октябре, с декабря получается он не должен платить за себя ЕСВ, но как быть с процедурой остановки сумм по ЕСВ?! какие документы и куда надо подать? и как быть с отчетом?! нужно ли его подавать?! или ждать срока подачи, он ведь годовой?!

Написать письмо в произвольной форме и уведомить ГНИ о том, что прекращаете платить ЕСВ в связи с оформлением пенсии, приложить копию пенсионного удостоверения. Обязательно, в установленный срок, сдать годовой отчет (додаток 5)по ЕСВ и сделать в нем пометку "призначення пенсії".

Если не изменяет память, то отметка "призначення пенсии" ставится только в "промежуточном" отчете, т.е. не в годовом.
Такой отчет вопрошанту следовало бы подать в октябре (месяце выхода на пенсию)...

[shinna]

Фоп 3- й группы вышел на песию в октябре, с декабря получается он не должен платить за себя ЕСВ, но как быть с процедурой остановки сумм по ЕСВ?! какие документы и куда надо подать? и как быть с отчетом?! нужно ли его подавать?! или ждать срока подачи, он ведь годовой?!

Написать письмо в произвольной форме и уведомить ГНИ о том, что прекращаете платить ЕСВ в связи с оформлением пенсии, приложить копию пенсионного удостоверения. Обязательно, в установленный срок, сдать годовой отчет (додаток 5)по ЕСВ и сделать в нем пометку "призначення пенсії".

Если не изменяет память, то отметка "призначення пенсии" ставится только в "промежуточном" отчете, т.е. не в годовом.
Такой отчет вопрошанту следовало бы подать в октябре (месяце выхода на пенсию)...

В моей практике дважды были случаи, когда я подавала додаток 5 только годовой и с этой пометкой. Все было нормально. Ведь сам по себе додаток 5 является годовым, а не промежуточным отчетом, не так ли? Но спорить не буду, так как все у нас бесконечно меняется. Пусть лучше вопрошант уточнит в своей ГНИ, чтобы не попасть в просак.