Сплата ЄСВ членами фермерських господарств

voko

А ось і ЗІР з тлумаченням не забарився. Тепер кожен може чинити, як йому заманеться - чи платити за себе, чи хай хтось заплатить за членів фермерського господарства,

якщо вони належать до осіб, які підлягають страхуванню на інших підставах, або отримують пенсію за віком, або є особами з інвалідністю, або досягли віку, встановленого ст. 26 Закону України від 09.07.2003 р. № 1058-ІV «Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування», та отримують відповідно до закону пенсію або соціальну допомогу.

Сплата ЄСВ членами фермерських господарств

Яким чином нараховують та сплачують ЄСВ за себе члени фермерського господарства?

Члени фермерського господарства, якщо вони не належать до осіб, які підлягають страхуванню на інших підставах, нараховують єдиний внесок на загальнообов’язкове державне соціальне страхування (далі – ЄСВ) за себе у розмірі 22 % на суму доходу (прибутку), отриманого від їх діяльності, що підлягає обкладенню податком на доходи фізичних осіб. При цьому сума ЄСВ не може бути меншою за розмір мінімального страхового внеску на місяць.

У разі якщо таким платником не отримано дохід (прибуток) у звітному кварталі або окремому місяці звітного кварталу, такий платник зобов’язаний визначити базу нарахування, але не більше максимальної величини бази нарахування ЄСВ, встановленої Законом України від 08.07.2010 р. № 2464-VI «Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування». При цьому сума ЄСВ не може бути меншою за розмір мінімального страхового внеску.

Зазначена категорія платників зобов’язана сплачувати за себе ЄСВ, нарахований за календарний квартал, до 20 числа місяця, що настає за кварталом, за який сплачується ЄСВ.

Право на звільнення від сплати єдиного внеску за себе мають члени фермерського господарства, якщо вони належать до осіб, які підлягають страхуванню на інших підставах, або отримують пенсію за віком, або є особами з інвалідністю, або досягли віку, встановленого ст. 26 Закону України від 09.07.2003 р. № 1058-ІV «Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування», та отримують відповідно до закону пенсію або соціальну допомогу.

За матеріалами Категорія 301.04.04 «ЗІР»

Яков

Нарахування ЄСВ у 2018 році: що нового

"Вісник. Офіційно про податки"

Сплата ЄСВ головою фермерського господарства
Чи підлягає голова фермерського господарства (платник єдиного податку третьої групи за ставкою 5 %, без найманих працівників) загальнообов’язковому державному соціальному страхуванню у 2018 р. і відповідно чи є обов’язком для нього сплата єдиного внеску?

Так, голова фермерського господарства підлягає загальнообов’язковому державному соціальному страхуванню, але як фізична особа — підприємець на спрощеній системі оподаткування та має обов'язок сплати єдиного внеску до 20 числа місяця, що настає після закінчення кварталу.

Фермерське господарство без працівників та доходу
Чи потрібно сплачувати єдиний внесок та подавати звітність за 2017 р. фермерському господарству, якщо за цей період не було найманих працівників та був відсутній дохід від господарської діяльності, а також голові фермерського господарства не нараховувалася заробітна плата?

Пунктом 11 розділу ІІ Порядку формування та подання страхувальниками звіту щодо сум нарахованого єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування, затвердженого наказом Мінфіну України від 14.04.2015 р. № 435, визначено, що якщо юридичні особи або фізичні особи — підприємці не використовують працю фізичних осіб на умовах трудового договору (контракту) або на інших умовах, передбачених законодавством, звіт за найманих працівників до органів доходів і зборів ними не подається. Оскільки відсутні нарахування заробітної плати, обов’язок щодо нарахування та сплати єдиного внеску відсутній.

ЄСВ за членів фермерського господарства — найманих працівників
Члени фермерського господарства мають основне місце роботи на підприємстві. Який порядок сплати ними ЄСВ у 2018 р. як членів фермерського господарства?

Обов’язку щодо сплати ними єдиного внеску немає. Пунктом 51 частини першої ст. 4 Закону про ЄСВ чітко визначено, що платниками єдиного внеску є члени фермерського господарства, якщо вони не належать до осіб, які підлягають страхуванню на інших підставах. Тобто якщо члени фермерського господарства мають основне місце роботи на підприємстві, то за них роботодавцем сплачується єдиний внесок, який нараховується на заробітну плату таких осіб.

Якщо члени фермерського господарства — підприємці
Члени фермерських господарств є підприємцями. Чи сплачується ЄСВ за кожного з них у такому випадку?

У п. 51 частини першої ст. 4 Закону про ЄСВ зазначено, що платниками єдиного внеску є члени фермерського господарства, якщо вони не належать до осіб, які підлягають страхуванню на інших підставах. Члени фермерських господарств, які є підприємцями, не мають окремого обов’язку щодо сплати єдиного внеску, оскільки вони належать до осіб, які підлягають страхуванню на інших підставах.

voko

Власне, що і треба було зрозуміти. Закон про фермерське господарство у цій грі не задіяний ніяким чином. Відпочиваємо, колеги.

fgrubin

voko писав:Власне, що і треба було зрозуміти. Закон про фермерське господарство у цій грі не задіяний ніяким чином. Відпочиваємо, колеги.

І де ви там побачили, що закон про ФГ не задіяний?
Як раз всі відповіді наведені в межах закону про ФГ. Просто не на всі питання були надані вичерпні відповіді, наприклад, відповідь про голову ФГ не повністю розкриває питання.
Не розумію, чого ви вирішили, що будете відпочивати?
Мені здається, що ви неправильно зрозуміли відповідь на питання:

Члени фермерського господарства мають основне місце роботи на підприємстві. Який порядок сплати ними ЄСВ у 2018 р. як членів фермерського господарства?

Тут мова йде про випадок, коли члени ФГ мають основне місце роботи не у власному ФГ, а на якомусь іншому підприємстві.
То й відповідь отримана відповідна:

якщо члени фермерського господарства мають основне місце роботи на підприємстві, то за них роботодавцем сплачується єдиний внесок, який нараховується на заробітну плату таких осіб.

Ще раз наголошую, член ФГ не може бути найманим працівником у своєму господарстві і відповідно в нього не може бути зарплати у своєму ФГ.

fgrubin

fgrubin писав:не на всі питання були надані вичерпні відповіді, наприклад, відповідь про голову ФГ не повністю розкриває питання.

Запитання було явно про випадок, коли ФГ є юрособою, а відповідь дали для випадку ФГ без створення юрособи на основі діяльності ФОПа.

Чи підлягає голова фермерського господарства (платник єдиного податку третьої групи за ставкою 5 %, без найманих працівників) загальнообов’язковому державному соціальному страхуванню у 2018 р. і відповідно чи є обов’язком для нього сплата єдиного внеску?

Так, голова фермерського господарства підлягає загальнообов’язковому державному соціальному страхуванню, але як фізична особа — підприємець на спрощеній системі оподаткування та має обов'язок сплати єдиного внеску до 20 числа місяця, що настає після закінчення кварталу.

Взагалі, той хто писав відповідь, не врахував реалії, бо на сьогодні в Україні не існує ФГ без створення юрособи. Причина в тому, що законодавством не урегульовано питання реєстрації таких ФГ. З цього приводу навіть є законопроекти, що дають можливість урегулювати це питання, там пропонують внести зміни в закон про реєстрацію юросіб та фізичних осіб підприємців..

fgrubin

voko писав:Тепер кожен може чинити, як йому заманеться - чи платити за себе, чи хай хтось заплатить за членів фермерського господарства

Не коректно сказано, у члена ФГ (не пенсіонера), якщо в нього нема інших підстав, на яких він підлягає страхуванню, вибору нема, а є обов'язок сплачувати ЄСВ, як член ФГ.
І для того, щоб хтось інший заплатив за члена ФГ ЄСВ, такій особі потрібно влаштуватись на роботу на інше підприємство, або до ФОпа.
Є ще варіант для члена ФГ, в тому числі голови ФГ: зареєструватись ФОПом і сплачувати ЄСВ самостійно без прив'язки до діяльності ФГ.

voko

fgrubin писав: Мені здається, що ви неправильно зрозуміли відповідь на питання:
Члени фермерського господарства мають основне місце роботи на підприємстві. Який порядок сплати ними ЄСВ у 2018 р. як членів фермерського господарства?
Тут мова йде про випадок, коли члени ФГ мають основне місце роботи не у власному ФГ, а на якомусь іншому підприємстві.

Це, вибачте, пересмикування. У відповіді не йдеться про інше підприємство. Втім, ви можете думати про інше підприємство, я можу думати про те саме підприємство. Податкова може тлумачити ще інакше...

fgrubin писав:
якщо члени фермерського господарства мають основне місце роботи на підприємстві, то за них роботодавцем сплачується єдиний внесок, який нараховується на заробітну плату таких осіб.

Ще раз наголошую, член ФГ не може бути найманим працівником у своєму господарстві і відповідно в нього не може бути зарплати у своєму ФГ.

Ну добре. Хай у вас ніколи не буде через це проблем з перевіряючими.

myrdiy

fgrubin писав:
voko писав:Тепер кожен може чинити, як йому заманеться - чи платити за себе, чи хай хтось заплатить за членів фермерського господарства
Не коректно сказано, у члена ФГ (не пенсіонера), якщо в нього нема інших підстав, на яких він підлягає страхуванню, вибору нема, а є обов'язок сплачувати ЄСВ, як член ФГ.
І для того, щоб хтось інший заплатив за члена ФГ ЄСВ, такій особі потрібно влаштуватись на роботу на інше підприємство, або до ФОпа.
Є ще варіант для члена ФГ, в тому числі голови ФГ: зареєструватись ФОПом і сплачувати ЄСВ самостійно без прив'язки до діяльності ФГ.

а який смисл рееструватися ФОПом якщо і ФГ 22% від мінімалки і у ФОПа також 22% від мінімалки

fgrubin

myrdiy писав: а який смисл рееструватися ФОПом якщо і ФГ 22% від мінімалки і у ФОПа також 22% від мінімалки

Якщо член ФГ отримує доходи у власному ФГ, які підлягають оподаткуванню ПДФО, то на ці всі доходи потрібно нараховувати та сплачувати ЄСВ за ставкою 22 %.
Можливо для когось це не суттєво, але я не маю інших доходів, окрім доходів, що я отримую як член ФГ (засновник ФГ) внаслідок розподілу прибутку фермерського господарства, суми ЄСВ виходитимуть не малі, а в мене немає бажання їх сплачувати.
Зареєструвався ФОПом, буду сплачувати ЄСВ на рівні мінімального внеску, а по вищеназваним доходам члена ФГ в мене не виникає зобов'язань по сплаті ЄСВ.

fgrubin

voko писав:
fgrubin писав: Мені здається, що ви неправильно зрозуміли відповідь на питання:
Члени фермерського господарства мають основне місце роботи на підприємстві. Який порядок сплати ними ЄСВ у 2018 р. як членів фермерського господарства?
Тут мова йде про випадок, коли члени ФГ мають основне місце роботи не у власному ФГ, а на якомусь іншому підприємстві.
Це, вибачте, пересмикування. У відповіді не йдеться про інше підприємство. Втім, ви можете думати про інше підприємство, я можу думати про те саме підприємство. Податкова може тлумачити ще інакше...

Якби той, хто давав відповідь, хотів сказати, що це мова про роботу члена ФГ у власному ФГ, то він би вказував не "підприємство", а "господарство" і це було б сформульовано десь так: "Члени фермерського господарства мають основне місце роботи у господарстві".
Тай розділ у статті називався:

ЄСВ за членів фермерського господарства — найманих працівників

Таке словосполучення має сенс лише у випадку, коли член ФГ, окрім власного господарства, працює по трудовому договору на якось іншого роботодавця. Інакше це протирічить закону про ФГ, де є пряма норма, що членами фермерського господарства не можуть бути особи, які працюють у ньому за трудовим договором (контрактом).
Хочете бути найманим працівником у власному ФГ, виходьте з членів ФГ, але для засновника (члена ФГ) ця процедура не зовсім проста, особливо якщо інших членів ФГ немає взагалі.
Вийдете з членів ФГ, то це ФГ вже не буде вашим ФГ.

Треба сказати, що податківці написали свої відповіді у межах законодавства, в тому числі і про членів ФГ - найманих працівників, вони ж не вказали там про те, що мають на увазі членів ФГ, які працюють у власному господарстві за трудовим договором.