Сплата ЄСВ членами фермерських господарств

Питання по ЄСВ
Юлия_Бух
Просвещенный
Просвещенный
Повідомлень: 166
З нами з: 13 липня 2017, 20:14
Дякував (ла): 97 разів
Подякували: 54 рази

Повідомлення Юлия_Бух »

fgrubin писав:
Юлия_Бух писав:А Ви думаєте, якщо я внесу зміни та напишу, що засновники це члени господарства я їх поставлю на облік? хтось взагалі вже подавав ту заяву?та що кажуть в податкових за голову?
Ну одного засновника-члена ФГ ви точно поставите, нерозуміння у ДФС України по відношенню до члена, який є головою.
Вище про це вже майже все сказано, в останніх публічних листах та публікаціях вже ДФС навіть голову визнає членом ФГ, але чомусь вважає його застрахованим.
На той лист, що ви навели трохи вище, я б не зважав, бо це ІПК.
Я поки чекаю інших роз'яснень, але думаю позиція податкової не зміниться(((

fgrubin
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 572
З нами з: 17 лютого 2016, 12:49
Дякував (ла): 27 разів
Подякували: 140 разів

Повідомлення fgrubin »

Юлия_Бух писав:
fgrubin писав:
Юлия_Бух писав: думаю позиція податкової не зміниться(((
Вона вже змінюється, в 2017 голова для них не був членом Фг, а на сьогодні він таки є членом, але чомусь вже застрахованим.

Юлия_Бух
Просвещенный
Просвещенный
Повідомлень: 166
З нами з: 13 липня 2017, 20:14
Дякував (ла): 97 разів
Подякували: 54 рази

Повідомлення Юлия_Бух »

fgrubin писав:
Юлия_Бух писав:
fgrubin писав: Вона вже змінюється, в 2017 голова для них не був членом Фг, а на сьогодні він таки є членом, але чомусь вже застрахованим.
я теж думала як це в них)) тільки якщо він на зарплаті, що суперечить законодавству

fgrubin
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 572
З нами з: 17 лютого 2016, 12:49
Дякував (ла): 27 разів
Подякували: 140 разів

Повідомлення fgrubin »

7 лютого 2018 року Мінфін оприлюднив проекти наказів Міністерства фінансів, якими вносяться зміни до:
- Порядку формування та подання страхувальниками звіту щодо сум нарахованого єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування"
- Інструкції про порядок нарахування і сплати єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування


Ознайомитись можна тут: [url]http://[/url] Проекти нормативно-правових актів

І знову стосовно членів ФГ проектують дурню!

З проекту Інструкції про порядок нарахування і сплати єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування:

.....
II. Платники єдиного внеску
1. Платниками єдиного внеску є:
.......
6) члени фермерського господарства згідно з переліком, визначеним Законом України «Про фермерське господарство», якщо вони не належать до осіб, які підлягають страхуванню на інших підставах.
Навіщо сюди приплели "перелік"??? Це що в Законі про ФГ повинні кожного члена ФГ по прізвищам перелічити???
Та нема в Законі про ФГ про ФГ жодного переліку!

Що взагалі означає слово "перелік".
З тлумачного словника:
Перелік, також список — скінченна послідовність однорідних об'єктів, що називаються елементами списку, яка містить хоча б один такий об'єкт.
Отже перелік це скінченна послідовність однорідних об'єктів!
А що ми бачиво в Законі про ФГ:
Стаття 3. Члени фермерського господарства
1. Членами фермерського господарства можуть бути подружжя, їх батьки, діти, які досягли 14-річного віку, інші члени сім'ї, родичі, які об'єдналися для спільного ведення фермерського господарства, визнають і дотримуються положень Статуту фермерського господарства.
І де ж тут скінченна послідовність?

Більше того відповідно до частини другої статті 3 Закону про ФГ:
2. При створенні фермерського господарства одним із членів сім'ї інші члени сім'ї, а також родичі можуть стати членами цього фермерського господарства після внесення змін до його Статуту.
Тобто, закон про ФГ прямо відсилає до Статуту ФГ! Саме в Статуті , а не в Законі про ФГ, наводиться перелік членів ФГ!
Хоча бувають і виключення, бо коли фермерське господарство створюється одним громадянином і він однособово займається веденням фермерського господарства, то вказувати у Статуті, що він є членом свого господарства не обов'язково, досить того, що в ЄДР він буде вказаний засновником (учасником), а членом ФГ він буде автоматично, бо без членів господарство не може існувати.

Той хто писав інструкцію мабуть погано читав закон про ЄСВ, бо там вказано так:
Стаття 4. Платники єдиного внеску
1. Платниками єдиного внеску є:
...
5-1) члени фермерського господарства, якщо вони не належать до осіб, які підлягають страхуванню на інших підставах;
Як бачимо, в законі про ЄСВ про жодний перелік не згадується!
А згадування про перелік в проекті інструкції це самодіяльність тих, хто готував проект!




fgrubin
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 572
З нами з: 17 лютого 2016, 12:49
Дякував (ла): 27 разів
Подякували: 140 разів

Повідомлення fgrubin »

Взагалі-то, відомо звідки вуха ростуть у цієї дурні.
Дуже часто ДФС згадують у своїх публікаціях та листах про "вичерпний перелік членів фермерського господарства, який визначено частиною третьою статті 3 Закону № 973"

І що ж ми в частині третій статті 3 бачимо:
3. Для цілей цього Закону до членів сім'ї та родичів голови фермерського господарства відносяться дружина (чоловік), батьки, діти, баба, дід, прабаба, прадід, внуки, правнуки, мачуха, вітчим, падчерка, пасинок, рідні та двоюрідні брати та сестри, дядько, тітка, племінники як голови фермерського господарства, так і його дружини (її чоловіка), а також особи, які перебувають у родинних стосунках першого ступеня споріднення з усіма вищезазначеними членами сім'ї та родичами (батьки такої особи та батьки чоловіка
або дружини, її чоловік або дружина, діти як такої особи, так і її чоловіка або дружини, у тому числі усиновлені ними діти).
Ну нема тут переліку, тут всього навсього мова йде про уточнення родинних стосунків, що дають право бути членами господарства.
І взагалі, потрібно знати, що частина третя статті 3 Закону про ФГ з'явилась у законі після набуття чинності ЗУ "Про внесення зміни до статті 3 Закону України "Про фермерське господарство"(щодо уточнення родинних стосунків, що дають право бути членами господарства), а саме 13.11.2009 року.
Статтю 3 доповнено частиною третьою згідно із Законом N 1661-VI ( 1661-17 ) від 21.10.2009
На сайті ВР можна ознайомитись з пояснювальною запискою до законопроекту та Висновком Головного науково-експертного управління ВР: "Про внесення зміни до статті 3 Закону України "Про фермерське господарство" (щодо уточнення родинних стосунків, що дають право бути членами господарства)

Не визначався цим законом вичерпний перелік членів ФГ, там було уточнення родинних стосунків, що дають право бути членами господарства.

Якщо слідувати схибленій логіці деяких працівників ДФС, які видають такі недолугі роз'яснення, то якщо у мене, як голови, є двоюрідні брати та сестри, дядько, тітка то вони є членами мого ФГ #wall# А як же інакше, бо то ж "вичерпний перелік членів ФГ"
І то нічого, що для того щоб вони стали членами ФГ, потрібно щоб вони виявили таке бажання і потрібно щоб, я, як голова і засновник, також виявив бажання прийняти рішення про включення їх до складу членів ФГ та внести зміни до Статуту. Головне, що в ДФС зазначають, що вичерпний перелік членів фермерського господарства, визначено частиною третьою статті 3 Закону № 973. #wall#


fgrubin
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 572
З нами з: 17 лютого 2016, 12:49
Дякував (ла): 27 разів
Подякували: 140 разів

Повідомлення fgrubin »

Далі про зміст проетку Інструкції про порядок нарахування і сплати єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування:
III. База нарахування та розміри єдиного внеску
11. Для платників, зазначених у підпункті 6 пункту 1 розділу II цієї Інструкції, єдиний внесок встановлюється в розмірі 22 відсотків на суму розподіленого доходу (прибутку), що підлягає обкладенню податком на доходи фізичних осіб, отриманого таким платником від чистого оподаткованого прибутку фермерського господарства, але не більше максимальної величини бази нарахування єдиного внеску, встановленої Законом. При цьому сума єдиного внеску не може бути меншою за розмір мінімального страхового внеску.
Базою нарахування єдиного внеску є розподілений дохід (прибуток), отриманий такими платниками від чистого прибутку фермерського господарства у звітному році, що підлягає обкладенню податком на доходи фізичних осіб, поділений на кількість місяців, протягом яких такий платник перебував на обліку як платник єдиного внеску.
У разі якщо такими платниками не отримано дохід (прибуток) у звітному кварталі або окремому місяці звітного кварталу, такі платники зобов’язані визначити базу нарахування, але не більше максимальної величини бази нарахування єдиного внеску, встановленої цим Законом. При цьому сума єдиного внеску не може бути меншою за розмір мінімального страхового внеску.
Отже, базою нарахування єдиного внеску є розподілений дохід (прибуток), отриманий у звітному році, поділений на кількість місяців, протягом яких такий платник перебувала на обліку як платник єдиного внеску.

Також є питання до цього, бо члени ФГ сплачують дохід щоквартально.
Як рахувати максимальну величину бази нарахування єдиного внеску у випадку отримання розподіленого доходу(прибутку) у січні звітного року, або в грудні звітного року?
Наприклад, у грудні член ФГ отримує 1 млн грн, то ділити мабуть потрібно на 12 місяців і за кожний місяць нараховувати ЄСВ в межах максимальної величини бази нарахування єдиного внеску.
А якщо в січні член ФГ отримує 1 млн грн, то за 1 квартал він повинен сплатити ЄСВ до 20 квітня і на скільки ж місяців ділити 1 млн. грн? Ну явно ж не на 12 місяців?


Юлия11
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 599
З нами з: 22 липня 2011, 11:10
Дякував (ла): 435 разів
Подякували: 31 раз

Повідомлення Юлия11 »

Підкажіть, будь ласка: членом ФГ є жінка, яка працювала на іншому підприємстві, а зараз знаходиться у відпустці по догляду за дитиною до 3-х років. Чи повинная вона сплачувати ЄСВ як член ФГ в період знаходження в такій відпустці?

Юлия_Бух
Просвещенный
Просвещенный
Повідомлень: 166
З нами з: 13 липня 2017, 20:14
Дякував (ла): 97 разів
Подякували: 54 рази

Повідомлення Юлия_Бух »

Юлия11 писав:Підкажіть, будь ласка: членом ФГ є жінка, яка працювала на іншому підприємстві, а зараз знаходиться у відпустці по догляду за дитиною до 3-х років. Чи повинная вона сплачувати ЄСВ як член ФГ в період знаходження в такій відпустці?
у меня такая же проблема)))
Пенсионный говорит, что за таких якобы зачисляется есв в минимальном размере и получается они застрахованы, вроде как ничего они не должны платить пока находятся в этом отпуске, но сомневаюсь.

Татьяна Т.
Гений
Гений
Повідомлень: 347
З нами з: 17 січня 2010, 05:57
Дякував (ла): 218 разів
Подякували: 139 разів

Повідомлення Татьяна Т. »

Юлия_Бух писав:
Юлия11 писав:Підкажіть, будь ласка: членом ФГ є жінка, яка працювала на іншому підприємстві, а зараз знаходиться у відпустці по догляду за дитиною до 3-х років. Чи повинная вона сплачувати ЄСВ як член ФГ в період знаходження в такій відпустці?
у меня такая же проблема)))
Пенсионный говорит, что за таких якобы зачисляется есв в минимальном размере и получается они застрахованы, вроде как ничего они не должны платить пока находятся в этом отпуске, но сомневаюсь.
Если она не увольняласть до декрета, то она является застрахованным лицом. Т.Е. не надо. И на семинаре так говорилось. Это логично. (но не факт в нашем государстве)

fgrubin
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 572
З нами з: 17 лютого 2016, 12:49
Дякував (ла): 27 разів
Подякували: 140 разів

Повідомлення fgrubin »

Татьяна Т. писав: Если она не увольняласть до декрета, то она является застрахованным лицом. Т.Е. не надо. И на семинаре так говорилось. Это логично.
Згоден. Трудовий договір залишається чинним, така особа не втрачала статус найманого працівника і застрахованої особи.

Відповісти

Повернутись до “Єдиний соціальний внесок”