Теперь я знаю, что данные Тимошенко Ю.В. хранятся в ячейке с базы Б под номером 15.
Возвращаюсь к Закону про РРО и определениям из него
возвращаемся к предыдущему обсуждениюрозрахункова операція - приймання від покупця готівкових коштів, платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо за місцем реалізації товарів (послуг), видача готівкових коштів за повернутий покупцем товар (ненадану послугу), а у разі застосування банківської платіжної картки - оформлення відповідного розрахункового документа щодо оплати в безготівковій формі товару (послуги) банком покупця або, у разі повернення товару (відмови від послуги), оформлення розрахункових документів щодо перерахування коштів у банк покупця
На что Вы отвечаете:Яков писав:мы выбрали оплату за проданный товар НЕ в месте расчётов (не в магазине, не ликпей с кнопкой на сайте, не пос-терминал в магазине). На этом этапе есть (даже может быть и устная) договорённость о продаже товара, товар не передан Продавцом Покупателю, Покупатель НЕ оплатил за товар Продавцу. Все разошлись по своим "углам" (Продавец с надеждой продать товар, Покупатель со счётом от Продавца). Прошло 2 дня. Покупатель идёт в Банк, оплачивает по счёту за товар Продавцу.
Так вот: если это расчётная операция, то не между Продавцом и Покупателем, а между Покупателем и Банком. И в данном случае Покупатель получает от Банка "оформленний відповідний розрахунковий документ щодо оплати в безготівковій формі товару (послуги) банком покупця". Обратите внимание на чек или квитанцию от банка. Многие банки указывают банк, который провёл операцию, с реквизитом "банк платника"
иван1 писав:1. Закон как называется? -«Про застосування реєстраторів розрахункових операцій у сфері торгівлі..»
Расчетная операция возникает когда? Когда покупатель –деньги (нал или безнал) , а продавец - товар.
"розрахункова операція - приймання від покупця готівкових коштів, платіжних карток, платіжних чеків, жетонів тощо за місцем реалізації товарів (послуг),… , а у разі застосування банківської платіжної картки - оформлення відповідного розрахункового документа щодо оплати в безготівковій формі товару (послуги) банком покупця або, .
Поэтому это расчетная операция у продавца.
2. Когда банк дает продавцу деньги, то что дает продавце банку? Кому продавец продал товар? Банку?
Разбираем по "косточкам" мой вопрос
По отношениям между Покупателем и Продавцом:
розрахункова операція - приймання від покупця готівкових коштів — такого не было по условиям примера
розрахункова операція - приймання від покупця платіжних карток — такого не было по условиям примера
розрахункова операція - приймання від покупця платіжних чеків — такого не было по условиям примера
розрахункова операція - приймання від покупця жетонів — такого не было по условиям примера
розрахункова операція - приймання від покупця ВСЕГО выше перечисленного: тощо за місцем реалізації товарів — такого не было по условиям примера
розрахункова операція - видача готівкових коштів за повернутий покупцем товар — такого не было по условиям примера
Итак, мы выяснили, что согласно закону про РРО — пока что это не расчётная операция. Переходим к определению дальше (немного коряво прописано в Законе):
розрахункова операція - у разі застосування банківської платіжної картки - оформлення відповідного розрахункового документа щодо оплати в безготівковій формі товару (послуги) банком покупця або, у разі повернення товару (відмови від послуги), оформлення розрахункових документів щодо перерахування коштів у банк покупця — такого не было по условиям примера между Покупателем и Продавцом. Покупатель не рассчитывался у Продавца банковской платёжной картой.
розрахункова операція - у разі застосування банківської платіжної картки - оформлення відповідного розрахункового документа щодо оплати в безготівковій формі послуги банком покупця або, у разі відмови від послуги, оформлення розрахункових документів щодо перерахування коштів у банк покупця — такое было по условиям примера между Покупателем и Банком (когда расчёт картой). На эту операцию Покупатель УЖЕ СРАЗУ получил один розрахунковий документ от Банка (сокращённая цитата):
Можно ли в данном случае сказать, что номер телефона=банковская платёжная карта? Вывод, конечно, такой можно сделать, но в законе про РРО такого не сказано
розрахункова операція - приймання від покупця готівкових коштів — такого не было по условиям примера
розрахункова операція - приймання від покупця платіжних карток — такого не было по условиям примера
розрахункова операція - приймання від покупця платіжних чеків — такого не было по условиям примера
розрахункова операція - приймання від покупця жетонів — такого не было по условиям примера
розрахункова операція - приймання від покупця ВСЕГО выше перечисленного: тощо за місцем реалізації товарів — такого не было по условиям примера
розрахункова операція - видача готівкових коштів за повернутий покупцем товар — такого не было по условиям примера
Итак, мы выяснили, что согласно закону про РРО — пока что это не расчётная операция. Переходим к определению дальше (немного коряво прописано в Законе):
розрахункова операція - у разі застосування банківської платіжної картки - оформлення відповідного розрахункового документа щодо оплати в безготівковій формі товару (послуги) банком покупця або, у разі повернення товару (відмови від послуги), оформлення розрахункових документів щодо перерахування коштів у банк покупця — такого не было по условиям примера между Покупателем и Продавцом. Покупатель не рассчитывался у Продавца банковской платёжной картой.
розрахункова операція - у разі застосування банківської платіжної картки - оформлення відповідного розрахункового документа щодо оплати в безготівковій формі послуги банком покупця або, у разі відмови від послуги, оформлення розрахункових документів щодо перерахування коштів у банк покупця — такое было по условиям примера между Покупателем и Банком (когда расчёт картой). На эту операцию Покупатель УЖЕ СРАЗУ получил один розрахунковий документ от Банка (сокращённая цитата):
розрахунковий документ - документ встановленої форми та змісту (касовий чек, товарний чек, видатковий чек, розрахункова квитанція, тощо), що підтверджує факт ... отримання ... коштів, торгівлю валютними цінностями в готівковій формі, створений в паперовій та/або електронній формі (електронний розрахунковий документ) у випадках, передбачених цим Законом, зареєстрованим у встановленому порядку реєстратором розрахункових операцій або програмним реєстратором розрахункових операцій, чи заповнений вручну;
Теперь. Почему я спрашивал про авторизацию по номеру телефона. Потому что в Законе про РРО ничего об этом не сказано. Рассчитаться не приложением, а назвав номер телефона непосредственно у Продавца, через пос-терминал (в отличие от карты) — не получится, но мы и не рассматривали это пример. А вот придя в отделение банка без карты и назвав свой номер (либо можно назвать Ваш номер), Покупатель в банке авторизуется (либо авторизуется как Вы); даёт деньги терминалу или кассиру и проводит оплату.
Можно ли в данном случае сказать, что номер телефона=банковская платёжная карта? Вывод, конечно, такой можно сделать, но в законе про РРО такого не сказано
когда Покупатель рассчитывается непосредственно у Продавца (в магазине, на сайте), что наличными (без карты), что с применением карты — всё понятно (для меня): применяем РРО (если Продавец попадает под действие закона о РРО).
когда Покупатель рассчитывается НЕ непосредственно у Продавца (в банке, в ПТКС терминала, ночью, заграницей, дома с компа...), что наличными (без карты, зайдя на компе в Приложение; по номеру телефона в кассе банка); что с применением карты — в Законе написано КОРЯВО, по-дурацки — и для меня не очевидно, что Продавец должен повторно (кроме Банка) выдавать ЕЩЁ один расчётный документ за операцию, которая для него НЕ является расчётной.
Данные дискуссии прекратятся, когда законодатель пропишет определение расчётной операции более однозначно и понятно