Buhgalter911

Доброго дня! Ви все правильно обсуждаєте , но я не розумію цієї ситуації , договір я відправила 24.11.2015р квитанція № 1 прийшла відразу , а квитанція № 2 немає і на сьогодні , Ви розписали що податківцям дано 5 днів для розгляду..... розгляду чого їхнього договору який є стандартним і розроблений податківцями ? Чому в 2014 році коли не було запроваджено ел.адміністрування ПДВ договір підтверджували в період 1 сутки , зараз коли потрібно реєструвати кожну податкову податківці розглядають свій же договір 5 суток ? Тому що за несвоєчасну реєстрацію бубе штраф а їм премія , а Ви про закони ,похоже у нас закон як дишло все в одну сторону повернутий . Потрібно звертатись із цією нашою проблемою до вищих держорганів , а обсуждать які в податківців є права проблему нашу нерішить

Бабушка писав:Доброго дня! Ви все правильно обсуждаєте , но я не розумію цієї ситуації , договір я відправила 24.11.2015р квитанція № 1 прийшла відразу , а квитанція № 2 немає і на сьогодні , Ви розписали що податківцям дано 5 днів для розгляду..... розгляду чого їхнього договору який є стандартним і розроблений податківцями ? Чому в 2014 році коли не було запроваджено ел.адміністрування ПДВ договір підтверджували в період 1 сутки , зараз коли потрібно реєструвати кожну податкову податківці розглядають свій же договір 5 суток ? Тому що за несвоєчасну реєстрацію бубе штраф а їм премія , а Ви про закони ,похоже у нас закон як дишло все в одну сторону повернутий . Потрібно звертатись із цією нашою проблемою до вищих держорганів , а обсуждать які в податківців є права проблему нашу нерішить

Мы можем только констатировать факты - сейчас на подписание договора у ГНИ есть 5 рабочих дней. При чем это не закон - это какие-то внутренние документы ГФС. Т.к. в Инструкции утвержденной приказом № 233 ГНА Украины вообще нет ни одного слова про подписание договора в электронном виде - только на бумаге!!!

А по хорошему: принцип подачи электронных налоговых документов должен быть как в ПФУ: отправил карточку с сертификатами - и сразу имеешь право отправлять отчеты, договор - это атавизм от большого желания ГФС контролировать все и вся (ну и конечно пользоваться в своих целях отключение от электронки).

Кстати - срок в 5 рабочих дней существует с первых дней появления возможности подписывать договор в электронном виде. Вам просто раньше везло и квитанцию №2 вы получали быстрее.

Capitoshechka писав:

anna1 писав:Когда закончились сертификаты, было 24е число. Эти новые правила действуют с 25го.

Брехня. з 01.12 вони будуть діяти. Ви ставили останнє оновлення ОПЗ? Бачили які там зміни? Там чітко вказано, що дана форма буде застосовуватися з 1 грудня

Ну звичайно, у нас же ОПЗ - це абсолютно-монархічний флагман електронної звітності... Дарма, що на офіційному сайті ДФС у новинах сказано "з 25 листопада 2015 року".

ПС. На практиці вже учора при спробі подання Договору повторно, податкова надсилала помилку з вказівкою реєструвати ключі через Повідомлення (тобто за новою схемою).

Наразі з договорами велика проблема.
Якщо договір вже є, то податкова не дає зареєструвати інший, а пропонує відправити Повідомлення про реєстрацію ЕЦП.
При цьому, відправивши Повідомлення, підписане старим і новим ключем (як сказано в описі цього "сервісу") отримуємо відповідь, що "документ не підписано ЕЦП з ДРФО ХХХХХХХХХХ". При цьому на документі навіть два підписи з таким ДРФО.
#wall#

opz писав:Возможно у коммерческих АЦСК такое возможно.
А вот с бесплатными ключами от ГФС такой вариант НЕ ПРОЙДЕТ: только что узнавал в пункте регистрации и на 0-800-501-007 - все хором говорят, что получить сертификаты до окончания срока действия старых ЭЦП никак нельзя: срок действия старых должен завершиться или их надо "скасувати". Т.е. при использовании бесплатных ЭЦП продлить срок действия договора не получится - надо заключать НОВЫЙ договор.

Справа в тому, що при оформленні заявок на ключі, в заявках ДПІ відсутні такі поля як "дата початку терміну дії сертифікату" і "дата закінчення"




В той же час, в заявках деяких комерційних центрів такі поля є. І саме завдяки цьому можна зробити ЕЦП заздалегідь, не чекаючи закінчення ключів

Capitoshechka писав:Справа в тому, що при оформленні заявок на ключі, в заявках ДПІ відсутні такі поля як "дата початку терміну дії сертифікату" і "дата закінчення"
В той же час, в заявках деяких комерційних центрів такі поля є. І саме завдяки цьому можна зробити ЕЦП заздалегідь, не чекаючи закінчення ключів

Проблема не у полях дати.
Якщо навіть сертифікат оформлюється "заздалегідь", то це означає, що у даний момент він ще не дійсний, тобто ним неможливо нічого підписати.
Щоб підписати документ і старим, і новим сертифікатом (як блажить податкова), треба щоб обидва вони у якийсь момент були дійсними, тобто, щоб їхні строки дії перекривалися. А це не можна зробити за регламентом будь-якого поважаючого себе АЦСК. Тому єдиний варіант, за яким можна скористатися цим божевільним нововведенням від ДФС - оформляти нові ключі у іншому АЦСК (натяк на платні комерційні ключі, чи не так?).

SonataEvol писав:

Capitoshechka писав:Справа в тому, що при оформленні заявок на ключі, в заявках ДПІ відсутні такі поля як "дата початку терміну дії сертифікату" і "дата закінчення"
В той же час, в заявках деяких комерційних центрів такі поля є. І саме завдяки цьому можна зробити ЕЦП заздалегідь, не чекаючи закінчення ключів

Проблема не у полях дати.
Якщо навіть сертифікат оформлюється "заздалегідь", то це означає, що у даний момент він ще не дійсний, тобто ним неможливо нічого підписати.
Щоб підписати документ і старим, і новим сертифікатом (як блажить податкова), треба щоб обидва вони у якийсь момент були дійсними, тобто, щоб їхні строки дії перекривалися. А це не можна зробити за регламентом будь-якого поважаючого себе АЦСК. Тому єдиний варіант, за яким можна скористатися цим божевільним нововведенням від ДФС - оформляти нові ключі у іншому АЦСК (натяк на платні комерційні ключі, чи не так?).

Официальных документов от ГФС не смог найти, но МеДОК тут http://www.me-doc.com.ua/index.php?id=1111174297 пишет, что повидомленя надо подписать только старыми-действующими ключами, а новые только указать #coffee#

SonataEvol писав:Проблема не у полях дати.
Якщо навіть сертифікат оформлюється "заздалегідь", то це означає, що у даний момент він ще не дійсний, тобто ним неможливо нічого підписати.
Щоб підписати документ і старим, і новим сертифікатом (як блажить податкова), треба щоб обидва вони у якийсь момент були дійсними, тобто, щоб їхні строки дії перекривалися. А це не можна зробити за регламентом будь-якого поважаючого себе АЦСК. Тому єдиний варіант, за яким можна скористатися цим божевільним нововведенням від ДФС - оформляти нові ключі у іншому АЦСК (натяк на платні комерційні ключі, чи не так?).

Не верится мне, что ДФС будет так резать под собой сук. Скореее или просто недодумали, или ждем платные ключи от ГФС.

SonataEvol писав:

Capitoshechka писав:Справа в тому, що при оформленні заявок на ключі, в заявках ДПІ відсутні такі поля як "дата початку терміну дії сертифікату" і "дата закінчення"
В той же час, в заявках деяких комерційних центрів такі поля є. І саме завдяки цьому можна зробити ЕЦП заздалегідь, не чекаючи закінчення ключів

Проблема не у полях дати.
Якщо навіть сертифікат оформлюється "заздалегідь", то це означає, що у даний момент він ще не дійсний, тобто ним неможливо нічого підписати.
Щоб підписати документ і старим, і новим сертифікатом (як блажить податкова), треба щоб обидва вони у якийсь момент були дійсними, тобто, щоб їхні строки дії перекривалися. А це не можна зробити за регламентом будь-якого поважаючого себе АЦСК. Тому єдиний варіант, за яким можна скористатися цим божевільним нововведенням від ДФС - оформляти нові ключі у іншому АЦСК (натяк на платні комерційні ключі, чи не так?).

В медке при отправке почты появилась функция выбора сертификата. Зачем то это сделали. У меня есть сертификаты Украины и Минздоха. И при отправке я могу выбрать какими подписать. Не знаю, правда, как это воспримется в налоговой. Но функция такая с некоторых пор существует.

opz писав:Официальных документов от ГФС не смог найти, но МеДОК тут http://www.me-doc.com.ua/index.php?id=1111174297 пишет, что повидомленя надо подписать только старыми-действующими ключами, а новые только указать #coffee#

Неуважно читали медка: "В Уведомление вносится информация о новых сертификатах руководителя/бухгалтера, после чего оно подписывается сертификатами, указанными в табличной части документа, и сертификатом руководителя предприятия, который на момент получения Уведомления уже обработан в системе подачи документов (в учетной системе ГФСУ – Налоговый блок) как действующий сертификат руководителя налогоплательщика – то есть действующим предыдущим сертификатом!"

Тобто, старим і новим.

ПС .Від ДФС тільки новина на сайті - http://sfs.gov.ua/media-tsentr/novini/225191.html. Там також пишуть, що повідомлення треба підписувати вказаним сертифікатом, а також тим, що наразі діє.

Виктор Бабин писав:Не верится мне, что ДФС будет так резать под собой сук.

#g_haha# Який ще сук? Ви так кажете, ніби податковій є якась користь з обслуговування купи безкоштовних електронних ключів) Вони навпаки раді були б їх здихатися.

Виктор Бабин писав:Скореее или просто недодумали, или ждем платные ключи от ГФС.

Безкоштовні ключі передбачені законодавством, тому офіційно ДФС не може їх прибрати чи перетворити на платні. І вони все дуже добре обдумали - за допомогою нових "сервісів" фактично унеможливити реєстрацію нових безкоштовних ключів на шлюзі, і тим самим спонукати громадян звертатися до комерційних АЦСК.

В медке при отправке почты появилась функция выбора сертификата. Зачем то это сделали. У меня есть сертификаты Украины и Минздоха. И при отправке я могу выбрать какими подписать. Не знаю, правда, как это воспримется в налоговой. Но функция такая с некоторых пор существует.

І як ця ненав'язлива реклама функцій медка стосується нового порядку оформлення ключів?

поки шо в медку підписуєм як і раніше?