Питання щодо заповнення Додатку 4ДФ (ПДФО і ВЗ)

Нова звітність, яка подається, починаючи зі звітних періодів 2021 року
orelvn
Оракул
Оракул
Повідомлень: 212
З нами з: 18 лютого 2013, 07:07
Дякував (ла): 71 раз
Подякували: 58 разів

Повідомлення orelvn »

marina11 писав:
21 квітня 2021, 15:00
Колеги, хо що думає з приводу такого "гарного роз'яснення"? Відтепер у 4а і 5а - нараховано за відповідний місяць, а у 4 і 5 - фактична сплата, без врахування того, що у більшості суб'єктів господарювання ЗП за відповідний місяць виплачується у перших числах наступного?
Что значит "відтепер"? Когда было иначе? Почитайте порядок старый и новый. Они одинаковы в части заполнения выплаченных налогов. В 1ДФ в 4 надо было ставить факт! В 4ДФ в 4 и 5 надо ставить факт! Ничего не поменялось. Вопросы не риторические. С чего вы решили, что раньше было иначе? Кроме бородатых налоговых писюлек, которыми можно пренебречь, я ничего не смог найти. Даже в ЗИР налоговики пишут, что в 1ДФ в 4 надо было ставить факт.

пс. сам сделал 4=4а, 5=5а :D, что, считаю, просто перечеркивает декларацию, но я как все :lol:

Аватар користувача
marina11
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2172
З нами з: 01 вересня 2017, 09:49
Дякував (ла): 621 раз
Подякували: 1519 разів

Повідомлення marina11 »

orelvn писав:
22 квітня 2021, 10:00
Спойлер
marina11 писав:
21 квітня 2021, 15:00
Колеги, хо що думає з приводу такого "гарного роз'яснення"? Відтепер у 4а і 5а - нараховано за відповідний місяць, а у 4 і 5 - фактична сплата, без врахування того, що у більшості суб'єктів господарювання ЗП за відповідний місяць виплачується у перших числах наступного?
Что значит "відтепер"? Когда было иначе? Почитайте порядок старый и новый. Они одинаковы в части заполнения выплаченных налогов. В 1ДФ в 4 надо было ставить факт! В 4ДФ в 4 и 5 надо ставить факт! Ничего не поменялось. Вопросы не риторические. С чего вы решили, что раньше было иначе? Кроме бородатых налоговых писюлек, которыми можно пренебречь, я ничего не смог найти. Даже в ЗИР налоговики пишут, что в 1ДФ в 4 надо было ставить факт.

пс. сам сделал 4=4а, 5=5а :D, что, считаю, просто перечеркивает декларацию, но я как все :lol:
Почитала. Справді ідіотська вимога по 4 перенесена і розмножена ще і у 5. Але стосовно 1ДФ хоча б були роз'яснення від ДФС, що при своєчасній виплаті 3а=3, 4а=4. І їх таки було багатенько. А зараз? :stars: Поле неоране для штрафів.

orelvn
Оракул
Оракул
Повідомлень: 212
З нами з: 18 лютого 2013, 07:07
Дякував (ла): 71 раз
Подякували: 58 разів

Повідомлення orelvn »

marina11 писав:
22 квітня 2021, 10:25
Але стосовно 1ДФ хоча б були роз'яснення від ДФС, що при своєчасній виплаті 3а=3, 4а=4. І їх таки було багатенько.
Я нашел только очень старые (2005, 2011 или около этого). Их ценность на уровне сплетен бабушек у подъезда. Повторюсь, даже в ЗИР налоговики пишут, что в 1ДФ в 4 надо было ставить факт. Ну, а в нормативке вообще всё предельно чётко.
Спойлер
Питання
Діяло до 01.01.2021 Який порядок заповнення гр. 3а та гр. 3 податкового розрахунку за ф. 1ДФ, а саме без вирахування сум податків і зборів чи з вирахуванням, якщо заробітна плата виплачується систематично?
Відповідь
Діяла до 01.01.2021 Коротка:
У графі 3а «Сума нарахованого доходу» податкового розрахунку за ф. 1 ДФ нарахований дохід відображається повністю, без вирахування із суми доходу сум нарахованих податків і зборів, які відповідно до закону справляються за рахунок доходу найманої особи.
У графі 3 «Сума виплаченого доходу» податкового розрахунку за ф. 1 ДФ відображається сума фактично виплаченого доходу платнику податку у відповідності із нарахованим доходом, а саме - без вирахування із суми нарахованого доходу сум нарахованих податків і зборів, які відповідно до закону справляються за рахунок доходу найманої особи.
Повна:
Відповідно до розд. III Порядку заповнення та подання податковими агентами Податкового розрахунку сум доходу, нарахованого (сплаченого) на користь фізичних осіб, і сум утриманого з них податку, затвердженого наказом Міністерства фінансів України від 13.01.2015 № 4 (далі – Порядок):
у графі 3а «Сума нарахованого доходу» відображається (за звітний квартал) дохід, який нараховано фізичній особі відповідно до ознаки доходу згідно з довідником ознак доходів, наведеним у додатку до Порядку. У разі нарахування доходу його відображення у графі 3а є обов’язковим незалежно від того, виплачені такі доходи чи ні.
Нарахований дохід відображається повністю, без вирахування податку на доходи фізичних осіб, страхових внесків до Накопичувального фонду, у випадках, передбачених законом, - обов’язкових страхових внесків до недержавного пенсійного фонду, які відповідно до закону сплачуються за рахунок заробітної плати працівника, суми податкової соціальної пільги за її наявності та військового збору (у періоді його справляння).
У графі 3 «Сума виплаченого доходу» відображається сума фактично виплаченого доходу платнику податку податковим агентом.
Заробітна плата, що виплачується у встановлені терміни в наступному місяці, повинна бути відображена в податковому розрахунку за той період, у який входить попередній місяць, за який заробітну плату було нараховано. Наприклад, до податкового розрахунку за I квартал входить заробітна плата за січень, яка нарахована у січні та виплачена в лютому, за лютий (нарахована у лютому та виплачена в березні), за березень (нарахована в березні та виплачена у квітні).
У графі 4а «Сума нарахованого податку» відображається сума податку, нарахованого та утриманого з доходу, нарахованого платнику податку згідно із законодавством.
У графі 4 «Сума перерахованого податку» відображається фактична сума перерахованого податку до бюджету.
Сума нарахованого доходу у графі 3а, сума виплаченого доходу у графі 3, сума нарахованого податку на доходи фізичних осіб у графі 4а та сума перерахованого до бюджету податку на доходи фізичних осіб у графі 4 відображаються у грошовій формі, вираженій у національній валюті (у гривнях з копійками).
Враховуючи викладене вище, у графі 3а нарахований дохід відображається повністю, без вирахування із суми доходу нарахованих сум податків і зборів, які відповідно до закону справляються за рахунок доходу найманої особи
У графі 3 податкового розрахунку за ф. 1 ДФ відображається сума фактично виплаченого доходу платнику податку у відповідності із нарахованим доходом, а саме - без вирахування із суми нарахованого доходу нарахованих сум податків і зборів, які відповідно до закону справляються за рахунок доходу найманої особи.
Коментар: «Запитання-відповідь переведено до нечинних у зв’язку з набранням чинності наказом Міністерства фінансів України від 15.12.2020 № 773 «Про внесення змін до наказу Міністерства фінансів України від 13 січня 2015 року № 4».

Аватар користувача
marina11
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2172
З нами з: 01 вересня 2017, 09:49
Дякував (ла): 621 раз
Подякували: 1519 разів

Повідомлення marina11 »

orelvn писав:
22 квітня 2021, 10:47
marina11 писав:
22 квітня 2021, 10:25
Але стосовно 1ДФ хоча б були роз'яснення від ДФС, що при своєчасній виплаті 3а=3, 4а=4. І їх таки було багатенько.
Я нашел только очень старые (2005, 2011 или около этого). Их ценность на уровне сплетен бабушек у подъезда. Повторюсь, даже в ЗИР налоговики пишут, что в 1ДФ в 4 надо было ставить факт. Ну, а в нормативке вообще всё предельно чётко.
Спойлер
Питання
Діяло до 01.01.2021 Який порядок заповнення гр. 3а та гр. 3 податкового розрахунку за ф. 1ДФ, а саме без вирахування сум податків і зборів чи з вирахуванням, якщо заробітна плата виплачується систематично?
Відповідь
Діяла до 01.01.2021 Коротка:
У графі 3а «Сума нарахованого доходу» податкового розрахунку за ф. 1 ДФ нарахований дохід відображається повністю, без вирахування із суми доходу сум нарахованих податків і зборів, які відповідно до закону справляються за рахунок доходу найманої особи.
У графі 3 «Сума виплаченого доходу» податкового розрахунку за ф. 1 ДФ відображається сума фактично виплаченого доходу платнику податку у відповідності із нарахованим доходом, а саме - без вирахування із суми нарахованого доходу сум нарахованих податків і зборів, які відповідно до закону справляються за рахунок доходу найманої особи.
Повна:
Відповідно до розд. III Порядку заповнення та подання податковими агентами Податкового розрахунку сум доходу, нарахованого (сплаченого) на користь фізичних осіб, і сум утриманого з них податку, затвердженого наказом Міністерства фінансів України від 13.01.2015 № 4 (далі – Порядок):
у графі 3а «Сума нарахованого доходу» відображається (за звітний квартал) дохід, який нараховано фізичній особі відповідно до ознаки доходу згідно з довідником ознак доходів, наведеним у додатку до Порядку. У разі нарахування доходу його відображення у графі 3а є обов’язковим незалежно від того, виплачені такі доходи чи ні.
Нарахований дохід відображається повністю, без вирахування податку на доходи фізичних осіб, страхових внесків до Накопичувального фонду, у випадках, передбачених законом, - обов’язкових страхових внесків до недержавного пенсійного фонду, які відповідно до закону сплачуються за рахунок заробітної плати працівника, суми податкової соціальної пільги за її наявності та військового збору (у періоді його справляння).
У графі 3 «Сума виплаченого доходу» відображається сума фактично виплаченого доходу платнику податку податковим агентом.
Заробітна плата, що виплачується у встановлені терміни в наступному місяці, повинна бути відображена в податковому розрахунку за той період, у який входить попередній місяць, за який заробітну плату було нараховано. Наприклад, до податкового розрахунку за I квартал входить заробітна плата за січень, яка нарахована у січні та виплачена в лютому, за лютий (нарахована у лютому та виплачена в березні), за березень (нарахована в березні та виплачена у квітні).
У графі 4а «Сума нарахованого податку» відображається сума податку, нарахованого та утриманого з доходу, нарахованого платнику податку згідно із законодавством.
У графі 4 «Сума перерахованого податку» відображається фактична сума перерахованого податку до бюджету.
Сума нарахованого доходу у графі 3а, сума виплаченого доходу у графі 3, сума нарахованого податку на доходи фізичних осіб у графі 4а та сума перерахованого до бюджету податку на доходи фізичних осіб у графі 4 відображаються у грошовій формі, вираженій у національній валюті (у гривнях з копійками).
Враховуючи викладене вище, у графі 3а нарахований дохід відображається повністю, без вирахування із суми доходу нарахованих сум податків і зборів, які відповідно до закону справляються за рахунок доходу найманої особи
У графі 3 податкового розрахунку за ф. 1 ДФ відображається сума фактично виплаченого доходу платнику податку у відповідності із нарахованим доходом, а саме - без вирахування із суми нарахованого доходу нарахованих сум податків і зборів, які відповідно до закону справляються за рахунок доходу найманої особи.
Коментар: «Запитання-відповідь переведено до нечинних у зв’язку з набранням чинності наказом Міністерства фінансів України від 15.12.2020 № 773 «Про внесення змін до наказу Міністерства фінансів України від 13 січня 2015 року № 4».
http://www.visnuk.com.ua/uk/publication ... rmi-no-1df
Ну ось я знайшла 2017-й.
https://news.dtkt.ua/ru/accounting/reposts/40181
ось 2016-й...
Що ніяк не відміняє інструкцію з заповнення. А Якщо ще згадати про кошти на відрядження, ЄСВ у ній... І, звичайно ж, замість усунути очевидні існуючі неточності додали нових.

Аватар користувача
Ин
Акула НКУ
Акула НКУ
Повідомлень: 5224
З нами з: 10 жовтня 2011, 04:48
Дякував (ла): 5116 разів
Подякували: 17317 разів

Повідомлення Ин »

marina11 писав:
22 квітня 2021, 10:25
orelvn писав:
22 квітня 2021, 10:00
Спойлер
marina11 писав:
21 квітня 2021, 15:00
Колеги, хо що думає з приводу такого "гарного роз'яснення"? Відтепер у 4а і 5а - нараховано за відповідний місяць, а у 4 і 5 - фактична сплата, без врахування того, що у більшості суб'єктів господарювання ЗП за відповідний місяць виплачується у перших числах наступного?
Что значит "відтепер"? Когда было иначе? Почитайте порядок старый и новый. Они одинаковы в части заполнения выплаченных налогов. В 1ДФ в 4 надо было ставить факт! В 4ДФ в 4 и 5 надо ставить факт! Ничего не поменялось. Вопросы не риторические. С чего вы решили, что раньше было иначе? Кроме бородатых налоговых писюлек, которыми можно пренебречь, я ничего не смог найти. Даже в ЗИР налоговики пишут, что в 1ДФ в 4 надо было ставить факт.

пс. сам сделал 4=4а, 5=5а :D, что, считаю, просто перечеркивает декларацию, но я как все :lol:
Почитала. Справді ідіотська вимога по 4 перенесена і розмножена ще і у 5. Але стосовно 1ДФ хоча б були роз'яснення від ДФС, що при своєчасній виплаті 3а=3, 4а=4. І їх таки було багатенько. А зараз? :stars: Поле неоране для штрафів.
Тільки що на гарячій лінії сказали, якщо зарплата виплачена в встановлені терміни в наступному місяці, то тоді гр.4 і гр.5 показується так само як і зарплата. Я посилалася на ЗІР , що написано- факт. Відповідь була, що саме так треба показувати 3а=3 4а=4 5а=5

larisa2013
УченикУченик
Повідомлень: 1
З нами з: 18 квітня 2013, 05:18

Повідомлення larisa2013 »

Добрый день . Вопрос к тем , кто сдает отчет 4 дф за обособленное подразделение. Принялись ли отчеты "Звітні" 2 од. Один звітний за основное предприятие (Розрахунок №1) и звітний за обособленное подразделение (склад, магазин, киосок)Розрахунок №2. Если да ,то каким образом вы заполняли Розрахунок №1 (офис+ подразделение) + Розрахунок №2 (подразделение ) или Розрахунок №1 (только офис)+ Розрахунок №2 (подразделение).

Аватар користувача
Яков
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 13648
З нами з: 28 жовтня 2013, 06:29
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 14112 разів
Подякували: 27886 разів

Повідомлення Яков »

marina11 писав:
22 квітня 2021, 10:25
Почитала. Справді ідіотська вимога по 4 перенесена і розмножена ще і у 5. Але стосовно 1ДФ хоча б були роз'яснення від ДФС, що при своєчасній виплаті 3а=3, 4а=4. І їх таки було багатенько. А зараз? :stars: Поле неоране для штрафів.
А почему считаете, что при неверном заполнении граф 4 и 5 могут быть штрафы?
Предположим, я указал в графе 4а верное начисление ПДФО 1098,00грн, а в гр. 4 (перераховано) указал фонарное и неверное значение 5 млн. Можно ли за это "штрафануть"?.. А если прочитать ст.119 ПКУ?
119.1. Неподання, подання з порушенням встановлених строків, подання не в повному обсязі, з недостовірними відомостями або з помилками податкової звітності про суми доходів, нарахованих (сплачених) на користь платника податків, суми утриманого з них податку, а також суми, нараховані (виплачені) фізичним особам за товари (роботи, послуги), якщо такі недостовірні відомості або помилки призвели до зменшення та/або збільшення податкових зобов’язань платника податку та/або до зміни платника податку,
зобов’язання по налогам показываются в других колонках: 4а и 5а :roll:
Поэтому, хоть в Порядке и написано по-дебильному и если строго его придерживаться, то в 4 и в 5 графах нужно указывать "по факту", но я, например, указываю по своевременно выплаченной з/п: 4=4а, 5=5а.
Кроме того, ДПС сама плюёт на этот Порядок и особо не придерживается его, устанавливая при формировании отчётов и их приёме "контроли", противоречащие Порядку, например, та же строка 032 в 4ДФ; отметка "Роботодавець" в 091 строке Розрахунка, когда в пакете сдаются только додатки 4ДФ и множество других...
Зображення

Бухгалтер1995
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 629
З нами з: 16 лютого 2016, 10:43
Дякував (ла): 185 разів
Подякували: 158 разів

Повідомлення Бухгалтер1995 »

Розрахунок зробила вперше в ЕК, у додатку 4-ДФ номер Розрахунку у всіх трьох примірниках поставила 1. Але коли роздрукувала, то чомусь змінилося на 2 та 3,тобто номер місяця, розрахунку та додатку: 1,1,1 потім 2,2,2, потім 3,3,3. Цікаво, це просто друкована форма неправмльна чи в електронній теж у ДФС так піде? На екрані все вірно залишилося((((((((

Бухгалтер1995
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 629
З нами з: 16 лютого 2016, 10:43
Дякував (ла): 185 разів
Подякували: 158 разів

Повідомлення Бухгалтер1995 »

Вирішила надіслати звіт, та не тут було: помилка) "даний звіт уже було подано, змініть номер документа в періоді") дякую незнайомцю, який здав за мене цей звіт)))))))))) хоча скоріш(((

Аватар користувача
marina11
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2172
З нами з: 01 вересня 2017, 09:49
Дякував (ла): 621 раз
Подякували: 1519 разів

Повідомлення marina11 »

Бухгалтер1995 писав:
22 квітня 2021, 14:06
Вирішила надіслати звіт, та не тут було: помилка) "даний звіт уже було подано, змініть номер документа в періоді") дякую незнайомцю, який здав за мене цей звіт)))))))))) хоча скоріш(((
Іноді така хитромудра помилка виникає при реєстрації ПН. І номер документу, що дублюється - системний номер у ПЗ. Виправляється шляхом звернення у обслуговуючу компанію і вони там переналаштовують нумерацію так, щоб вона не задвоювалася (принаймні у МЕДок).

Відповісти

Повернутись до “Об’єднана звітність з ЄСВ, ПДФО та ВЗ, з ЄСВ та єдиного податку”