Правомерен ли штраф?

Колокольчик
ЗнатокЗнаток
Повідомлень: 15
З нами з: 14 лютого 2014, 15:41
Дякував (ла): 2 рази

Повідомлення Колокольчик »

Предприниматель будет теперь писать от собственного лица))
Побывала я в налоговой.. инспектор завела меня к начальнику отдела по физ.лицам и та отказала мне в регистрации книги на ОСН, но выдала новую на ЕН без штрафа в 510 грн. сказала, правда, что старую книгу регистрировать они не будут, ибо нарушают этим закон. какой - не указала, стала говорить о моем "преступлении". я стала ссылаться на порядок ведения книги и на то, что сроки регистрации не указаны. действия не возымело. снова разговор в другую степь. к тому же, начальница отдела сказала, что самую первую мою книгу (она была начата в 2005 и последняя запись была в 2009, потом я перешла на ОСН) я должна им тоже показать, на что я отвечала, что срок ее хранения истек, согласно порядку, в 2012 году. начальница парировала, что книга хранится 3 года ПОСЛЕ ПРОВЕРКИ! зачем?
я почевствовала себя обманутой и подозреваю, что с нерегистрацией моей книги по ОСН тоже меня дурят. правдивы ли мои думы и что делать?
кстати, начальница эта приказала моемй инспектору нести служебку с приглашением проверить меня позапланово. обещала, что в течение трех лет ОНИ придут.. но меня волнует моя книга...

Аватар користувача
Яков
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 13639
З нами з: 28 жовтня 2013, 06:29
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 14106 разів
Подякували: 27882 рази

Повідомлення Яков »

Колокольчик писав:Предприниматель будет теперь писать от собственного лица))
Побывала я в налоговой.. инспектор завела меня к начальнику отдела по физ.лицам и та отказала мне в регистрации книги на ОСН, но выдала новую на ЕН без штрафа в 510 грн. сказала, правда, что старую книгу регистрировать они не будут, ибо нарушают этим закон. какой - не указала, стала говорить о моем "преступлении". я стала ссылаться на порядок ведения книги и на то, что сроки регистрации не указаны. действия не возымело. снова разговор в другую степь. к тому же, начальница отдела сказала, что самую первую мою книгу (она была начата в 2005 и последняя запись была в 2009, потом я перешла на ОСН) я должна им тоже показать, на что я отвечала, что срок ее хранения истек, согласно порядку, в 2012 году. начальница парировала, что книга хранится 3 года ПОСЛЕ ПРОВЕРКИ! зачем?
я почевствовала себя обманутой и подозреваю, что с нерегистрацией моей книги по ОСН тоже меня дурят. правдивы ли мои думы и что делать?
кстати, начальница эта приказала моемй инспектору нести служебку с приглашением проверить меня позапланово. обещала, что в течение трех лет ОНИ придут.. но меня волнует моя книга...

По поводу первой Книги - в ГНИ неправы. Хранить её надо, насколько я помню, три года не после проверки, а три года после даты последней записи.
По поводу второй Книги, с 2009г. (ОСН):
Вы её должны были хранить не до 2012г., а 3 года после последней записи. Т.е. Книгу на общей системе (старой формы) Вы должны были бы хранить до декабря 2012г., если бы последняя запись в ней была сделана в декабре 2009г. Если последняя запись в ней в 2012г. (даже в январе), то срок хранения её ещё не истёк.
Затем форма Книги учёта для ОСН изменились, и нужно было регистрировать новую Книгу; в 2013 г. - опять новую (по Приказу 16.09.2013 г. N 481).
177.10. Физические лица - предприниматели обязаны вести Книгу учета доходов и расходов и иметь подтверждающие документы относительно происхождения товара.
Форма Книги учета доходов и расходов и порядок ее ведения определяются центральным органом исполнительной власти, обеспечивающим формирование и реализующим, государственную налоговую и таможенную политику.
Статья 44. Требования к подтверждению данных, определенных в налоговой отчетности
44.1. Для целей налогообложения налогоплательщики обязаны вести учет доходов, расходов и других показателей, связанных с определением объектов налогообложения и/или налоговых обязательств, на основании первичных документов, регистров бухгалтерского учета, финансовой отчетности, других документов, связанных с исчислением и уплатой налогов и сборов, ведение которых предусмотрено законодательством.

Налогоплательщикам запрещается формирование показателей налоговой отчетности, таможенных деклараций на основании данных, не подтвержденных документами, определенными абзацем первым этого пункта.
44.3. Налогоплательщики обязаны обеспечить хранение документов, определенных в пункте 44.1 этой статьи, а также документов, связанных с выполнением требований законодательства, контроль за соблюдением которого возложен на контролирующие органы, не менее чем 1095 дней со дня представления налоговой отчетности, для составления которой используются отмеченные документы, а в случае ее неподачи - с предусмотренного данным Кодексом предельного срока представления такой отчетности.

В случае ликвидации налогоплательщика документы, определенные в пункте 44.1 этой статьи, за период деятельности налогоплательщика не менее чем 1095 дней, предшествовавших дате ликвидации налогоплательщика, в установленном законодательством порядке передаются в архив.

44.4. Если документы, определенные в пункте 44.1 этой статьи, связаны с предметом проверки, проведением процедуры административного обжалования принятого по ее результатам налогового уведомления-решения или судебного разбирательства, такие документы должны сохраняться до окончания проверки и предусмотренного Законом срока обжалования принятых по ее результатам решений и/или решения дела судом, но не менее сроков, предусмотренных пунктом 44.3 этой статьи.

44.5. В случае утраты, повреждения или досрочного уничтожения документов, отмеченных в пунктах 44.1 и 44.3 этой статьи, налогоплательщик обязан в пятидневный срок со дня такого события в письменном виде уведомить контролирующий орган по месту учета в порядке, установленном данным Кодексом для представления налоговой отчетности, и контролирующий орган, которым было осуществлено таможенное оформление соответствующей таможенной декларации.

Налогоплательщик обязан восстановить утраченные документы в течение 90 календарных дней со дня, наступающего за днем поступления уведомления в контролирующий орган.

В случае невозможности проведения проверки налогоплательщика в случаях, предусмотренных этим подпунктом, сроки проведения таких проверок переносятся до даты восстановления и предоставления документов к проверке в пределах определенных этим подпунктом сроков.

44.6. В случае, если до окончания проверки или в сроки, определенные в абзаце втором пункта 44.7 этой статьи налогоплательщик не предоставляет должностным лицам контролирующего органа, которые проводят проверку, документы (независимо от причин такого непредоставления, кроме случаев выемки документов или другого изъятия правоохранительными органами), подтверждающих показатели, отображенные таким налогоплательщиком в налоговой отчетности, считается, что такие документы отсутствовали у такого налогоплательщика на время составления такой отчетности.

121.1. Необеспечение налогоплательщиком хранения первичных документов, учетных и других регистров, бухгалтерской и статистической отчетности, других документов по вопросам исчисления и уплаты налогов и сборов в течение установленных статьей 44 данного Кодекса сроков их хранения и/или непредоставление налогоплательщиком контролирующим органам оригиналов документов или их копий при осуществлении налогового контроля в случаях, предусмотренных данным Кодексом, –

влечет за собой наложение штрафа в размере 510 гривен.

Т.е., хотя действительно срок регистрации Книги учёта доходов для ОСН не определён, Вас будут "грузить" не за то, что Вы её вовремя не зарегистрировали, а именно за " Необеспечение налогоплательщиком хранения первичных документов...", но выявлено это может быть в ходе проверки. Если проверка не будет проведена до февраля 2016г., тогда Вам за отсутствие Книги на ОСН точно ничего не будет#smile3#
Зображення

Колокольчик
ЗнатокЗнаток
Повідомлень: 15
З нами з: 14 лютого 2014, 15:41
Дякував (ла): 2 рази

Повідомлення Колокольчик »

У меня вот как:
первая книга ЕН- начата в 2005 и последняя запись в октябре 2009.
Вторая книга ОСН - записи начало сентября и октябрь. Старого образца книга. Не зарегистрирована
Третья книга ЕН - с 2014. Вот ее-то не хотели выдавать мне из-за нерегистрации второй. И штраф хотели впаять в 510 грн. Наконец выдали' но ту' вторую' регить не хотят. И грозят проверкой за этот период. Вот меня и волнует' что они не просто так регить не хотят.

Аватар користувача
Яков
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 13639
З нами з: 28 жовтня 2013, 06:29
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 14106 разів
Подякували: 27882 рази

Повідомлення Яков »

Колокольчик писав:У меня вот как:
первая книга ЕН- начата в 2005 и последняя запись в октябре 2009.
Вторая книга ОСН - записи начало сентября и октябрь. Старого образца книга. Не зарегистрирована
Третья книга ЕН - с 2014. Вот ее-то не хотели выдавать мне из-за нерегистрации второй. И штраф хотели впаять в 510 грн. Наконец выдали' но ту' вторую' регить не хотят. И грозят проверкой за этот период. Вот меня и волнует' что они не просто так регить не хотят.
А доходы по декларациям за период: ноябрь 2009-декабрь 2013 были? На основании каких документов формировались данные о доходах и, соответственно, расходов в декларациях (если за этот период деятельность была)?
Скорее всего Вам выдадут запрос на предоставление Вами налоговой информации (ст. 73 НКУ) с перечнем документов, в числе которых и будет Книга доходов и расходов, а предоставить её в месячный срок Вы не сможете (из-за её отсутствия), и по ст. 78 будет проведена внеплановая документальная проверка.
По поводу штрафа 510грн. Его оплата, неоплата никак не влияет на возможность проверки.

104.14 Питання - Відповідь
Які штрафні санкції застосовуються до ФОП на загальній системі оподаткування у разі нереєстрації (неведення) книги обліку доходів та витрат?

Коротка:
Фізична особа – підприємець на загальній системі оподаткування зобов’язана вести Книгу обліку доходів і витрат. У разі не реєстрації (не ведення) Книги обліку доходів та витрат до фізичної особи – підприємця застосовується штрафні санкції, передбачені ст. 121 Податкового кодексу України (510 грн., 1020 грн.) та ст. 164 прим. 1 Кодексу України про адміністративні правопорушення (від 5 до 8 неоподатковуваних мінімумів доходів громадян).
Повна:
Відповідно до п. 177.10 ст.177 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI зі змінами та доповненнями (далі – ПКУ) встановлено, що фізичні особи – підприємці зобов’язані вести Книгу обліку доходів і витрат (далі – Книга) та мати підтверджуючі документи щодо походження товару. Форма Книги та порядок її ведення визначаються центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує, державну податкову і митну політику. Зокрема, форма Книги, яку ведуть фізичні особи – підприємці, крім осіб, що обрали спрощену систему оподаткування, і фізичні особи, які провадять незалежну професійну діяльність, та Порядок її ведення затверджені наказом Міндоходів України від 16.09.2013 № 481.
Згідно зі ст. 121 ПКУ ненадання платником податків контролюючим органам оригіналів документів чи їх копій при здійсненні податкового контролю у випадках, передбачених ПКУ, тягнуть за собою накладення штрафу в розмірі 510 гривень.
Ті самі дії, вчинені платником податків, до якого протягом року було застосовано штраф за таке саме порушення, тягнуть за собою накладення штрафу в розмірі 1020 гривень.
Статтею 164 прим.1 Кодексу України про адміністративні правопорушення від 17 грудня 1984 року № 8074-Х зі змінами та доповненнями (далі – КУпАП) визначено, що неведення обліку або неналежне ведення обліку доходів і витрат, для яких законами України встановлено обов’язкову форму обліку, тягне за собою попередження або накладення штрафу у розмірі від трьох до восьми неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. Дії, передбачені частиною першою цієї статті, вчинені особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за те ж порушення, тягнуть за собою накладення штрафу у розмірі від п’яти до восьми неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

104.14 Питання - Відповідь
Які дії ФОП на загальній системі у разі втрати книги обліку доходів та витрат та чи передбачена при цьому відповідальність?

Коротка:
У разі втрати фізичною особою – підприємцем на загальній системі оподаткування Книги обліку доходів і витрат до нього застосовується адміністративна та фінансова відповідальність.
Повна:
Відповідно до п. 177.10 ст.177 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI зі змінами та доповненнями (далі - ПКУ) фізичні особи - підприємці зобов’язані вести Книгу обліку доходів і витрат та мати підтверджуючі документи щодо походження товару.
Форма Книги обліку доходів і витрат та порядок її ведення, що ведуть фізичні особи – підприємці на загальній системі оподаткування, затверджена наказом Міндоходів від 16.09.2013 № 481 (далі – Порядок).
Згідно з п. 44.5 ст. 44 ПКУ у разі втрати, пошкодження або дострокового знищення документів, зазначених в п. 44.1 і 44.3 ст. 44 (це документи обігу та обов’язок їх зберігання), платник податків зобов’язаний у п’ятиденний строк з дня такої події письмово повідомити контролюючий орган за місцем обліку в порядку, встановленому ПКУ для подання податкової звітності. Платник зобов’язаний відновити втрачені документи протягом 90 календарних днів з дня, що настає за днем надходження повідомлення до контролюючого органу.
Відповідно до п. 6.10 розділу 6 Положення про документальне забезпечення записів у бухгалтерському обліку, затвердженого наказом Міністерства фінансів України від 24.05.1995 № 88, зареєстрованим в Міністерстві юстиції України 05.06.1995 за № 168/704, у разі втрати Книги обліку доходів і витрат фізична особа - підприємець повинна звернутися до органів внутрішніх справ для подання заяви про втрату Книги обліку доходів та витрат та отримати довідку про надання такої заяви.
Статтею 121 ПКУ визначено, що незабезпечення платником податків зберігання первинних документів, облікових та інших регістрів, бухгалтерської та статистичної звітності, інших документів з питань обчислення і сплати податків та зборів протягом установлених ст. 44 ПКУ строків їх зберігання та/або ненадання платником податків контролюючим органам оригіналів документів чи їх копій при здійсненні податкового контролю у випадках, передбачених ПКУ, - тягнуть за собою накладення штрафу в розмірі 510 гривень.
Ті самі дії, вчинені платником податків, до якого протягом року було застосовано штраф за таке саме порушення, - тягнуть за собою накладення штрафу в розмірі 1020 гривень.
Згідно ст. 164 прим.1 Кодексу України про адміністративні порушення від 17 грудня 1984 року № 8074-Х зі змінами та доповненнями неведення обліку або неналежне ведення обліку доходів і витрат, для яких законами України встановлено обов’язкову форму обліку, тягне за собою попередження або накладення штрафу у розмірі від 3 до 8 неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. Дії, передбачені частиною першою цієї статті, вчинені особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за те ж порушення, - тягнуть за собою накладення штрафу у розмірі від 5 до 8 неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Отже, у разі втрати фізичною особою – підприємцем на загальній системі оподаткування Книги обліку доходів і витрат до нього застосовується адміністративна та фінансова відповідальність за умови недотримання ним вимог пункту 44.5 ст.44 ПКУ.
Зображення

Колокольчик
ЗнатокЗнаток
Повідомлень: 15
З нами з: 14 лютого 2014, 15:41
Дякував (ла): 2 рази

Повідомлення Колокольчик »

а вот я считаю, что книга есть, и есть ее неправильное ведение, а не ее (книги) отсутствие... хочу ее зарегить, а мне не дают

Аватар користувача
Яков
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 13639
З нами з: 28 жовтня 2013, 06:29
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 14106 разів
Подякували: 27882 рази

Повідомлення Яков »

Колокольчик писав:а вот я считаю, что книга есть, и есть ее неправильное ведение, а не ее (книги) отсутствие... хочу ее зарегить, а мне не дают
Штраф за неведение (неправильное ведение) тоже есть. Ссылка выше. Представьте на секундочку, (в качестве примера) что Вы подали декларацию, но неправильно заполнили данные о доходах и расходах. правомерен ли будет штраф?
Удачи)
#smile3#
Зображення

Колокольчик
ЗнатокЗнаток
Повідомлень: 15
З нами з: 14 лютого 2014, 15:41
Дякував (ла): 2 рази

Повідомлення Колокольчик »

то, что проверки мне не избежать - єто я знаю. о штрафах осведомлена.. меня волнует вот что - нужно ли/могу ли я зарегистрировать эту книгу ОСН, которая не зарегистрирована?)) налоговая отказывает, говорят - нарушение закона с их стороны. какой закон они нарушают, регистрируя эту книгу - не говорят

Aleks01
Оракул
Оракул
Повідомлень: 241
З нами з: 11 грудня 2011, 09:57
Дякував (ла): 107 разів
Подякували: 33 рази

Повідомлення Aleks01 »

Син был на 2 групе и со второго квартала 2015 г. перешел на ОСН ( работать и не планировали и потому Книгу даже не покупали) - теперь наверное грозит штраф в 510 грн. или можно как-то отбится на законных основаниях ? Спасибо

Дебютант
УченикУченик
Повідомлень: 2
З нами з: 13 серпня 2015, 10:29

Повідомлення Дебютант »



Здравствуйте, извините что не совсем по теме!!!
Подскажите пожалуйста если мы уплатили налоги 20го числа - это уже нарушение и нужно самим на себя штраф и пеню начислять???

novichok
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1861
З нами з: 22 серпня 2012, 07:44
Дякував (ла): 81 раз
Подякували: 890 разів

Повідомлення novichok »

Дебютант писав:
Здравствуйте, извините что не совсем по теме!!!
Подскажите пожалуйста если мы уплатили налоги 20го числа - это уже нарушение и нужно самим на себя штраф и пеню начислять???
Проверьте себя http://kchp.com.ua/chastnuy-predprinima ... sebja.html

Відповісти

Повернутись до “Перевірки, штрафи”