Сайт для бухгалтеров №1 в Украине

Получайте
новости почтой!


16.12.16
17945 52 Печатать

Новые правки в законопроект 5132 убьют интернет-магазины

Верховная Рада 6 декабря в первом чтении приняла Законопроект 5132 "О внесении изменений в налоговый кодекс Украины", напоминает "Обозреватель". В законопроекте говорится об акцизах на алкоголь, табак и топливо, особенностях налогообложения субъектов сельского хозяйства и налоги для мобильных операторов — все в пределах разумного. Однако все интересное содержится не в самом законопроекте, а в предложении Комитета ВР Украины по вопросам налоговой и таможенной политики, которое Комитет "приложил" уже после первого чтения.

Вопрос законности

В предложении Комитет обязывает предпринимателей, которые торгуют сложной техникой, требующей гарантийного ремонта, использовать кассовые аппараты. Первый вопрос – при чем тут такие требования к Законопроекту "О внесении изменений в налоговый кодекс Украины", который регламентирует налоговые ставки? Акциз и кассовые аппараты – совершенно разные вещи, и рассматривать их надо бы отдельно и полностью. Получается же, что идея об обязательном использовании предпринимателями кассовых аппаратов для продажи сложной техники с гарантией вообще не обсуждалась, так как предложение Комитета было внесено после первого чтения.

Интересно, что Комитет внес предложение непосредственно в день первого чтения законопроекта – 6 декабря. То есть, в течение одного рабочего дня законопроект приняли, после этого Комитет успел собраться, придумать это предложение, каким-то образом обосновать его связь с законопроектом, проголосовать за него и внести. Согласно данным официального сайта Комитета, в заседании в этот день приняло участие 27 человек из 32, то есть – почти все.

Для справки Значит, заседание было запланировано и, возможно, само предложение также подготовлено заранее. Причем члены Комитета были удивительно единогласны — против расширения обязательного использования РРО проголосовал только один депутат и ещё два депутата воздержались.

Для справки, депутаты члены комитета: Нина Южанина. Андрей Журжий, Юрий Вознюк, Николай Фролов,Олег Крышин, Андрей Антоныщак, Юрий Бабий, Павел Балога, Александр Герега, Михаил Головко, Роберт Горват, Виталий Гудзенко, Александр Долженков, Анатолий Евлахов, Роман Заставный, Валерий Ищенко, Александр Кирш, Андрей Киселев, Максим Курячий, Михаил Кобцев, Тарас Козак, Николай Лаврик, Олег Ляшко, Евгений Мураев, Валентин Ничипоренко, Татьяна Острикова, Алексей Порошенко, Оксана Продан, Дмитрий Святаш, Вадим Сидорчук, Виталий Хомутынник, Тарас Юрик.

Все очень похоже на то, что эту норму решили "пропихнуть", быстренько внеся "предложение" в уже проголосованный в первом чтении законопроект. Учитывая, что второе чтение проходит по ускоренной процедуре, можно ожидать, что предприниматели к Новому Году получат чудесный подарок в виде новой нормы.

Суть предложения

Но даже если оставить в покое момент законности внесения данного предложения уже после первого чтения, суть его вызывает не меньше вопросов. Получается, что предпринимателей обязали использовать кассовые аппараты, исходя не из оборотов, а из вида деятельности – под новую норму попадают, в первую очередь, продавцы бытовой техники.

"Непонятно, почему именно продавцов гарантийной техники обязали работать с кассовыми аппаратами. Чем этот вид предпринимательства хуже, чем другие? Принятие в первом чтении неокончательное, и будет борьба, так как в комитете уже многие передумали, — уверен народный депутат, член-корреспондент Академии экономических наук Украины, профессор Александр Кирш. — Непонятно, кто может лоббировать эту норму, которая делает исключение для видов деятельности. Почему для всех остальных предпринимателей кассовый аппарат необходимо использовать после миллионных оборотов, а этим — с первой же копейки? Дело еще в том, что проголосовали налоговые законы впопыхах, и редакцию обязательно будут менять. Если же предположить, что примут редакцию Комитета, то следует ожидать полного ухода в тень таких предпринимателей".

Строго говоря, под "сложную технику, требующую гарантийного ремонта", можно подогнать достаточно много товаров – например, велосипеды. И пострадают от этого, в первую очередь, небольшие интернет-магазины и семейный бизнес. Например, мелкий интернет-магазин покупает технику на оптовом рынке и продает одну позицию в неделю. Это не бог весть какие доходы, и предприниматель до сегодняшнего дня прекрасно сам справлялся с бухгалтерией. Теперь же ему придется нанимать специально обученного кассира и бухгалтера, так как кассовый аппарат требует ежедневной и ежемесячной отчетности. Естественно, такой мелкий бизнес сразу станет убыточным и магазин закроется. Или уйдет в тень.

В принципе, это правильно, весь мир учитывает продажу гарантийной техники, и с точки зрения защиты прав потребителей и экономики это верно, так как не позволяет скрывать доходы. Однако эта мера и не ко времени, и не так реализуется, — прокомментировал новый законопроект Михаил Крапивко, член совета Лиги аудиторов Украины. — Во-первых, такие решения принимаются обычно, когда экономика растет, а не тогда, когда она падает, и у людей нет денег. А во-вторых, в реалиях Украины данное требование относится к сегменту контрабанды, и способствует тому, что этот сегмент еще больше уйдет в тень. Те, кто закупали товар полулегально и продавали его относительно легально, например, через интернет, станут продавать технику под видом комиссионного товара, с помощью частных объявлений, объявлений на нелегальных досках и т.д. Кроме того, вызывает сомнения тот факт, что государство делает это действительно для фиксации оборота средств. Сам кассовый аппарат – недешевый и требует ежемесячных платежей (за модем, эквайринг, обслуживание). Платы эти получает узкий круг лиц. Если бы государство не хотело получать дополнительные деньги в интересах узкого круга лиц, то сдавало аппараты в аренду, сняло дополнительную материальную нагрузку, но почему-то делать этого не хочет, значит, цель не фиксация".

Получается, что инициаторы данного предложения под видом узаконивания некоторых видов деятельности не только ставят малый и средний бизнес под угрозу, но и стараются сами нажиться на дополнительных платежах, которые ложатся на предпринимателя с покупкой кассового аппарата.

Чем так страшен кассовый аппарат?

Итак, почему же предприниматели так не хотят использовать регистраторы расчетных операций, то есть, кассовые аппараты? Во-первых, потому что его нужно купить, и стоит он не менее 6 тысяч гривен (в основном даже более). И во-вторых, потому что с его покупкой и начинаются все проблемы.

Предприниматели могут использовать только РРО, вошедшие в реестр разрешенных кассовых аппаратов, и не более 7 лет. Казалось бы, не так уж и мало, однако реестр может меняться, и если не повезло, аппарат придется менять чуть ли не ежегодно. Но, допустим, повезло, и кассовый аппарат удачно куплен на пару лет. Тут же в него нужно внести все позиции вашего, например, магазина с ценами, что сразу отсекает вариант работы под заказ с плавающей ценой. Теперь каждый чек, пробитый через кассу, должен отправляться в налоговую. Для этого придется купить специальный модем, который будет делать это автоматически, в режиме реального времени. Кроме того, придется вести кассовую книгу, в которую необходимо ежедневно вносить все чеки и по которой ежемесячно нужно сдавать отчет. Кстати, штрафы за неправильно пробитый чек достигают пятикратного размера суммы чека. Штраф можно получить и за временно неработающий модем, например.

Естественно, сам предприниматель с такой нагрузкой вряд ли справится – нужен специально обученный кассир и, желательно, бухгалтер. Плюс еще две зарплаты.

Но и это еще не все. Как только вы приобретаете кассовый аппарат, хотите вы того или нет, вас сразу подключают к обязательному обслуживанию, что снова влечет за собой ежемесячные траты, которые, по словам бухгалтеров, составляют от 300 грн. То есть 300 грн – это сумма, которую предприниматель перечисляет обслуживающей фирме в том случае, если аппарат весь месяц работал исправно. Если были проблемы – сумма повышается.

"Я уверена, что власть обязана ликвидировать коррупционную составляющую в использовании РРО, реализовать инициативы об использовании в фискальном учете гаджетов (телефонов, айпадов, компьютеров), как это предусмотрено законопроектом 4217, — рассказала Оксана Продан, депутат Верховной Рады, член Комитета таможенной и налоговой политики, проголосовавшая против предложения. — На Нацсовете реформ Президент предлагал возможность компенсации стоимости РРО бизнесу, как это было сделано в других странах. Но нельзя заставлять предпринимателей в очередной раз выполнять желания фискалов. Они думают, что пошагово, начав с бытовой техники, смогут убить упрощёнку, но так не будет".

Итак, что же мы имеем в итоге? Мелких игроков бизнеса пытаются заставить играть по правилам крупного, что влечет естественную их смерть. Коррупционную схему кассовых аппаратов пытаются пропихнуть во все сферы деятельности, что влечет уход их в глубокую тень и переход значительной части экономики Украины на "темную сторону". Такая инициатива невыгодна ни предпринимателям, ни государству, зато, видимо, очень выгодна отдельным персоналиям, которые получают "откаты" с черного рынка и доход от самих кассовых аппаратов.

Бухгалтер 911 подчеркивает: содержание авторских материалов может не совпадать с политикой и точкой зрения редакции. Среди авторов материалов, которые публикуются, есть не только представители редакционной команды.

Информация, представленная в конкретной публикации, отражает позицию автора. Редакция не вмешивается в авторские материалы, не редактирует тексты и, следовательно, не несет ответственности за их содержание.

Комментарии
  • Бух
16.12.16 05:56

А вот и Продан нарисовалась - "защитница" прав предпринимателей! Такие пакости для предпринимателей придумывает.

Ответить
  • аааа
16.12.16 08:45

Бух, Продан о об этом писала , она против

Ответить
  • Бух
16.12.16 10:24

аааа, надо не писать, а делать. Пишет и говорит она одно, а делает - противоположное! Посмотрите, хотя бы как она голосовала за соответствующие антипредпринимательские законы, а потом уже говорите, "за" она или "против"

Ответить
  • Потяг
16.12.16 14:06

Бух, Назвіть ці" соответствующие антипредпринимательские законы", подивимось хто та як і чому голосував.

Ответить
  • марго
16.12.16 16:01

Потяг, см.выше: "против расширения обязательного использования РРО проголосовал только один депутат и ещё два депутата воздержались". Продан не в числе троих, она в другом списке.

Ответить
  • Потяг
16.12.16 17:28

марго, не голосували-Оксана Продан,Анатолій Євлахов,Олександр Кірш.

Ответить
  • Бух
17.12.16 07:06

Потяг, а где была эта продан "защитница" интересов предпринимателей? водку пила в буфете и икрой закусывала и предпринимателей посылала? извини, такие как ты развалили страну

Ответить
  • Потяг
17.12.16 19:27

Бух, Назвати " соответствующие антипредпринимательские законы," Оксани Продан ви не можите. Тоді ви БУХ-Умнічка. Доречі БУХ-це початкове від БУХАРІК, чи БУХАРША(вас жаба давить за "водку пила в буфете и икрой закусывала? "такие как ты развалили страну",так КОМУНО-охло-люмпенську "страну",збудовану за період з 1917року я розвалював і розвалюю,а малому та середньому бізнесу,основі цивілізованої держави,допомагаю,захищаю. бо займаюся аудиторською діяльністю з 1995року.У квітні 2016 року мінфінівською ОПГ Яценюка були введені ганебні Звіти 1-РА,1-РТ імені Яресько-Данилюка-до цього часу приходиться їх здавати через мій комп за 24 СПД (малі ФОПи,які не можуть це робити). Там. де придумані вище вказані звіти-це що-"страна"? Щодо застосування РРО- з мого досвіду,РРО повинні застосовувати всі СПД,але РРОшне законодавство потрібно кардинально реформувати:-прибрати всі штрафи, крім за не видачу чека,відмінити нікому не потрібні книги ОРО,скасувати так зване обов'язкове сервісне обслуговування РРО,сам апарат має коштувати не 6000грн а максимум 1500грн. і т.д...

Ответить
  • Владимир
19.12.16 09:33

Потяг, Кем Вы работаете, что хотите все на халяву? Может это у Вас пережитки прошлого?

Ответить
  • Потяг
19.12.16 20:22

Владимир, Звідки ВИ взяли у мене халяву?Я просив просто назвати" соответствующие антипредпринимательские законы," Оксани Продан... .Освіта при СРСР-інженерна, за України-Бухгалтерський облік та аудит, плюс школа податкового бандитизму...Це було років 8 назад.Звернувся до мепе ФОП,фінансові проблеми,здоров'я родичів,лікування і т,д. Ми перевіріли-так і є."Проспав" закінчення роздрібних алко-тютюнових ліцензій, за 2-а дні пробив по РРО і алкоголь і тютюнові вироби.Штрафи самі знаєте які.Такі звернення до нас не рідкі. Жирним котам ми відмовляємо ,а тут...Було розпломбовано РРО,"Кулібіни "(є такі) перепрограмували РРО,2-а Z- звіти і контрольні ленти замінені, кількість чеків,нумерація,суми і т.д.все при перевірці пройшло. Реалізована була мінеральна водаі т.д..У "партнерів" немає спеців,щоб виявити туфту, Це,та інше працювало,доки пробиті через РРО чеки не почали недсилатися автоматично на сервер ДФС.Наразі інші часи, інші технології, доречі не менш ефекктивні за вище вказане.. Будуть цивілізовані відносини чиновництва та бізнесу-припиниться "податковий бандитизм". Надалі я , мабуть, не буду Вам відповідати,треба готуватись до того .що нам готують слуги народу на цьому тимжні.

Ответить
  • 987654321
16.12.16 08:20

Пострадает мелкий бизнес и пострадают покупатели.Опять людей отбрасывают в сторону каменного века

Ответить
  • Фоп 3гр
16.12.16 08:33

В статье сильно сгущают краски."Рро если повезет -2года прослужит у вас и надо новый брать из-за изменения реестра разрешенных"Бред. 2-й рро благополучно дорабатывает свой 7-ми летний срок. Ну да, 3 года назад докупали модем за 1000 грн, а в новом рро уже модем встроен."Отчет сдавать по РРО каждый месяц и минимум 2 зарплаты: спец. обученому человеку и бухгалтеру "Классная работа чек 1раз в день подклеить в книгу ОРО ))))))) неужели это не способен сделать любой человек??? Или только дипломированный специалист знает как правильно )))))

Ответить
  • бурундук
16.12.16 15:06

Фоп 3гр, у нас была такая проблема, купили РРО не новое, на гарантии, через год-выпали из списка налоговой, второй проработал 3 года и таже фигня.......так что если вам повезло-хорошо....

Ответить
  • Владимир
16.12.16 15:19

бурундук, Назовите модели РРО.

Ответить
  • аааа
16.12.16 08:49

Фоп 3гр, мы работаем с областью небогатой и знаем проблемы людей

Ответить
  • аааа
16.12.16 08:49

Фоп 3гр, проблем хватает там где плохая мобильная связь, и у вас наверное большие обороты- а у маленьких возрастут затраты, для них в наше время и 300 гр(сервисному центру за обслуживание РРО каждый месяц) - деньги

Ответить
  • ФОП 3гр
16.12.16 10:38

аааа, там где нет интернета даже при установленном РРО никто не будет пробивать чеки поскольку знают всех селян в лицо и пробьют только неизвестному инспектору с обл.ДФС который туда не приедет.

Ответить
  • ФОП 3гр
16.12.16 10:36

аааа, 300грн опять вранье. Мы платим 180грн. А до этого цена была 120.

Ответить
  • Ольга
16.12.16 21:33

ФОП 3гр, Ничего не врань. оегистрирую постоянно... цена Киева 300 в месяц!

Ответить
  • Дуня
19.12.16 13:05

Ольга, в Киеве платим 150грн. в месяц.

Ответить
  • маленький
16.12.16 13:20

ФОП 3гр, сервисное обслуживание - разное. мы платим 218грн. а с нового года может и повысят

Ответить
  • ///
16.12.16 14:01

маленький, цена на сервисное обслуживание зависит от региона, где будет стоять РРО, и как долго сервисникам придется добираться в случае поломок

Ответить
  • маленький
16.12.16 16:10

///, центр города - и мы и сервисники

Ответить
  • Ника
16.12.16 14:39

///, у нас РРО 450 грн, а чтоб отправить отчет в конце дня продавцу надо вынести РРО из магазина и поднять на высоту 2 метра, уже даже стремянку специальную сделали

Ответить
  • ФОП 2гр
16.12.16 08:58

Введение РРО заставит меня закрыться. Многие здесь говорят, ну, если не можете работать - закрывайтесь. Может, кто-то подскажет, куда пойти в предпенсионном возрасте?

Ответить
  • Александр
16.12.16 15:54

ФОП 2гр, платить налоги надо, а не крысить.

Ответить
  • ***
16.12.16 12:29

ФОП 2гр, На мостик для пенсионеров. Ведь на пенсию прожить кроме чиновников и судей никто не может.

Ответить
  • ///
16.12.16 09:38

а почему админы не указали источник, откуда взяли статью? ай-яй-яй!!!

Ответить
  • Админ
16.12.16 11:17

///, в первой строке статьи источник Обозреватель

Ответить
  • ///
16.12.16 13:59

Админ, тогда почему в конце статьи всего лишь указано "По материалам" и все. и если кликнуть, то перекидывает на статью на 911, но никак не на источник

Ответить
  • Админ
16.12.16 14:31

///, ссылка стоит в начале материала, как указано в условиях для перепубликации у данного издания

Ответить
  • МиМи
16.12.16 09:40

Мы уже год работаем с РРО , да есть свои сложности и проблемы!! но РРО это не катастрофа, вопрос в другом что с применением РРО надо будет платить все налоги, их уже не скроешь вот поэтому и все против...

Ответить
  • бурундук
16.12.16 15:09

МиМи, катастрофу ждите при неисправностях или пожеланием инспектора поlfhrjd

Ответить
  • Моня
16.12.16 09:49

Интернеты-магазины закроются? меньше будут обманывать людей. Обман = воровство!

Ответить
  • Владимир
16.12.16 10:01

Позор редакции за опубликование этой статьи. Не становитесь желтой прессой.В статье ложь от начала и до конца.

Ответить
  • Учетное Дело
16.12.16 10:16

Эти всё не угомонятся, страдальцы хреновы.

Ответить
  • Татьяна
16.12.16 10:57

Бред зрадофила, а не аналитическая статья... В Грузии уже давно все предпринимательство перешло на кассовые аппараты и от этого выиграли и потребители и государство, не говоря уже о том что весь цивилизованный мир так работает. Вся "зрада" только от нежелания платить реальные налоги, сделали "очкы як у сирка" и ко ко ко

Ответить
  • Бух
16.12.16 12:36

Татьяна, вот только не надо сравнивать. Любые сравнения в данном случае крайне не уместны!

Ответить
  • eMelya
16.12.16 11:18

Татьяна, а что в Грузии? В Грузии за государственный счет был проведен тендер на закупку кассовых аппаратов, и предпринимателям с годовым оборотом до примерно 1,5 млн грн. (по нашим меркам) их раздали бесплатно. Это считаются мелкие предприниматели. Как-то не вяжется с нашими реалиями.

Ответить
  • бух.
16.12.16 11:12

Владимир.Это не ложь, а плачевная реальность. И не надо писать гадости.

Ответить
  • Владимир
16.12.16 11:17

бух., Где реальность? Приведите пример.Что Вам опровергнуть из статьи?

Ответить
  • Wonder woman
16.12.16 11:15

Главные проблемы с РРО даже не материальные затраты, а то, что регулярно будет приходить налоговая и "доить". Без штрафов и нарушений они не уходят, а потом через пол года приходят проверять устранение нарушений. И сразу на входе озвучивают цифру, без которой не уйдут, даже если у тебя все чики-пики.

Ответить
  • Дуня
19.12.16 12:59

Wonder woman, а наши забитые дельцы, вместо того, что бы немного почитать законы, которые их бизнеса касаются и изучить свои права начинают безропотно платить налоговикам. Это я Вам из собственного опыта говорю, была у меня внеплановая проверочка по ФОПУ-единщику 3группы, связанная с тем, что один из КВЭДов моего ФОПика запретили использовать на едином. Вот так же, представительный дяденька озвучил сумму, но в ответ получил гору документации для проверки. Знаете, чем закончилось? А тем, что этот самый дяденька слезно просил меня перечислить в бюджет хоть 300грн, т.к. в противном случае его премии лишат. А Вы платите, платите......

Ответить
  • Серый
16.12.16 11:20

Wonder woman, простите, так что большее зло - РРО или налоговик? С таким подходом любую деятельность не стоит начинать, "потому что без штрафа не уйдут". Если придраться не к чему - пусть в суде доказывают Ваши нарушения. А если нарушения были - извольте

Ответить
  • ***
16.12.16 12:43

Серый, ГНИ пишет всякую хрень, а доказывать и ходить по судам с десятком кг документов и ксерокопий приходится нанятым нами юристам.

Ответить
  • Учетное Дело
16.12.16 13:58

Отмучились, болезные - проголосовано.

Ответить
  • Atevs
16.12.16 14:20

Это же нормально, когда при покупке тебе дают чек, когда сложнее продавцу подсчитать на калькуляторе сумму больше, чем нужно к оплате, когда боятся не пробить чек, так как будет штраф... От этого предприниматели только выиграют, товары будут продавать по настоящей цене, а не той, что озвучит продавец. Налоги -да, но ведь если оборот небольшой, то чего бояться)) И вот теперь -то выплывает неграмотность работников,хотя почти все имеют высшее образование, за сало полученное. Нормально нужно подойти к подборке кадров и никакие РРО не страшны.

Ответить
  • Бух
16.12.16 14:37

Если б убрали эти не реальные порой штрфы, то может люди не так бы боялись кассовых апаратов

Ответить
  • Киев
16.12.16 16:51

Вечные страсти по РРО. Никто не желает сказать правду - ФОП не может вписаться в оборот 1 млн, в 2000 году - вписывался, так как курс был 5, сейчас - нет. На месте лоббистов от малого бизнеса, я бы поднимала вопрос о повышении оборота. Очень будет жалко, если мы потеряем РЕАЛЬНЫЙ малый бизнес, - не ларьки и базар с китайским хламом, а семейные гастраномчики-специализированные магазинчики-кафешки....

Ответить
  • Lolico
16.12.16 18:06

проблема не в РРО, а действительно в штрафах и взятках. вот интересно кто бы сравнил наличие и размеры штрафов по РРО у нас и в той же Европе или Грузии, а заодно и корупционность налоговых органов тоже сравнить бы.....

Ответить
  • Дуня
19.12.16 10:00

Я лично против того, что бы мелких заставляли РРО устанавливать, но данной статье написана откровенная ХЕРНЯ!!!!! (пардон за мой французкий). 1. "Дополнительно покупать модем"- бред, модем уже встроен в кассовый аппарат . 2."что сразу отсекает вариант работы под заказ с плавающей ценой"- бред. Кодируется наименование товара/услуги, а цена вводится в ручную, хоть плавающая, хоть летающая. 3."Кроме того, придется вести кассовую книгу, в которую необходимо ежедневно вносить все чеки и по которой ежемесячно нужно сдавать отчет" - автор статьи случайно головой об угол не ударялся??? в КОРО вклеиваеся раз в день Z отчет и заполняется 1 строчка в книге. Отчеты в налоговую сдаются только в том случае, если кассовый аппарат не работал и были использованы расчетные квитанции. И еще несколько подобных идиотизмов, писать много придется.

Ответить
Спасибо, что читаете нас Войдите и читайте дальше
Для того, чтоб распечатать текст необходимо оформить подписку
copy-print__image
Данная функция доступна только
авторизованным пользователям