при подписке на рассылку
gift_icon

НБУ толкует свои наличные правила

 
Разъяснения НБУ

В некоторых ответах НБУ просто цитирует Положение № 148**. В других — дублирует письма НБУ от 12.06.2018 г. № 50-0007/32326, от 14.06.2018 г. № 50-0007/32822 (см. «Налоги и бухгалтерский учет», 2018, № 51, с. 3) и от 07.03.2018 г. № 50-0007/13560 (см. «Налоги и бухгалтерский учет», 2018, № 27, с. 4).

** Положение о ведении кассовых операций в национальной валюте в Украине, утвержденное постановлением Правления НБУ от 29.12.2017 г. № 148.

Поэтому мы привлечем ваше внимание лишь к действительно новым либо самым примечательным толкованиям от НБУ.

вывод документа

Статус обособленного подразделения предприятия понимают согласно Положению № 148

НБУ лишь процитировал определение из п.п. 2 п. 3 Положения № 148, но в ответе есть подтекст.

Ведь иногда звучат мнения, дескать, с целью применения наличных правил для классификации обособленного подразделения применяется не специальная норма Положения № 148, а общая… Говоря короче, дескать, «настоящее» обособленное подразделение должно быть прописано в ЕГР.

Не повторяя наших аргументов из спецвыпуска «Налоги и бухгалтерский учет», 2018, № 32, с. 79, заметим только, что, во-первых, обсуждаемое определение до буквочки совпадает с предыдущим — из старого Положения № 637, а стало быть, нет никаких оснований для изменения сложившейся практики. А во-вторых, приоритет Положения № 148 в этом вопросе признают налоговики в 109.01 БЗ.

вывод документа

В реквизите «№ з/п» кассовых документов (кроме РКО и ПКО) нумерация записей сквозная

Здесь самое примечательное — пример заполнения журнала регистрации кассовых документов формы № КО-3. Во-первых, НБУ предлагает «разбить» журнал на две отдельные части со своей (автономной в пределах каждой части) сквозной нумерацией строк (записей) в реквизите «№ з/п»: одна часть — для ПКО, другая — для РКО. Некоторые предприятия вели два журнала. Формально это не запрещено — да только налоговики в 109.15 БЗ утверждают, что журнал регистрации кассовых документов субъект должен вести строго один.

Такую «разбивку» для этой формы журнала увидел НБУ за словами «ведется отдельно по приходным и расходным операциям» из п. 33 Положения № 148. В отличие от формы № КО-3а, где для таких операций предназначены свои отдельные графы.

Во-вторых, НБУ предлагает в гр. 3 «номер» перед собственно номером дописывать «ПКО» и «РКО» соответственно (заметим, что поскольку журнал и так разбит на две отдельные части, а к тому же вид ордера указывается в гр. 6 «Примітки», эта рекомендация выглядит странно).

Если судить по примерам, то НБУ предназначает эти журналы для регистрации исключительно ПКО и РКО, а не любых кассовых документов.

Поскольку НБУ опять поленился разнообразить пример заполнения типовой формы № КО-3а, напомним о наших замечаниях из «Налоги и бухгалтерский учет», 2018, № 51, с. 3: записи приходных и расходных операций делают в их реальной хронологии, т. е. они могут перемежаться (а в примере НБУ они сгруппированы чисто условно). Кроме того, «период нумерации» диктуется нуждами предприятия. Например, теми соображениями, чтобы разрядность номеров ПКО/РКО не выходила за разумные пределы (при большом количестве кассовых операций). И соответственно —начинать новую нумерацию не обязательно именно ежемесячно.

Ну а как быть тем субъектам, кто не «угадал», чего на восьмом месяце действия Положения № 148нарекомендует НБУ?..

В конце концов главное, чтобы: а) журнал был; б) номера кассовых документов соответствовали его записям.

вывод документа

Кассовые документы должны абсолютно соответствовать утвержденным типовым формам

Формально НБУ запретил в новых формах кассовых документов «ЄДРПОУ» (как было раньше) вместо полного написания (как теперь). Хотя, как вы понимаете, запрет касается любых отклонений.

С одной стороны, о необходимости строго соблюдать типовые формы вы знаете из «Налоги и бухгалтерский учет», 2018, № 64, с. 6. С другой — заметим: к сожалению, бухреформаторы-активисты пока что не добрались до кассовой нормативки НБУ, чтобы по аналогии с бухгалтерской первичкой законодательно вести и в отношении кассовой категорию «несущественных недостатков»…  Давно пора это сделать!

И еще: жесткие требования о соответствии типовым формам не должны касаться вписываемых реквизитов кассовых документов.

вывод документа

При расчете лимита кассы предприятия (кроме новичков) вправе выбирать любой период выборки среднедневного поступления или среднедневной выдачи

Этот вывод соответствует нашему (см. «Налоги и бухгалтерский учет», 2018, № 32, с. 57). И вытекает он из п. 50 Положения № 148, в котором определенные периоды времени (сперва — прогнозный расчет на первые три месяца, потом — перерасчет в течение двух недель) установлены исключительно для новичков.

вывод документа

В графах «Керівник», «Головний бухгалтер» ПКО и РКО в случае их подписания уполномоченным лицом предприятия должны быть указаны фамилия и инициалы такого лица

Об обязательности указания в кассовом документе фамилии и инициалов именно «фактического подписанта» документа, а не штатного должностного лица, вы знаете из «Налоги и бухгалтерский учет», 2018, № 64, с. 5. Тем более что этого справедливо требуют налоговики (письма ГФСУ от 13.07.2018 г. № 3102/6/99-99-14-05-01-15/ІПК и от 15.05.2018 г. № 2144/6/99-99-14-05-01-15/ІПК).

Но есть тут и подтекст. Используя некоторую «шероховатость» формулировки абзаца первого п. 26 Положения № 148, некоторые местечковые фискалы (см. письмо ГУ ГФС в Полтавской обл. от 07.08.2018 г. № 3449/ІПК/16-31-14-04-22) пытаются отказывать в праве ставить подпись конкретно на РКО уполномоченному руководителем лицу, а не самому «Керівнику» собственноручно…

Ну, разумеется, и самый закоренелый формалист не сможет возразить против: (1) отсутствия подписи руководителя на РКО, к которому приложен документ с разрешительной надписью руководителя (абзац второй п. 26 Положения № 148); (2) подписи уполномоченного руководителем лица на расходной ведомости (п.п. 1 п. 34 Положения № 148).

А что касается конкретно РКО, то НБУ говорит прямо: подписание РКО в графе «Керівник» уполномоченным лицом предприятия допускается!

Возможно, этот ответ — самый актуальный из всех… 

Другие материалы из "Налоги и бухгалтерский учет", 2018, № 69:
Отгрузка — до НДС-регистрации, деньги — после: начислять ли НДС?
Возврат товаров в вопросах и ответах
Просрочили НН: спасет ли маскировка под другой тип причины?
Модернизируем систему отопления: как правильно учитывать и облагать
«Кассовые» разъяснения от НБУ
Расчет нормы продолжительности рабочего времени на 2019 год по календарю пятидневной рабочей недели с двумя выходными днями в субботу и воскресенье при одинаковой продолжительности времени работы за день в течение рабочей недели
Списываем горючее: а) на бензопилу и мотокосу
Списываем горючее: б) на промывку деталей
Часть аванса за услугу: в НН указали целое количество
Автозаполнение НДС-декларации в Электронном кабинете
С 11 сентября уплачиваем налоги только на новые счета
Открыт доступ к реестру субсидий
Округление чеков РРО: советы налоговиков
 

Подписаться на "Налоги и бухгалтерский учет"

Отключить рекламу
Комментарии
  • хаха
28.08.18 09:42

Эти тоже начали трактовать законы... А что делать, когда их трактования законов противоречат друг другу?

Ответить
    Оценить
  • 5
  • 0
  • Виктория
28.08.18 11:29

Люди, ну скажите все-таки , нумерация в новом  реквизите № з-п в ПКО и РКО  сквозная или все таки постоянно 1 . Я сколько не читаю - не понимаю .

Ответить
    Оценить
  • 1
  • 0
  • Каламбур
29.08.18 10:55

Виктория, с этим моментом, похоже, разобрались - постоянно "1".

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • @@@
28.08.18 12:44

Виктория,
 и я в сомнении

Ответить
    Оценить
  • 1
  • 0
  • Ольга
28.08.18 12:19

Та ви вже дістали!!!! Хто веде ті журнали???? Скажіть - який штраф, якщо постійно буде стояти 1????? та й не морочіть голову. Переливають з пустого в порожнє. Країна якихось дибілів. Просто слів немає!!!!!!!!!!!!

Ответить
    Оценить
  • 39
  • 0
  • Виктория
30.08.18 10:51

Ольга, якщо ви не дибіл, то навіщо взагалі читаєте коменти ? Люди їх читають коли хочуть щось дізнатися, що їм не зрозуміло, а якщо для Вас все зрозуміло і не важливо, то не потрібно гаяти час на думку чи питання  бухгалтерів- " якихось дибілів. " 

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
  • Анна Ив.
28.08.18 15:13

Вот и я согласна с ОЛЬГОЙ: У большинства предприятий один гл бух( он же.....и кассир Сидоров). Нет структурных подразделений, касса - только для выплаты з/п и командировки. 
Есть 1С, ведем нумерацию автоматически, кассовая книга - электронная. Ну зачем еще журнал на одно и то же вести? НБУ требует под копирку кассовую книгу вести - надо купить и копирку и кассовую книгу?  Бюрократия ,такого  и в союзе не было. Маразм.

Ответить
    Оценить
  • 21
  • 0
  • ***
29.08.18 13:44

Товарищ Берия  в шоке. Свидоми керивныки эвропейского формата ( то есть  местные полуприDurki) скоро введут отбывание   срока  в национальном  ГУЛАГе за нумерацию ордеров без права переписки.

Ответить
    Оценить
  • 4
  • 1
  • Анна Ив.
28.08.18 15:18

И все журналы, как овцы одно и то же мусолят : надо вести. А нет, чтобы открытое письмо в НБУ нарисовать, все подпишутся - нечего плодить маразм, дайте четкую трактовку для каких предприятий нужен журнал? Для крупных, где есть много касс! Где приходные и расходные выдают на эти кассы с определенными номерами! А не всем подряд это нужно. Почему работники журналов занимаются тупо пересказанием ( иногда  не точным), а не пытаются как-то разрулить проблему? Что специалистов нет?

Ответить
    Оценить
  • 16
  • 0
  • 0123456
28.08.18 17:09

если все всем будет понятно, зачем тогда нужны будут консультанты и журналы? зачем будет разъяснительные отделы ДФС? зачем юристы и судьи, котрые буду рассматривать споры по каждой мелочи? и как тогда выполнять планы по штрафам? это же не в их интересах все...

Ответить
    Оценить
  • 22
  • 0
  • Алла
28.08.18 17:53

Люди, налоговая в жизни не уходила с проверки с пустыми руками. Пусть нумерация чего бы то ни было будет вашей самой большой ошибкой! Получите штраф 170,00 грн. и будете счастливы, как слон!

Ответить
    Оценить
  • 12
  • 0
  • Катя
29.08.18 10:15

Девочки, вот одного не могу понять, если взять это Положення и в самом конце, где образцы бланков под журналом реєстрації прибуткових і видаткових четко написано: Типові форми КО 3, КО 3а ведуться за рішенням кервника. Т.е их вообще можно не вести.

Ответить
    Оценить
  • 3
  • 0
  • Виктория
30.08.18 10:46

У меня была проверка по кассе ( не в этом году ), то брали именно журналы для проверки оприходывания всей налички и ксерили именно их. А кассовую книгу  просто сверяли с ними. А если их нету, то я не знаю. Алла пишет что штаф 170. Может быть, я не знаю.
 

Ответить
    Оценить
  • 0
  • 0
ОЗНАКОМИТЬСЯ С ИЗДАНИЕМ
Контекстная реклама
Календарь бухгалтера
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30
Приложение
Настройки
Оформление
Светлая тема
(стандартный)
Серая тема
Темная тема
Параметры экрана
Фиксированная ширина
(стандартный)
Во весь экран
Управление уведомлениями
Включить уведомления
Отключить уведомления