Киевские налоговики рассмотрели порядок налогового учета компьютерных программ

• Геннадий

ПРЭЛЕСТНО ! Раньше они все-время говорили, что компьютерные программы 4 группа основных.

Оценить
• 0
• 0

• Бухгалтер ломбард

А если компьютерная программа стоит 700грн., все равно она 5гр? или МБП?

Оценить
• 0
• 0

• Ольга

Ну конечно гр 5

Оценить
• 0
• 0

• ***

Подскажите, ключи МЕДка по 80 грн. по Актам учитівать как нематериальный актив или можно списать как малоценку??

Оценить
• 0
• 0

• Ксю

Мы сразу списываем как малоценку

Оценить
• 0
• 0

• Ника

По поводу учета ключей нашла такую консультацию, поэтому решайте куда отнести: Відповідно до пп. 5.1 п. 5 розділу III Інструкції з підготовки і подання податкових документів в електронному вигляді засобами телекомунікаційного зв’язку, затвердженої наказом ДПА України від 10.04.08 № 233, платник податків отримує в будь-якому включеному до системи подання податкових документів в електронному вигляді акредитованому центрі сертифікації ключів посилені сертифікати відкритих ключів посадових осіб юридичної особи, що мають право підпису (керівника, бухгалтера), та печатку юридичної особи. Платник податків фізична особа — суб’єкт підприємницької діяльності може обмежитись одним ключем ЕЦП. Особисті ключі знаходяться на ключових (електронних) носіях, що зберігаються в таємниці. Отримання посилених сертифікатів відкритих ключів платником податків відбувається на платній основі. Відповідно до пп. 14.1.120 п. 14.1 ст. 14 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-УІ (далі — ПКУ) нематеріальні активи — право власності на результати інтелектуальної діяльності, у тому числі промислової власності, а також інші аналогічні права, визнані об’єктом права власності (інтелектуальної власності), право користування майном та майновими правами платника податку в установленому законодавством порядку, у тому числі набуті в установленому законодавством порядку права користування природними ресурсами, майном та майновими правами. Підпунктом 145.1.1 п. 145.1 ст. 145 ПКУ визначено 6 груп нематеріальних активів, щодо яких нараховується амортизація. Зокрема, в податковому обліку до групи 6 і відносяться інші нематеріальні активи (право на ведення діяльності, використання економічних та інших привілеїв тощо). Отже, витрати платника податку на придбання посилених сертифікатів відкритих ключів для подання податкової звітності в електронному вигляді підлягають амортизації як об’єкти нематеріальних активів згідно з нормами ст. 145, 146 ПКУ.

Оценить
• 0
• 0

• Ирина

Как-то мне непонятно разве ЭЦП - это программа? Я всегда такие ключи относила на расходы по акту в/р. Также, как и годовое сопровождение программы Медка, хотя, знаю, что надо ежемесячно, но они отказываются делать ежемесячные акты в/р, а в договоре прописали, что фактом оказания услуг есть получение нами доступа к информации, а фактои получения нами доступа-есть подписанный нами акт в/р. Я спорила, но безрезультатно, ежемесячно акты делать не хотят... А вот, что касается ЭЦП, они в акте тоже пишут, что оказали услуги по предоставлению данных ключей. И фиг, как правильно понимать- это НА или услуга? Я всегда считала, что это услуга и относила на расходы, а сейчас задумалась, ведь у налоговиков другое мнение. Но, наверное, пошли они в сад со своим мнением. ОТносила на расходы по акту в/р в текущем периоде получения сертификатов и актов в/р и буду относить...Т.к. Исполнитель свою услугу выполнил полностью в текущем периоде, т.е. он мне сделал ключи, а сертификат выдал уже по результату ВЫПОЛНЕННОЙ работы, ну и что, что этот сертификат действует один год, Исполнитель ведь выполнил мне услугу в текущем периоде, а пользоваться я буду этой услугой год, а может и того меньше (если поменяются директор, гл. бух и др. лица, на которые оформлена подпись). С/но НКУ административные услуги относятся на расходы в периоде их ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ. Так, что с ключами я решила относить в расходы сумму именно по акту в/р в периоде его получения и подписания. А вот, что касается сопровождения, то здесь может и спорный вопрос. Ведь, с одной стороны Исполнитель оказывает мне услугу ежемесячно в течение года, а с другой стороны,- они мне дали доступ, где я сама качаю все обновления и др., да и в договоре написано, что фактом осущ. услуг есть именно получение этого дуступа и подписания акта в/р. ДЕЛЕммА.

Оценить
• 0
• 0

• Ирина

К тому же нашла такую консультация в НиБУ № 90: Как отражаются в налоговом учете расходы по приобретению сертификатов электронных ключей для подачи налоговой отчетности в электронном виде? (г. Харьков) В соответствии с п. 2 разд. II Инструкции по подготовке и подаче налоговых документов в электронном виде средствами телекоммуникационной связи, утвержденной приказом ГНАУ от 10.04.2008 г. № 233 («Налоги и бухгалтерский учет», 2008, № 42), для подачи налоговых документов в органы ГНС в электронном виде плательщик налогов, помимо прочего, должен иметь действующие усиленные сертификаты открытых ключей, сформированных аккредитованным центром сертификации ключей (АЦСК) для плательщика налогов и уполномоченных должностных лиц плательщика налогов, подписи которых являются обязательными для налоговой отчетности в бумажной форме. Для получения таких ключей, которых в общем случае предприятию нужно три: для электронной цифровой подписи (ЭЦП) руководителя, главного бухгалтера и печати предприятия, необходимо обратиться в один из АЦСК, с которыми у ГНАУ заключен договор для подачи налоговой отчетности плательщиками налогов с применением ЭЦП (их перечень приведен на сайте ГНАУ по ссылке http://www.sta.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=115103&cat_id=115063). Срок действия сертифицированных ключей — 1 год, средняя стоимость пакета ключей на одно предприятие — 240 грн. В налоговом учете расходы на сертификацию ключей традиционно включались в состав валовых расходов на основании п.п. 5.2.1 Закона о налоге на прибыль по тем соображениям, что подтверждение ЭЦП сертификатом является не чем иным, как услугой, непосредственно связанной с хозяйственной деятельностью (мы писали об этом в статье «Компьютерная программа: вы спрашивали — мы отвечаем» // «Налоги и бухгалтерский учет», 2009, № 83). При этом в случае, если АЦСК, у которого приобреталась такая услуга, имел статус плательщика налога на прибыль на общих основаниях, то сформировать валовые расходы предприятие имело право по предоплате, иначе — по получению услуги (см. п.п. 11.2.3 указанного Закона). Заметим, что такое получение, как правило, фиксировалось актом приема-передачи непосредственно после получения заказчиком усиленных сертификатов, следовательно, валовые расходы возникали одномоментно, на всю сумму, отраженную в акте. С 01.04.2011 г. общий подход к отражению в налоговом учете расходов на приобретение усиленных сертификатов открытых ключей, по нашему мнению, остался неизменным, — их следует включать в расходы, учитываемые при определении объекта налогообложения, как административные расходы, отражая при этом в стр. 06.2.4 Приложения АВ. Не следует забывать, однако, что после указанной даты принципиальным образом изменились правила определения момента отражения «налоговых» расходов — в соответствии с п.п. 139.1.3 НКУ суммы предварительной (авансовой) оплаты товаров, работ, услуг теперь не включаются в состав расходов. В то же время согласно п. 138.5 этого Кодекса признание админрасходов как составляющей прочих расходов происходит в том отчетном периоде, в котором они были осуществлены, согласно правилам бухгалтерского учета. К сказанному стоит добавить, что расходы, не подтвержденные соответствующими расчетными, платежными и другими первичными документами, обязательность ведения и хранения которых предусмотрена правилами ведения бухгалтерского учета и начисления налога, запрещено включать в состав расходов согласно п.п. 139.1.9 НКУ. Таким образом, отражение рассматриваемых расходов в налоговом учете должно происходить в периоде подписания акта приема-передачи оказанных услуг, причем без наличия указанного документа отнесение таких расходов на уменьшение объекта налогообложения не допускается. В бухгалтерском учете расходы на сертификацию ключей списываются в состав административных расходов проводкой Дт 92 — Кт 631. Вместе с тем вынуждены предупредить, что ГНАУ имеет другой взгляд на порядок отражения в налоговом учете расходов, связанных с приобретением электронного ключа для подачи налоговой отчетности в электронном виде. В одной из консультаций, размещенных на ее официальном сайте в ЕБНЗ под кодом 110.09.01, разъясняется, что такие расходы подлежат амортизации как объекты нематериальных активов (НМА) группы 6, т. е. прочие НМА, к которым согласно п.п. 145.1.1 НКУ относятся права на ведение деятельности, использование экономических и других привилегий и т. п. Мы же считаем, что такая позиция налоговых органов не соответствует действующему законодательству, поскольку расходы на приобретение усиленных сертификатов открытых ключей для подачи налоговой отчетности в электронном виде не укладываются в определение нематериальных активов, приведенное в п.п. 14.1.120 НКУ. Тем не менее налогоплательщики должны быть готовы к тому, что проверяющие будут настаивать на своем.

Оценить
• 0
• 0

• Ирина

А также в журнале Дт-Кт от носительно ЭЦП и расходов сразу при подписании акта в/р: В бухучете эти расходы относятся к расходам периода, в котором они понесены и отражаются на счете 92 «Административные расходы», по той причине, что сертификат ключа невозможно отнести к нематериальным активам, поскольку не выполняются условия отнесения к НМА (не отвечает критериям признания, а именно — нет вероятности получения будущих экономических выгод, связанных с его использованием) — п. 8 П(С)БУ 8. А также, если обратьться к Закону Украины о "Электронной цифрово подписи" станет понятно, что полученный сертификат - это не НА, а просто документ, который удостоверяет подписчика и срок его действия не может влиять соответственно на расходы пред.-я. Далее фрагмент из Закона: " сертифікат відкритого ключа (далі - сертифікат ключа) - документ, виданий центром сертифікації ключів, який засвідчує чинність і належність відкритого ключа підписувачу. Сертифікати ключів можуть розповсюджуватися в електронній формі або у формі документа на папері та використовуватися для ідентифікації особи підписувача". Также в этом законе сказано, что Центр сертификации оказывает разного рода УСЛУГИ...Далее по тексту Закона (подробнее ст.8): " Центром сертифікації ключів може бути юридична особа незалежно від форми власності або фізична особа, яка є суб'єктом підприємницької діяльності, що надає послуги електронного цифрового підпису та засвідчила свій відкритий ключ у центральному засвідчувальному органі або засвідчувальному центрі з дотриманням вимог статті 6 цього Закону." И с/но НКУ ст. 14.1.185. постачання послуг - будь-яка операція, що не є постачанням товарів, чи інша операція з передачі права на об'єкти права інтелектуальної власності та інші нематеріальні активи чи надання інших майнових прав стосовно таких об'єктів права інтелектуальної власності, а також надання послуг, що споживаються в процесі вчинення певної дії або провадження певної діяльності.

Оценить
• 1
• 0

• Альпинистка

А вот согласно ПСБУ 8 : 6. Придбаний або отриманий нематеріальний актив відображається в балансі, якщо існує імовірність одержання майбутніх економічних вигод, пов’язаних з його використанням, та його вартість може бути достовірно визначена. 7. Нематеріальний актив, отриманий в результаті розробки, слід відображати в балансі за умов, якщо підприємство має: намір, технічну можливість та ресурси для доведення нематеріального активу до стану, у якому він придатний для реалізації або використання; можливість отримання майбутніх економічних вигод від реалізації або використання нематеріального активу; інформацію для достовірного визначення витрат, пов’язаних з розробкою нематеріального активу. 8. Якщо нематеріальний актив не відповідає вказаним критеріям визнання, то витрати, пов’язані з його придбанням чи створенням, визнаються витратами того звітного періоду, протягом якого вони були здійснені, без визнання таких витрат у майбутньому нематеріальним активом.

Оценить
• 0
• 0

• ***

Для Ирины Спасибо, я тоже в том году списала сразу на затраты в 92. в этом засомневалась после письма налоговой. уже начинаю себя чувствовать туповатой - за всем не успеваю. еще раз спасибо за подборку информации

Оценить
• 0
• 0