Сайт | Бухгалтерский форум | Беседка Правила форума | Поиск | Активные темы | Участники | Вход | Регистрация

Добро пожаловать!
Юр.лицо и ФОП 2 группа Дополнительные действия
Nadiy
От: Friday, December 02, 2016 5:18:39 PM

Ранг: Светоч мысли

Регистрация: 7/23/2015
Сообщений: 2,688
Благодарностей: 2,112
Откуда: м.Львів
ФОП 2 група постачає товари юр.особі, але у договорі вказано- ціна товару з доставкою становить ...грн,

питання- чи може це розцінюватися як надання послуги по доставці товару? оплата проходить "за товар згідно договору"

shinna
От: Friday, December 02, 2016 8:49:55 PM


Ранг: Светоч мысли

Регистрация: 4/19/2011
Сообщений: 4,763
Благодарностей: 3,493
Откуда: Киев
Nadiy пишет:
ФОП 2 група постачає товари юр.особі, але у договорі вказано- ціна товару з доставкою становить ...грн,

питання- чи може це розцінюватися як надання послуги по доставці товару? оплата проходить "за товар згідно договору"


Я бы переделала договор, чтобы там не звучало слово "доставка", тем более оплата проводится просто за товар, согласно договору.

Скромность украшает человека.
Нескромность украшает его жизнь...
Mr.Massa
От: Tuesday, December 27, 2016 4:56:55 PM


Ранг: Гений

Регистрация: 11/27/2013
Сообщений: 443
Благодарностей: 146
Подскажите. ФЛП ЕН 2 группа оказали услуги ЮЛ на ЕН 3 группа - выписали акты, но оплату не получили. Теперь ЮЛ перешел на общую систему и хочет закрыть долг по услугам. Будет ли нарушение у ФЛП ЕН 2 группа?
shinna
От: Tuesday, December 27, 2016 6:13:27 PM


Ранг: Светоч мысли

Регистрация: 4/19/2011
Сообщений: 4,763
Благодарностей: 3,493
Откуда: Киев
Mr.Massa пишет:
Подскажите. ФЛП ЕН 2 группа оказали услуги ЮЛ на ЕН 3 группа - выписали акты, но оплату не получили. Теперь ЮЛ перешел на общую систему и хочет закрыть долг по услугам. Будет ли нарушение у ФЛП ЕН 2 группа?

Будет нарушение.

Скромность украшает человека.
Нескромность украшает его жизнь...
Popen
От: Tuesday, December 27, 2016 7:17:21 PM


Ранг: Гигант мысли

Регистрация: 5/20/2011
Сообщений: 17,780
Благодарностей: 13,376
Откуда: Україна, м.Харкiв
shinna пишет:
Mr.Massa пишет:
Подскажите. ФЛП ЕН 2 группа оказали услуги ЮЛ на ЕН 3 группа - выписали акты, но оплату не получили. Теперь ЮЛ перешел на общую систему и хочет закрыть долг по услугам. Будет ли нарушение у ФЛП ЕН 2 группа?

Будет нарушение.
А мне кажется - не будет. Ведь услуга уже фактически выполнена в своё время...




shinna
От: Tuesday, December 27, 2016 8:41:20 PM


Ранг: Светоч мысли

Регистрация: 4/19/2011
Сообщений: 4,763
Благодарностей: 3,493
Откуда: Киев
Popen пишет:
shinna пишет:
Mr.Massa пишет:
Подскажите. ФЛП ЕН 2 группа оказали услуги ЮЛ на ЕН 3 группа - выписали акты, но оплату не получили. Теперь ЮЛ перешел на общую систему и хочет закрыть долг по услугам. Будет ли нарушение у ФЛП ЕН 2 группа?

Будет нарушение.
А мне кажется - не будет. Ведь услуга уже фактически выполнена в своё время...

Но деньги-то будут зачислены ФОПу тогда, когда юр.лицо уже на ОС. Вопрос, конечно интересный!Impossible

Скромность украшает человека.
Нескромность украшает его жизнь...
Оптимист1
От: Wednesday, December 28, 2016 8:58:53 AM

Ранг: Высший разум

Регистрация: 4/13/2016
Сообщений: 685
Благодарностей: 474
Откуда: Николаев
Popen пишет:
shinna пишет:
Mr.Massa пишет:
Подскажите. ФЛП ЕН 2 группа оказали услуги ЮЛ на ЕН 3 группа - выписали акты, но оплату не получили. Теперь ЮЛ перешел на общую систему и хочет закрыть долг по услугам. Будет ли нарушение у ФЛП ЕН 2 группа?

Будет нарушение.
А мне кажется - не будет. Ведь услуга уже фактически выполнена в своё время...


Согласна с Popen.
Mr.Massa
От: Wednesday, December 28, 2016 12:01:00 PM


Ранг: Гений

Регистрация: 11/27/2013
Сообщений: 443
Благодарностей: 146
Оптимист1 пишет:
Popen пишет:
shinna пишет:
Mr.Massa пишет:
Подскажите. ФЛП ЕН 2 группа оказали услуги ЮЛ на ЕН 3 группа - выписали акты, но оплату не получили. Теперь ЮЛ перешел на общую систему и хочет закрыть долг по услугам. Будет ли нарушение у ФЛП ЕН 2 группа?

Будет нарушение.
А мне кажется - не будет. Ведь услуга уже фактически выполнена в своё время...


Согласна с Popen.



Вообщем звонил я на "Горячую линию" и они сказали что данный вопрос у них на рассмотрении.
Елена-НК
От: Friday, January 20, 2017 4:28:42 PM
Ранг: Знаток

Регистрация: 12/2/2016
Сообщений: 19
Благодарностей: 0
Подскажите, пож., знакомая рассказала, что юрикам НДСникам разрешили работать с единщиками 2 группы.Правда? Если да, где почитать? Спасибо
Popen
От: Friday, January 20, 2017 5:10:23 PM


Ранг: Гигант мысли

Регистрация: 5/20/2011
Сообщений: 17,780
Благодарностей: 13,376
Откуда: Україна, м.Харкiв
Елена-НК пишет:
Подскажите, пож., знакомая рассказала, что юрикам НДСникам разрешили работать с единщиками 2 группы.Правда? Если да, где почитать? Спасибо
Им и не запрещали... А почитать можно тут: https://buhgalter911.com/yaf/yaf_postsm701892.aspx#701892




ИРИНА_ОК
От: Friday, January 20, 2017 5:59:54 PM


Ранг: Оракул

Регистрация: 1/29/2013
Сообщений: 241
Благодарностей: 82
Елена-НК пишет:
Подскажите, пож., знакомая рассказала, что юрикам НДСникам разрешили работать с единщиками 2 группы.Правда? Если да, где почитать? Спасибо


Единщикам 2 группы нельзя оказывать услуги (продавать можно) юр. лицам-плательщикам налога на прибыль. Ндс тут ни при чем. А юрикам запретов нет-работай с кем хочешь и относи практически все в расходы ( особенно ЮО с годовым доходом до 20 млн. грн. )
olddem
От: Saturday, January 28, 2017 8:18:40 PM
Ранг: Ученик

Регистрация: 1/28/2017
Сообщений: 3
Благодарностей: 1
Доброго дня.
ФОП 3я группа. Прописан КВЕД 56.30 Обслуживание напитками. По сути, должен выполнять функции по приготовлению и продаже напитков в кафе за вознаграждение.
ФОП 2я группа, упрощенец. Имеет договор аренды на помещение, где собственно и находится кафе. Является "хозяином" кафе. Отдавать в субаренду помещение запрещено, да и КВЕДа такого естественно нет.
Вопрос, каким образом узаконить взаимоотношения между этими двумя ФОПами?
Насколько я понимаю, ФОП 3я группа, без надлежаще оформленного основания, не имеет права находиться на рабочем месте в кафе, поскольку договора аренды у него нет оприори, а как наёмный сотрудник он не оформляется. Вот нужно это самое основание. Что можно предпринять?
Яков
От: Saturday, January 28, 2017 11:33:58 PM


Ранг: Гигант мысли

Регистрация: 10/28/2013
Сообщений: 11,142
Благодарностей: 35,585
Откуда: Одесса
olddem пишет:
Доброго дня.
ФОП 3я группа. Прописан КВЕД 56.30 Обслуживание напитками. По сути, должен выполнять функции по приготовлению и продаже напитков в кафе за вознаграждение.
ФОП 2я группа, упрощенец. Имеет договор аренды на помещение, где собственно и находится кафе. Является "хозяином" кафе. Отдавать в субаренду помещение запрещено, да и КВЕДа такого естественно нет.
Вопрос, каким образом узаконить взаимоотношения между этими двумя ФОПами?
Насколько я понимаю, ФОП 3я группа, без надлежаще оформленного основания, не имеет права находиться на рабочем месте в кафе, поскольку договора аренды у него нет оприори, а как наёмный сотрудник он не оформляется. Вот нужно это самое основание. Что можно предпринять?

Может помочь консультация ЗИР:
Чи мають право ФОП – платники ЄП укладати з іншими СГ (ЮО та ФОП) договори про спільну діяльність без створення ЮО?
Коротка:
     Фізичні особи – підприємці – платники єдиного податку мають право укладати з іншими суб’єктами господарювання договори про спільну діяльність без створення юридичної особи.
     Разом з цим частина доходу, отримана фізичною особою – підприємцем – платником єдиного податку як учасником спільного договору, який перебуває на обліку в контролюючому органі, включається до доходу такого платника єдиного податку згідно з п.п. 1 п. 292.1 ст. 292 Податкового кодексу України.
     Якщо договір про спільну діяльність не обліковується в контролюючих органах і кожен учасник такого договору перебуває на обліку в контролюючих органах, то учасник спільного договору фізична особа – підприємець – платник єдиного податку повинен враховувати дохід від здійснення діяльності за договором про спільну діяльність у загальному порядку разом з результатами діяльності від провадження власної господарської діяльності.
Повнга:
     Згідно з п. 64.6 ст. 64 Податкового кодексу України від 02 грудня 2010 року № 2755-VI зі змінами та доповненнями (далі – ПКУ) на обліку у контролюючих органах повинні перебувати угоди про розподіл продукції, договори управління майном (крім договорів щодо операцій, визначених у другому реченні абзацу другого п.п. 5 п. 180.1 ст. 180 ПКУ) та договори про спільну діяльність на території України без створення юридичних осіб, на які поширюються особливості податкового обліку та оподаткування діяльності за такими договорами (угодами), визначені ПКУ.
     У контролюючих органах не обліковуються договори про спільну діяльність, на які не поширюються особливості податкового обліку та оподаткування спільної діяльності, визначені ПКУ. Кожен учасник таких договорів перебуває на обліку у контролюючих органах та виконує обов’язки платника податків самостійно.
     Взяття на облік договору або угоди здійснюється шляхом додаткового взяття на облік управителя майна, учасника договору про спільну діяльність або угоди про розподіл продукції як платника податків – відповідального за утримання та внесення податків до бюджету під час виконання договору або угоди.
     Відповідно до абзацу восьмого п. 19 Положення (стандарту) бухгалтерського обліку № 12 «Фінансові інвестиції», затвердженого наказом Міністерства фінансів України від 26.04.2000 № 91, оператор спільної діяльності веде бухгалтерський облік спільної діяльності без створення юридичної особи окремо від результатів власної господарської діяльності і складає окремий баланс та відповідні форми фінансової звітності спільної діяльності без створення юридичної особи.
     Тобто оператор спільної діяльності зобов’язаний складати окремий баланс, звіт про фінансові результати, а також форми, які необхідні учасникам спільної діяльності без створення юридичної особи для складання власної фінансової звітності з урахуванням результатів спільної діяльності, своєї частки в активах і зобов’язаннях.
     Пункт 291.5 ст. 291 ПКУ містить перелік видів діяльності, за умови провадження яких фізичні особи – підприємці не можуть бути платниками єдиного податку, в якому відсутні застереження щодо укладення фізичною особою – підприємцем договорів про спільну діяльність без створення юридичної особи.
     З урахуванням викладеного, фізичні особи – підприємці – платники єдиного податку мають право укладати з іншими суб’єктами господарювання договори про спільну діяльність без створення юридичної особи. Але такі фізичні особи – підприємці мають враховувати, що види діяльності в рамках договору про спільну діяльність повинні відповідати тим видам діяльності, здійснення яких дає право застосовувати спрощену систему оподаткування.
     Разом з цим частина доходу, отримана фізичною особою – підприємцем – платником єдиного податку як учасником спільного договору, який перебуває на обліку в контролюючому органі, включається до доходу такого платника єдиного податку згідно з п.п. 1 п. 292.1 ст. 292 ПКУ.
     Якщо договір про спільну діяльність не обліковується в контролюючих органах і кожен учасник такого договору перебуває на обліку в контролюючих органах, то такі учасники договору виконують обов’язки платників податків самостійно. У цьому випадку учасник спільного договору фізична особа – підприємець – платник єдиного податку повинен враховувати дохід від здійснення діяльності за договором про спільну діяльність у загальному порядку разом з результатами діяльності від провадження власної господарської діяльності.

Поясните, какое место во всей этой "цепочке" занимает юридическое лицо? Напомню, тема называется: Юр.лицо и ФОП 2 группа

olddem
От: Sunday, January 29, 2017 11:56:13 AM
Ранг: Ученик

Регистрация: 1/28/2017
Сообщений: 3
Благодарностей: 1
Спасибо за ответ. Если возможно, хочу привести пример с конкретикой, а вы мне по возможности подтвердите правильность моих выводов.
Есть ФОП 2я группа, упрощенец. На этом ФОП оформлен договор аренды помещения, этот фоп является владельцем кафе. Этот фоп, заключает договор совместной деятельности без образования юридического лица, с ФОП 3 группа. Данный договор не регистрируется в контролирующих органах, но каждый участник этого договора СД состоит на учёте в контролирующих органах, как ФОП. Под контролирующим органом имеется ввиду ГФС. В рамках этого договора про СД ФОП 2 берёт на себя обязательство по обеспечению кафе всем необходимым (оборудование, мебель, расходные материалы, договор аренды помещения и несёт лично все связанные с этим финансовые затраты). ФОП 3 берёт на себя обязательство по обеспечению рабочего процесса деятельности кафе, приготовление и продажа необходимых напитков, а так же обеспечение чистоты и порядка в кафе. При этом ФОП 3 не несёт никаких финансовых расходов, связаных с взятыми на себя обязательствами. В рамках договора про СД весь доход от СД распределяется следующим образом: ФОП 3 за взятые на себя обязательства, получает вознаграждение 4800 грн. в месяц, остальная часть дохода от СД является вознаграждением ФОП 2.
Предположим, что "грязный" доход (выручка) по результатам СД составил 30000 грн за месяц. Данный доход участники СД, согласно условий договора про СД, распределяют следующим образом: ФОП 2 получает 25200 грн, ФОП 3 получает 4800 грн. При этом, ФОП 2 отражает соответствующий доход в приходно-расходной книге, это же делает ФОП 3, отражая свой доход в приходно-расходной книге. По итогам месяца, ФОП 2 уплачивает единый налог в размере 640 грн и ЕСВ в размере 704 грн. ФОП 3 уплачивает НДФЛ 5%, тоесть 240 грн и ЕСВ 704 грн.
Всё ли правильно я понял?
olddem
От: Sunday, January 29, 2017 12:03:59 PM
Ранг: Ученик

Регистрация: 1/28/2017
Сообщений: 3
Благодарностей: 1
Яков пишет:
Поясните, какое место во всей этой "цепочке" занимает юридическое лицо? Напомню, тема называется: Юр.лицо и ФОП 2 группа

я не нашёл тему о заключении договоров между ФОП2 и ФОП3, поэтому предположил, что уместно будет задать мой вопрос здесь. Если это неправильно, прошу администрацию перенести мои сообщения в соответствующий раздел форума, дабы не "засорять" эту тему. Приношу извинения за созданные неудобства.
logrus2007
От: Thursday, February 02, 2017 5:19:01 PM
Ранг: Ученик

Регистрация: 2/2/2017
Сообщений: 3
Благодарностей: 0
Откуда: Белая Церковь
Добрый день! Возникло 2 вопроса по работе ФОП 2-ой гр. и Юр.лицом- единщиком:

1. Имеет ли право Юр.лицо- единщик предоставлять фотоуслуги для ФОП 2-ой группы. Не будет ли нарушений с обеих сторон?
2. Если Юр.лицо- единщик продаёт несколько позиций товара ФОПу 2-ой группы - какой КВЭД правильно указывать юр.лицу - розничная торговля или оптовая торговля?

Заранее благодарен за ответы.
Popen
От: Thursday, February 02, 2017 5:38:53 PM


Ранг: Гигант мысли

Регистрация: 5/20/2011
Сообщений: 17,780
Благодарностей: 13,376
Откуда: Україна, м.Харкiв
logrus2007 пишет:
Добрый день! Возникло 2 вопроса по работе ФОП 2-ой гр. и Юр.лицом- единщиком:

1. Имеет ли право Юр.лицо- единщик предоставлять фотоуслуги для ФОП 2-ой группы. Не будет ли нарушений с обеих сторон?
2. Если Юр.лицо- единщик продаёт несколько позиций товара ФОПу 2-ой группы - какой КВЭД правильно указывать юр.лицу - розничная торговля или оптовая торговля?

Заранее благодарен за ответы.

1. Юрик может делать всё, а ФОП может потреблять всё.
2. Торговля между субъектами хозяйствования/предпринимательства - оптовая торговля.




logrus2007
От: Thursday, February 02, 2017 6:21:12 PM
Ранг: Ученик

Регистрация: 2/2/2017
Сообщений: 3
Благодарностей: 0
Откуда: Белая Церковь
Спасибо! Просто мой бухгалтер ходил в налоговую и там в консультационном отделе сказали по пункту 1 - ни в коем случае низзззя! А я почитав форумы прихожу к другому выводу, ну и вот Popen о том же пишет... И как быть?Ни у кого никаких других мнений нет???
Яков
От: Thursday, February 02, 2017 7:13:13 PM


Ранг: Гигант мысли

Регистрация: 10/28/2013
Сообщений: 11,142
Благодарностей: 35,585
Откуда: Одесса
logrus2007 пишет:
Спасибо! Просто мой бухгалтер ходил в налоговую и там в консультационном отделе сказали по пункту 1 - ни в коем случае низзззя! А я почитав форумы прихожу к другому выводу, ну и вот Popen о том же пишет... И как быть?Ни у кого никаких других мнений нет???
А что говорил Вам Ваш бухгалтер до того, как пошёл за "консультацией"?
Что касается так называемой консультации, то назвать её такой - ни в коем случае низзззя!
Открываете НКУ, смотрите ст. 291.4, 291.5. Кроме того можно почитать хотя бы ЗИР - и Вы придёте к тому же выводу, что и Popen: никаких запретов для работы двух субъектов хозяйствования: ФОпа 2гр. и ЮЛ на ЕН - нет. Можете смело фотографировать друг другаSmile

Popen
От: Thursday, February 02, 2017 7:31:27 PM


Ранг: Гигант мысли

Регистрация: 5/20/2011
Сообщений: 17,780
Благодарностей: 13,376
Откуда: Україна, м.Харкiв
Яков пишет:
logrus2007 пишет:
Спасибо! Просто мой бухгалтер ходил в налоговую и там в консультационном отделе сказали по пункту 1 - ни в коем случае низзззя! А я почитав форумы прихожу к другому выводу, ну и вот Popen о том же пишет... И как быть?Ни у кого никаких других мнений нет???
А что говорил Вам Ваш бухгалтер до того, как пошёл за "консультацией"?
Что касается так называемой консультации, то назвать её такой - ни в коем случае низзззя!
Открываете НКУ, смотрите ст. 291.4, 291.5. Кроме того можно почитать хотя бы ЗИР - и Вы придёте к тому же выводу, что и Popen: никаких запретов для работы двух субъектов хозяйствования: ФОпа 2гр. и ЮЛ на ЕН - нет. Можете смело фотографировать друг другаSmile

А может быть консультационный отдел и был прав? Может быть именно консультационному отделу вы открыли истинное содержание ваших фотоэтюдов?
Пришлите, плизз, нам с Яковом по несколько фотоэтюдов с той и другой стороны. Не на память, а на экспертизу... Может быть тогда и мы согласимся с консульт. отделом, шо, мол, низззя?Blush Или, по крайней мере, определим возраст... с которого уже можно.Swoon






Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

Главный форум RSS : RSS

Бухгалтер 911
Движок Yet Another Forum.net версии 1.9.1.6 (NET v4.0) - 11/14/2007

Copyright © Aiwan. Kolobok smiles Copyright © Just Cuz