Коворкинг как средсво оптимизации расходов на зп

Коллеги, родилась такая мысль. Если интересно, буду рада дискуссии. Сейчас в связи с повышение мин зп или все переводят на полставки или же на гпх, а если применить тут договор коворкинга. Это когда Вы сдаете в аренду рабочее место физ лицу или например предпринимателю вместе с техникой. При этом он якобы Вам платит Вашу таксу аренды места, легально находится у вас в офисе. Нигде его показывать не надо. Ну это, конечно, если Ваш сотрудник согласиться. Ваше мнение? Подводные камни?
http://chp.com.ua/newspaper-news/item/3 ... hego-mesta Если можно эту ссылку сюда вложить - здесь написано детально про такие договора

Предпринимательство предполагает ведение хоз.деятельности. Не каждого сотрудника можно подогнать под рамки предпринимательской деятельности. Из офисных сотрудников через коворкинг можно вывести программистов, дизайнеров,маркетологов,экономистов, частично бухгалтерию,менеджеров по продажам(2-3 группа). Но есть ли смысл создавать из работников предпринимателя, обслуживающего одну фирму, если минимальный страховой взнос по ЕСВ=704= мин.взнос с мин.зарпплаты, да и еще единый налог...
Как по мне - сомнительная выгода. Максимум на чем можно сэкономить это отпускные и больничные ведь у ФОпа их нет.
Проще и правильнее не полное рабочее время.

minibuh писав:Предпринимательство предполагает ведение хоз.деятельности. Не каждого сотрудника можно подогнать под рамки предпринимательской деятельности. Из офисных сотрудников через коворкинг можно вывести программистов, дизайнеров,маркетологов,экономистов, частично бухгалтерию,менеджеров по продажам(2-3 группа). Но есть ли смысл создавать из работников предпринимателя, обслуживающего одну фирму, если минимальный страховой взнос по ЕСВ=704= мин.взнос с мин.зарпплаты, да и еще единый налог...
Как по мне - сомнительная выгода. Максимум на чем можно сэкономить это отпускные и больничные ведь у ФОпа их нет.
Проще и правильнее не полное рабочее время.

Да, повести именно офисных сотрудников и думаю это для небольших и средних предприятий. А почему именно ФОПов делать из сотрудников? разве нельзя сдавать в аренду рабочее место обычному физ лицу, а что он делает за компьютером - это дело уже не аредодателя. А насчет неполного рабочего времени - честно, не вижу смысла, потому как есв платить все равно с 3200, а не с факта. К тому же, как я понимаю, в договоре трудовом при неполном рабочем дне должно быть написано график работы? Он же не может приходить на работу, когда ему захочется?

LenaRosa писав:А почему именно ФОПов делать из сотрудников? разве нельзя сдавать в аренду рабочее место обычному физ лицу, а что он делает за компьютером - это дело уже не аредодателя.

а потом арендатору-не ФОПу пришьют занятие предпринимательской деятельностью без регистрации таковой. но арендодателя это, конечно же, не волнует

ArinaArina писав:

LenaRosa писав:А почему именно ФОПов делать из сотрудников? разве нельзя сдавать в аренду рабочее место обычному физ лицу, а что он делает за компьютером - это дело уже не аредодателя.

а потом арендатору-не ФОПу пришьют занятие предпринимательской деятельностью без регистрации таковой. но арендодателя это, конечно же, не волнует

а договор ГПХ с физ лицом - это можно? получателя услуг получается тоже не волнует, что физ лицо оказывает ему услуги без регистрации? Плюс как в случае гпх объяснить наличие фондов (10 принтеров на 3 работника к пример). аренда места не обязательна ж для ведения предпринимательской деятельности.

LenaRosa писав:

ArinaArina писав:

LenaRosa писав:А почему именно ФОПов делать из сотрудников? разве нельзя сдавать в аренду рабочее место обычному физ лицу, а что он делает за компьютером - это дело уже не аредодателя.

а потом арендатору-не ФОПу пришьют занятие предпринимательской деятельностью без регистрации таковой. но арендодателя это, конечно же, не волнует

а договор ГПХ с физ лицом - это можно? получателя услуг получается тоже не волнует, что физ лицо оказывает ему услуги без регистрации? Плюс как в случае гпх объяснить наличие фондов (10 принтеров на 3 работника к пример). аренда места не обязательна ж для ведения предпринимательской деятельности.

по договорам ГПХ. не всегда они подходят. можно попасть на сокрытие трудовых отношений
https://buhgalter911.com/news/news-1023577.html
https://buhgalter911.com/news/news-1023417.html
https://buhgalter911.com/news/news-1023452.html

LenaRosa писав:

minibuh писав:Предпринимательство предполагает ведение хоз.деятельности. Не каждого сотрудника можно подогнать под рамки предпринимательской деятельности. Из офисных сотрудников через коворкинг можно вывести программистов, дизайнеров,маркетологов,экономистов, частично бухгалтерию,менеджеров по продажам(2-3 группа). Но есть ли смысл создавать из работников предпринимателя, обслуживающего одну фирму, если минимальный страховой взнос по ЕСВ=704= мин.взнос с мин.зарпплаты, да и еще единый налог...
Как по мне - сомнительная выгода. Максимум на чем можно сэкономить это отпускные и больничные ведь у ФОпа их нет.
Проще и правильнее не полное рабочее время.

Да, повести именно офисных сотрудников и думаю это для небольших и средних предприятий. А почему именно ФОПов делать из сотрудников? разве нельзя сдавать в аренду рабочее место обычному физ лицу, а что он делает за компьютером - это дело уже не аредодателя. А насчет неполного рабочего времени - честно, не вижу смысла, потому как есв платить все равно с 3200, а не с факта. К тому же, как я понимаю, в договоре трудовом при неполном рабочем дне должно быть написано график работы? Он же не может приходить на работу, когда ему захочется?

Почему не может приходить на работу,когда захочется?,еще как может- прописываете ему свободный график и все . Главное,что б положенную ему норму времени отработал .
К сожалению не каждого работника можно вывести на ЦПХ да и оочень любят наши органы переквалифицировать ГПХ,в трудовые отношения.
Да и в ФОПах и договорах ЦПХ есть свои минусы- они не работники, а значит :
-не несут полной или частичной материальной ответственности за сохранность ТМЦ
-не могут быть привлечены за нарушения трудовой дицсиплины,
- привлекаться к административной/финансовой ответственности за нарушения на предприятии
-за все отвечают в рамках договора.

minibuh писав:Предпринимательство предполагает ведение хоз.деятельности. Не каждого сотрудника можно подогнать под рамки предпринимательской деятельности. Из офисных сотрудников через коворкинг можно вывести программистов, дизайнеров,маркетологов,экономистов, частично бухгалтерию,менеджеров по продажам(2-3 группа). Но есть ли смысл создавать из работников предпринимателя, обслуживающего одну фирму, если минимальный страховой взнос по ЕСВ=704= мин.взнос с мин.зарпплаты, да и еще единый налог...
Как по мне - сомнительная выгода. Максимум на чем можно сэкономить это отпускные и больничные ведь у ФОпа их нет.
Проще и правильнее не полное рабочее время.

неполный рабочий день, или неполная раб. Неделя? какая между ними разница в плане ведения документации, начисления налогов, и т.д.

alena13 писав:

minibuh писав:Предпринимательство предполагает ведение хоз.деятельности. Не каждого сотрудника можно подогнать под рамки предпринимательской деятельности. Из офисных сотрудников через коворкинг можно вывести программистов, дизайнеров,маркетологов,экономистов, частично бухгалтерию,менеджеров по продажам(2-3 группа). Но есть ли смысл создавать из работников предпринимателя, обслуживающего одну фирму, если минимальный страховой взнос по ЕСВ=704= мин.взнос с мин.зарпплаты, да и еще единый налог...
Как по мне - сомнительная выгода. Максимум на чем можно сэкономить это отпускные и больничные ведь у ФОпа их нет.
Проще и правильнее не полное рабочее время.

неполный рабочий день, или неполная раб. Неделя? какая между ними разница в плане ведения документации, начисления налогов, и т.д.

Да никакой разницы для налогов. Только разный график (табель учета) рабочего времени

shinna писав:

alena13 писав:

minibuh писав:Предпринимательство предполагает ведение хоз.деятельности. Не каждого сотрудника можно подогнать под рамки предпринимательской деятельности. Из офисных сотрудников через коворкинг можно вывести программистов, дизайнеров,маркетологов,экономистов, частично бухгалтерию,менеджеров по продажам(2-3 группа). Но есть ли смысл создавать из работников предпринимателя, обслуживающего одну фирму, если минимальный страховой взнос по ЕСВ=704= мин.взнос с мин.зарпплаты, да и еще единый налог...
Как по мне - сомнительная выгода. Максимум на чем можно сэкономить это отпускные и больничные ведь у ФОпа их нет.
Проще и правильнее не полное рабочее время.

неполный рабочий день, или неполная раб. Неделя? какая между ними разница в плане ведения документации, начисления налогов, и т.д.

Да никакой разницы для налогов. Только разный график (табель учета) рабочего времени

По есв и ВС точно никакой, а по ндфл - может можно применить НСЛ если начисленный доход меньше суммы дохода по льготе?