Добрый день! Подскажите, пожалуйста, у нас создано 5 раб.мест на временные работы (работают один день по 1 ч. и уволняем). Как быть со штатной единицей. 1 поставить не могу; 0,5 - тоже. Как их отобразить в штатном расписании (срочный трудовой договор)?
Доброго дня! Підкажіть, будь ласка, чи можна підняти оклад лише директорові? (в штаті - 18працівників). І чи може бути такий розрив між окладами - директор - 20 000грн, головний бухгалтер - 5000грн, інші - 4000-4500грн?
Галина_2004 писав:Доброго дня! Підкажіть, будь ласка, чи можна підняти оклад лише директорові? (в штаті - 18працівників). І чи може бути такий розрив між окладами - директор - 20 000грн, головний бухгалтер - 5000грн, інші - 4000-4500грн?
Если вы не госпредприятие, то почему нельзя? Все в руках собственника (директора)
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, у нас создано 5 раб.мест на временные работы (работают один день по 1 ч. и уволняем). Как быть со штатной единицей при отображении в штатном расписании (срочный трудовой договор)?Оклад-минимальная з/та. Могу ли я поставить им по 1 шт.ед? а в табеле указать 1 час работы?
Tayana131285 писав:Добрый день! Подскажите, пожалуйста, у нас создано 5 раб.мест на временные работы (работают один день по 1 ч. и уволняем). Как быть со штатной единицей при отображении в штатном расписании (срочный трудовой договор)?Оклад-минимальная з/та. Могу ли я поставить им по 1 шт.ед? а в табеле указать 1 час работы?
Да что вы все мучаетесь? Поставьте в штатном хоть 5, хоть 10 единиц, а в табеле ставьте по факту - 1 час. Главное, чтобы в приказе на прием на работу было прописано, что неполный рабочий день (срочный договор, или сто там у вас?). А штатное по кол-ву людей никого не волнует, главное, чтобы зарплата по данной профессии там была зафиксирована. если у вас, например, по штатному 5 человек, а будет работать 7, то никого за это не накажут.
Дію Інструкції поширити на всіх юридичних осіб та їх відокремлені підрозділи незалежно від форм власності й організаційно-правових форм господарювання.
далее...
абз. 2 п. 1.1 Розд. 1 Инструкции (есть упоминания о ФОПах):
Дія Інструкції поширюється на всіх юридичних осіб, їхні філії, представництва та інші відокремлені підрозділи (далі - підприємства), а також на фізичних осіб - підприємців, які використовують найману працю.
Далее смотрим пункт 1.6. этого же раздела, кому он предназначен и для чего:
1.6. Форми державних статистичних спостережень на підприємствах заповнюються на основі типових форм первинної облікової документації.
До первинної облікової документації для визначення кількісного складу працівників належать:
наказ (розпорядження) про прийом на роботу, переведення на іншу роботу, припинення трудового договору;
особова картка;
наказ (розпорядження) про надання відпустки;
табель обліку використання робочого часу та розрахунку заробітної плати;
розрахунково-платіжні відомості, розрахункові відомості, платіжні відомості;
особові рахунки, трудові договори (контракти), цивільно-правові договори й інші документи первинного та бухгалтерського обліку, затверджені у встановленому порядку, що характеризують кількісний та якісний склад працівників, їхній дохід у грошовій, натуральній формах, а також розміри пільг і
компенсацій.
Нас интересует 2 вопроса: относятся ли ФОПы к "підприємствам" и обязаны ли сдавать ФОПы "форми державних статистичних спостережень" по з/п? 2 ответа: нет.
1.5. Підприємства подають органам державної статистики форми державних статистичних спостережень у строки, визначені на бланках форм. Статистичні дані повинні бути достовірними і подаватися у повному обсязі.
"листаем" инструкцию далее, чтобы найти главы, статьи, разделы, касающиеся ФОПов.
Те разделы, главы, статьи, в которых нет прямого указания на то, что они относятся только к "підприємствам", – распространяются и на ФОПов.
в частности, это:
п. 1.7 Розд. "1. Загальні положення"
Розд. "2. Облікова кількість штатних працівників", кроме абз. 2 п. 2.2., п.2.4.5., п.2.4.7., п.2.5.3., и т.д.
Возьмите для сравнения Порядок формирования и представления страхователями отчета относительно сумм начисленного единого взноса на общеобязательное государственное социальное страхование: отдельно указано, что подают ЮЛ, ФОПы, ФОПы-работодатели и др. Не рассказывается потом в каких-либо разъяснениях, что, например, Додаток 5 с табл. 1 должны подавать якобы не только ФОПы на ОСН, но и "підприємства"#smile3#
Законодавством про працю прямо не передбачено обов’язку підприємця вести кадрову документацію при застосуванні найманої праці.
Для меня в этом письме этот абзац основной. Дальнейшие сомнительные выводы на Инструкцию № 286 лично я игнорирую, считаю их ошибочными (аргументы написал выше), и плюю на них с высокого дерева. Ничего не мешало законодателю внести изменения в Инструкцию: с последней редакции 2006 года прошло более 10 лет, и вместо написания различного рода писем с нелогичными выводами, можно было за это время добавить пару пунктиков, слов, предложений в эту Инструкцию...
Можно с таким же успехом сказать, что ФОПы должны составлять резерв отпусков#rolf#
Т.е. инструкция распространяется и на ФОПов, но не вся. Кстати, а, например, на частных нотариусов, які використовують найману працю, она вообще не распространяется (они и не ФОПы, и не предприятия).#smile3#
Для скептиков скажу так: если, например, наоборот, в п. 1.6. Инструкции было бы указано, что " Форми державних статистичних спостережень у фізичних осіб - підприємців, які використовують найману працю, заповнюються на основі типових форм первинної облікової документації." — распространялась бы эта норма на "підприємства"?#smile3#
Галина_2004 писав:Доброго дня! Підкажіть, будь ласка, чи можна підняти оклад лише директорові? (в штаті - 18працівників). І чи може бути такий розрив між окладами - директор - 20 000грн, головний бухгалтер - 5000грн, інші - 4000-4500грн?
Если вы не госпредприятие, то почему нельзя? Все в руках собственника (директора)
Дію Інструкції поширити на всіх юридичних осіб та їх відокремлені підрозділи незалежно від форм власності й організаційно-правових форм господарювання.
далее...
абз. 2 п. 1.1 Розд. 1 Инструкции (есть упоминания о ФОПах):
Дія Інструкції поширюється на всіх юридичних осіб, їхні філії, представництва та інші відокремлені підрозділи (далі - підприємства), а також на фізичних осіб - підприємців, які використовують найману працю.
Далее смотрим пункт 1.6. этого же раздела, кому он предназначен и для чего:
1.6. Форми державних статистичних спостережень на підприємствах заповнюються на основі типових форм первинної облікової документації.
До первинної облікової документації для визначення кількісного складу працівників належать:
наказ (розпорядження) про прийом на роботу, переведення на іншу роботу, припинення трудового договору;
особова картка;
наказ (розпорядження) про надання відпустки;
табель обліку використання робочого часу та розрахунку заробітної плати;
розрахунково-платіжні відомості, розрахункові відомості, платіжні відомості;
особові рахунки, трудові договори (контракти), цивільно-правові договори й інші документи первинного та бухгалтерського обліку, затверджені у встановленому порядку, що характеризують кількісний та якісний склад працівників, їхній дохід у грошовій, натуральній формах, а також розміри пільг і
компенсацій.
Нас интересует 2 вопроса: относятся ли ФОПы к "підприємствам" и обязаны ли сдавать ФОПы "форми державних статистичних спостережень" по з/п? 2 ответа: нет.
1.5. Підприємства подають органам державної статистики форми державних статистичних спостережень у строки, визначені на бланках форм. Статистичні дані повинні бути достовірними і подаватися у повному обсязі.
"листаем" инструкцию далее, чтобы найти главы, статьи, разделы, касающиеся ФОПов.
Те разделы, главы, статьи, в которых нет прямого указания на то, что они относятся только к "підприємствам", – распространяются и на ФОПов.
в частности, это:
п. 1.7 Розд. "1. Загальні положення"
Розд. "2. Облікова кількість штатних працівників", кроме абз. 2 п. 2.2., п.2.4.5., п.2.4.7., п.2.5.3., и т.д.
Возьмите для сравнения Порядок формирования и представления страхователями отчета относительно сумм начисленного единого взноса на общеобязательное государственное социальное страхование: отдельно указано, что подают ЮЛ, ФОПы, ФОПы-работодатели и др. Не рассказывается потом в каких-либо разъяснениях, что, например, Додаток 5 с табл. 1 должны подавать якобы не только ФОПы на ОСН, но и "підприємства"#smile3#
Законодавством про працю прямо не передбачено обов’язку підприємця вести кадрову документацію при застосуванні найманої праці.
Для меня в этом письме этот абзац основной. Дальнейшие сомнительные выводы на Инструкцию № 286 лично я игнорирую, считаю их ошибочными (аргументы написал выше), и плюю на них с высокого дерева. Ничего не мешало законодателю внести изменения в Инструкцию: с последней редакции 2006 года прошло более 10 лет, и вместо написания различного рода писем с нелогичными выводами, можно было за это время добавить пару пунктиков, слов, предложений в эту Инструкцию...
Можно с таким же успехом сказать, что ФОПы должны составлять резерв отпусков#rolf#
Т.е. инструкция распространяется и на ФОПов, но не вся. Кстати, а, например, на частных нотариусов, які використовують найману працю, она вообще не распространяется (они и не ФОПы, и не предприятия).#smile3#
Для скептиков скажу так: если, например, наоборот, в п. 1.6. Инструкции было бы указано, что " Форми державних статистичних спостережень у фізичних осіб - підприємців, які використовують найману працю, заповнюються на основі типових форм первинної облікової документації." — распространялась бы эта норма на "підприємства"?#smile3#
Я з Вами погоджуюсь, і раніше не вела, але два роки назад після перевірки податкової ми подали в суд і суддя затребував штатний розпис і табель і т.д. Я цілу ніч потім сиділа і все оформляла, щоб на ранок все було готове. Тому зараз все веду, це займає якусь годину , але сплю спокійно.
Діна 1977 писав:]Я з Вами погоджуюсь, і раніше не вела, але два роки назад після перевірки податкової ми подали в суд і суддя затребував штатний розпис і табель і т.д. Я цілу ніч потім сиділа і все оформляла, щоб на ранок все було готове. Тому зараз все веду, це займає якусь годину , але сплю спокійно.
Значит, Вы не нашли аргументов против#smile3# Можно: либо согласиться и "сдаться" — вести то, что не нужно, либо "бороться" и пытаться работать по закону, а не по "понятиям" минсоцполитики, или другого министерства. Кстати, у меня есть аргументы: я обращался в Кабмин, чтобы они внесли изменения в эту инструкцию#smile3# (они не спешат выполнять свои обещания мне, я не спешу выполнять инструкцию, которую ФОП в полном объёме выполнять не должен)