Оформлення співробітника!

Накази, штатний, табель, трудові книжки, довідки
Аватар користувача
Tasa
Акула НКУ
Акула НКУ
Повідомлень: 8487
З нами з: 19 липня 2011, 07:54
Звідки: Kyiv
Дякував (ла): 1873 рази
Подякували: 6470 разів
Контактна інформація:

Повідомлення Tasa »

підрахуй писав:я так розумію, що ФОПи всіх найманців реєструють в центрі зайнятості, де й складаються відповідні договори. Тому щодо кадрової документації - тільки копії ціх договорів + копії паспортів (можна повісити на куток споживача)
У вас застаріла дуже інформація..........

Вже давно цього ФОПи не роблять, самі приймають/оформляють всі кадрові д-ти+договора/записують у трудову.........

Аватар користувача
Яков
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 13639
З нами з: 28 жовтня 2013, 06:29
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 14106 разів
Подякували: 27882 рази

Повідомлення Яков »

"Своим" ФОПам давным давно (до начала всякого рода проверок) давал указание, чтобы хотя бы ксерокопия подписанного договора была на "раб. месте"...
по ссылке https://news.dtkt.ua/state/entrepreneurship/48621 из этого перечня я бы вычеркнул:
Книгу учёта доходов (у ФОПа может быть не одна "точка", а несколько и хранить одну Книгу одновременно в нескольких местах невозможно);
Документ, підтверджуючий право власності (оренди/суборенди) місця здійснення торгівельної діяльності – даже и не думал бы показывать при "обычной" проверке. Только при документальной фактической.
Зображення

підрахуй
Просвещенный
Просвещенный
Повідомлень: 192
З нами з: 19 липня 2017, 11:26
Дякував (ла): 63 рази
Подякували: 47 разів

Повідомлення підрахуй »

тут є деякі розяснення щодо кадрової документації по ФОП-ам https://mrd.gov.ua/novyny/2833-poryadok ... &year=2018

Аватар користувача
Яков
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 13639
З нами з: 28 жовтня 2013, 06:29
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 14106 разів
Подякували: 27882 рази

Повідомлення Яков »

підрахуй писав: тут є деякі розяснення щодо кадрової документації по ФОП-ам https://mrd.gov.ua/novyny/2833-poryadok ... &year=2018
ключевые слова деякі розяснення#smile3#
Если перейти по ссылке и прочитать, например:
1. Ведення кадрової документації
- накази (розпорядження) про звільнення з роботи: конкретно – каким нормативным документом это предусмотрено? Вопрос именно по увольнению!
Т.е., если ФОП составит данный приказ (распоряжение) – молодец, а, если не составил – что именно он нарушил?
2. Чи треба ФОП складати штатний розпис?
В разъяснении абсолютно ложная информация о том, что
...(п. 1.6 Інструкцій за статистикою кількості працівників, затвердженою наказом Держкомстату від 28.09.2005 р. № 286). Вищеперелічену первинну облікову документацію повинен вести і підприємець, оскільки положення Інструкції поширюються і на цю категорію працедавців
Но, если мы не поленимся и откроем саму инструкцию № 286, то в Приказе об её утверждении прочитаем
2. Дію Інструкції поширити на всіх юридичних осіб та їх відокремлені підрозділи незалежно від форм власності й організаційно-правових форм господарювання.
ФОП не относится к данным формам госпорядування.
Далее в статье делается прекрасный вывод, но не имеющий к ФОПам никакого отношения:
Складання штатного розпису потрібне в роботі з персоналом. На підставі штатного розпису приймаються рішення, зокрема, про прийом, переведення на іншу роботу працівників, встановлення посадового окладу, тарифної ставки (окладу) конкретному працівникові.

Наявність штатного розпису є гарантією забезпечення прав працівників на працю, захист від незаконного звільнення і оплату праці.
Давайте разберёмся, а кто собственно придумал термин "штатное расписание" и где он упоминается? Я нашёл упоминание в ч. З cт. 64 Хозяйственного кoдекса Украины о "штатном расписании" (и опять-таки: никакого упоминания о ФОПах!):
3. Предприятие самостоятельно определяет свою организационную структуру, устанавливает численность работников и штатное расписание.
, но самого определения нет.
Далее
Из статьи на сайте
В Кодексе законов o труде тоже не вcтречается понятие «штатное расписание», нo п. 1 ч, 1 cт. 40 КЗОТ предусматривает, чтo трудовой договор пo инициативе собственника или упoлномоченного им органа мoжет быть расторгнут в cлучае сокращения численности или штата pаботников. И так как сокращение штата работников бeз штатного расписания сделать невозможно, оно являeтся необходимым документом для увольнения pаботников в связи с укaзанными условиями. Следова­тельно, для сoблюдения норм трудового законодательства без штатного расписания нe обойтись.

Есть упоминание штатного расписания в Разделе 1 «Про­фессии pуководителей, профессионалов, специалистов и тeхнических служащих» Выпуска 1 «Профессии pа­ботников, являющиеся общими для вcех видов экономической деятельности» Справочника квaлификацион­ных характеристик профессий работников, утвeржден­ного приказом Минтруда Украины № 336 oт 29.12.2004 г. Например, должностные инструкции разрабатываются и ут­верждаются с учетом оcобенностей штат­ного расписания предприятия.

Зато Минсоцполитики, Минсоцтруда просто так, в своих разъяснениях начинают "разъяснять", что штатное расписание должен вести и ФОП.
Например, в Письме от 27 июня 2007 №162/06/187-07 Относительно штатного расписания вначале правильно излагают всё, а потом просто делают фонарный ложный вывод, что: «...Инструкция по статистике количества работников», распространяется на все юридические лица, их филиалы, представительства и другие обособленные подразделения, а также на физических лиц — предпринимателей, использующих наемный труд.
Я принципиально не веду никакого штатного расписания :)
Зображення

Аватар користувача
Tasa
Акула НКУ
Акула НКУ
Повідомлень: 8487
З нами з: 19 липня 2011, 07:54
Звідки: Kyiv
Дякував (ла): 1873 рази
Подякували: 6470 разів
Контактна інформація:

Повідомлення Tasa »

Яков писав:
Скрытый текст
підрахуй писав: тут є деякі розяснення щодо кадрової документації по ФОП-ам https://mrd.gov.ua/novyny/2833-poryadok ... &year=2018
ключевые слова деякі розяснення#smile3#
Если перейти по ссылке и прочитать, например:
1. Ведення кадрової документації
- накази (розпорядження) про звільнення з роботи: конкретно – каким нормативным документом это предусмотрено? Вопрос именно по увольнению!
Т.е., если ФОП составит данный приказ (распоряжение) – молодец, а, если не составил – что именно он нарушил?
2. Чи треба ФОП складати штатний розпис?
В разъяснении абсолютно ложная информация о том, что
...(п. 1.6 Інструкцій за статистикою кількості працівників, затвердженою наказом Держкомстату від 28.09.2005 р. № 286). Вищеперелічену первинну облікову документацію повинен вести і підприємець, оскільки положення Інструкції поширюються і на цю категорію працедавців
Но, если мы не поленимся и откроем саму инструкцию № 286, то в Приказе об её утверждении прочитаем
2. Дію Інструкції поширити на всіх юридичних осіб та їх відокремлені підрозділи незалежно від форм власності й організаційно-правових форм господарювання.
ФОП не относится к данным формам госпорядування.
Далее в статье делается прекрасный вывод, но не имеющий к ФОПам никакого отношения:
Складання штатного розпису потрібне в роботі з персоналом. На підставі штатного розпису приймаються рішення, зокрема, про прийом, переведення на іншу роботу працівників, встановлення посадового окладу, тарифної ставки (окладу) конкретному працівникові.

Наявність штатного розпису є гарантією забезпечення прав працівників на працю, захист від незаконного звільнення і оплату праці.
Давайте разберёмся, а кто собственно придумал термин "штатное расписание" и где он упоминается? Я нашёл упоминание в ч. З cт. 64 Хозяйственного кoдекса Украины о "штатном расписании" (и опять-таки: никакого упоминания о ФОПах!):
3. Предприятие самостоятельно определяет свою организационную структуру, устанавливает численность работников и штатное расписание.
, но самого определения нет.
Далее
Из статьи на сайте
В Кодексе законов o труде тоже не вcтречается понятие «штатное расписание», нo п. 1 ч, 1 cт. 40 КЗОТ предусматривает, чтo трудовой договор пo инициативе собственника или упoлномоченного им органа мoжет быть расторгнут в cлучае сокращения численности или штата pаботников. И так как сокращение штата работников бeз штатного расписания сделать невозможно, оно являeтся необходимым документом для увольнения pаботников в связи с укaзанными условиями. Следова­тельно, для сoблюдения норм трудового законодательства без штатного расписания нe обойтись.

Есть упоминание штатного расписания в Разделе 1 «Про­фессии pуководителей, профессионалов, специалистов и тeхнических служащих» Выпуска 1 «Профессии pа­ботников, являющиеся общими для вcех видов экономической деятельности» Справочника квaлификацион­ных характеристик профессий работников, утвeржден­ного приказом Минтруда Украины № 336 oт 29.12.2004 г. Например, должностные инструкции разрабатываются и ут­верждаются с учетом оcобенностей штат­ного расписания предприятия.

Зато Минсоцполитики, Минсоцтруда просто так, в своих разъяснениях начинают "разъяснять", что штатное расписание должен вести и ФОП.
Например, в Письме от 27 июня 2007 №162/06/187-07 Относительно штатного расписания вначале правильно излагают всё, а потом просто делают фонарный ложный вывод, что: «...Инструкция по статистике количества работников», распространяется на все юридические лица, их филиалы, представительства и другие обособленные подразделения, а также на физических лиц — предпринимателей, использующих наемный труд.
Я принципиально не веду никакого штатного расписания :)
Якове, дякую ! #curtsey#

Дмитро Едуардович
УченикУченик
Повідомлень: 4
З нами з: 03 листопада 2018, 22:23
Дякував (ла): 3 рази

Повідомлення Дмитро Едуардович »

Підкажіть, будь ласка. Треба оформити консьєржа у приватній школі (по суті - охоронця території). Графік роботи з 8:00 до 18:30, тобто, самі розумієте, більше 40 годин/тиждень... Чи можу я його просто вязти на 1,25 ставки? Чи треба щось із внутрішнім сумісництвом мудрувати?

Аватар користувача
Popen
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 18760
З нами з: 20 травня 2011, 00:41
Звідки: Україна, м.Харків
Дякував (ла): 2038 разів
Подякували: 10327 разів

Повідомлення Popen »

Дмитро Едуардович писав:Підкажіть, будь ласка. Треба оформити консьєржа у приватній школі (по суті - охоронця території). Графік роботи з 8:00 до 18:30, тобто, самі розумієте, більше 40 годин/тиждень... Чи можу я його просто вязти на 1,25 ставки? Чи треба щось із внутрішнім сумісництвом мудрувати?
Гадаю, що треба мудрувати: 1-основне місце + 0.25-сумісництво (внутршнє)...

Gella
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1277
З нами з: 10 жовтня 2011, 08:29
Дякував (ла): 146 разів
Подякували: 685 разів

Повідомлення Gella »

Перевірка охорона праці стрверджує що при прийомі спочатку має бути наказ на стажування, а потім після стажування наказ на прийняття.... Сижу в шоці, не можу зрозуміти де це прописано що це потрібно робити обов'язково????!!!!#swoon#

Gella
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1277
З нами з: 10 жовтня 2011, 08:29
Дякував (ла): 146 разів
Подякували: 685 разів

Повідомлення Gella »

Gella писав:Перевірка охорона праці стрверджує що при прийомі спочатку має бути наказ на стажування, а потім після стажування наказ на прийняття.... Сижу в шоці, не можу зрозуміти де це прописано що це потрібно робити обов'язково????!!!!#swoon#
Цікаво скільки нарахують#g_cray#

Аватар користувача
Tasa
Акула НКУ
Акула НКУ
Повідомлень: 8487
З нами з: 19 липня 2011, 07:54
Звідки: Kyiv
Дякував (ла): 1873 рази
Подякували: 6470 разів
Контактна інформація:

Повідомлення Tasa »

Gella писав:Перевірка охорона праці стрверджує що при прийомі спочатку має бути наказ на стажування, а потім після стажування наказ на прийняття.... Сижу в шоці, не можу зрозуміти де це прописано що це потрібно робити обов'язково????!!!!#swoon#
Єрунда якась, ніде такого нема.

Просто почитать про стажування https://hrliga.com/index.php?module=new ... w&id=17322
І ще https://i.factor.ua/journals/ot/2015/se ... 11779.html

Відповісти

Повернутись до “Відділ кадрів”