Сайт | Бухгалтерский форум | Беседка Правила форума | Поиск | Активные темы | Участники | Вход | Регистрация

Добро пожаловать!
Единщики и аренда помещений Дополнительные действия
Яков
От: Monday, December 03, 2018 1:53:50 PM


Ранг: Гигант мысли

Регистрация: 10/28/2013
Сообщений: 10,745
Благодарностей: 34,959
Откуда: Одесса
Lion_90 пишет:
Доброго дня всім. Потрібна Ваша консультація. ФОП на 3 групі планує орендувати приміщення у ТзОВ та здавати це приміщення у суборенду.
1) Чи є обмеження щодо площі оренди?
2) Чи є такий вид діяльності на єдиному як здача в суборенду?
3) Чи є якась додатково звітність по суборенді у суборендодавця ФОП ?
4) Можливо є ще якісь суттєві положення щодо оренди суборенди які варто знати?
1) так (100 жил. и 300 нежилая): 291.5.3 НКУ
2) так: 68.20 (но это только помещения; МАФи оборудование, мебель – другие КВЕДы)
3) нет, (кроме первого, при заключении аренды/субаренды, и последнего, при расторжении аренды/субаренды, отчётов по ф. 20-ОПП)
4) сумма арендного платежа (не ниже утверждённых местными органами); "коммуналка" – если включена в текст договора, то "доход" при возмещении 5%, если НЕ включена и получает, то доход 15%..
Обратить внимание на связанные лица в понимании НКУ (т.е., чтобы директор ТзОВ и ФОП не были одним и тем же лицом при подписании) 14.1.159.НКУ
Виды деятельности по аренде/субаренде, место осуществления аренды/субаренды должны быть внесены в Реестр плательщиков ЕН (т.е., если в госреестре нет КВЕДов – добавить, потом подать заяву и Запит по ЕН)

ques
От: Thursday, December 06, 2018 5:08:19 PM
Ранг: Ученик

Регистрация: 12/6/2018
Сообщений: 3
Благодарностей: 2
Откуда: Ukraina
Добрый день.

Прошу помочь компетентными советами, так как имею ограниченный срок на принятие решения и за день не смог разобраться в вопросе самостоятельно:

В данный момент являюсь физическим лицом. Есть желание взять в аренду гражданское нежилое здание (менее 300 кв. м) у юрлица для проведения реконструкции(2-4 месяца) и последующей организацией предпринимательской деятельности в этом здании (сфера услуг, например фотостудия) и на прилегающей территории (оградить забором и сделать внутренний дворик). Также необходимо иметь возможность субаренды здания. Подскажите, пожалуйста, как оптимальнее все это организовать:

1. Заключать договор аренды как физ лицо или как фоп?
2. Какие ожидают отрицательные последствия заключения договора как физ лицо?
3. Есть ли возможность использовать в свою пользу тот факт, что стоимость аренды включает НДС?
4. Как в данном случае быть с земельным налогом или платой за использование земли?

Буду очень благодарен за пояснения!
Сообщение отредактировано:Thursday, December 06, 2018 5:13 PM
Яков
От: Thursday, December 06, 2018 5:46:55 PM


Ранг: Гигант мысли

Регистрация: 10/28/2013
Сообщений: 10,745
Благодарностей: 34,959
Откуда: Одесса
ques пишет:
В данный момент являюсь физическим лицом. Есть желание взять в аренду гражданское нежилое здание (менее 300 кв. м) у юрлица для проведения реконструкции(2-4 месяца) и последующей организацией предпринимательской деятельности в этом здании (сфера услуг, например фотостудия) и на прилегающей территории (оградить забором и сделать внутренний дворик). Также необходимо иметь возможность субаренды здания. Подскажите, пожалуйста, как оптимальнее все это организовать:

1. Заключать договор аренды как физ лицо или как фоп?
2. Какие ожидают отрицательные последствия заключения договора как физ лицо?
3. Есть ли возможность использовать в свою пользу тот факт, что стоимость аренды включает НДС?
4. Как в данном случае быть с земельным налогом или платой за использование земли?

Буду очень благодарен за пояснения!
1. Только как физ.лицо. После госрегистрации можно разорвать договор как с физлицом и заключить как с ФОПом
2. Для арендатора-физлица никаких
3. Физлицу – нет
4. Налог на недвижиж. имущество в части зем. налога или арендной платы платит собственник (землепользователь) или арендатор зем. участка.
"Проблемы" могут возникнуть у арендодателя-ЮЛ: сдача в аренду нежилого помещения под какое назначение? Каким образом ЮЛ и физлицо будут проводить "взаиморасчёты" по реконструкции?
Эти вопросы для Вас, чтобы имели это ввиду...Smile

ques
От: Thursday, December 06, 2018 6:10:16 PM
Ранг: Ученик

Регистрация: 12/6/2018
Сообщений: 3
Благодарностей: 2
Откуда: Ukraina
Яков пишет:
1. Только как физ.лицо. После госрегистрации можно разорвать договор как с физлицом и заключить как с ФОПом
2. Для арендатора-физлица никаких
3. Физлицу – нет
4. Налог на недвижиж. имущество в части зем. налога или арендной платы платит собственник (землепользователь) или арендатор зем. участка.
"Проблемы" могут возникнуть у арендодателя-ЮЛ: сдача в аренду нежилого помещения под какое назначение? Каким образом ЮЛ и физлицо будут проводить "взаиморасчёты" по реконструкции?
Эти вопросы для Вас, чтобы имели это ввиду...Smile


Очень вам благодарен за информацию!

Позвольте уточнить:

Ситуация такова, что в реконструкцию планируется вложить не мало труда и материалов и моей целью является максимальная защита таких инвестиций (сумма не велика в целом, но для меня она весьма ощутима). Поэтому хочется максимально юридически обезопасить этот проект от возможных неблагоприятных ситуаций. Зачет частичной стоимости реконструкции планируется при помощи арендных каникул на какой-либо срок. ЮЛ сдает под предпринимательскую деятельность и они готовы сдавать и ФЛ и ЮЛ.

Правильно ли я понимаю, что в случае разрыва договора с физлицом, образуется момент, когда все зависит от представителя арендодателя и устных договоренностей, то есть их ничто не обязывает перезаключать договор именно со мной в лице уже ФОП?

Спасибо!
Яков
От: Thursday, December 06, 2018 6:56:03 PM


Ранг: Гигант мысли

Регистрация: 10/28/2013
Сообщений: 10,745
Благодарностей: 34,959
Откуда: Одесса
Смотрите: если Вы пока не предприниматель, то ЮЛ Вам сдаст в аренду помещение под что, для использования в каких целях? Ситуация такая, что они сдают под осуществление предпринимательской деятельности, а Вы предпринимателем ещё не являетесь.
Вы планируете через 2 месяца, а может станете ФОПом через 22 месяца, или передумаете?Smile Это я имел ввиду, когда говорил о "проблемах" ЮЛ
По поводу реконструкции, арендных каникул: тут надо хорошенько всё продумать и прописать: налоговая "не любит" бартер, а "арендные каникулы" с точки зрения налоговой могут расцениваться или как доп. благо, или как бесплатно полученные услуги одной из сторон...
По поводу устных договорённостей – да, правильно понимаете.

Лучше определиться ДО начала договорных отношений, зарегистрироваться ФОПом и заключать договор уже как ФОП, тогда не нужно будет ничего перезаключать: единственное, что Ваш статус уже как ФОПа тоже может меняться (на общей системе налогообложения, или на упрощённой – на 2 группе или на 3 – по ставке 3% или по ставке 5%), а от этого будет зависеть надо ли вести только учёт доходов, или доходов и расходов, кому и как можно будет сдавать потом в субаренду, налоги и отчётность и т.д.

ques
От: Thursday, December 06, 2018 7:42:51 PM
Ранг: Ученик

Регистрация: 12/6/2018
Сообщений: 3
Благодарностей: 2
Откуда: Ukraina
Благодарю за компетентную информацию, мне это помогло Thank you
Marina19.20
От: Friday, January 18, 2019 1:00:22 AM
Ранг: Ученик

Регистрация: 1/18/2019
Сообщений: 1
Благодарностей: 0
Откуда: Украина
Добрый вечер, у меня возник такой вопрос-проблема.
У меня есть точка на рынке, но арендую я ее в администрации без оформления соотвествуещего договора. Проблема в том, что сейчас уже нужно готовить декларации и я не совсем понимаю могут ли возникнуть проблемы с такой арендой и как ее туда записать в целом.
ФОП 3 месяца, с таким ещё не сталкивалась Blush
Al Shurshun
От: Friday, January 18, 2019 6:59:38 AM


Ранг: Высший разум

Регистрация: 8/19/2011
Сообщений: 867
Благодарностей: 468
Откуда: kiew
Marina19.20 пишет:
Добрый вечер, у меня возник такой вопрос-проблема.
У меня есть точка на рынке, но арендую я ее в администрации без оформления соотвествуещего договора. Проблема в том, что сейчас уже нужно готовить декларации и я не совсем понимаю могут ли возникнуть проблемы с такой арендой и как ее туда записать в целом.
ФОП 3 месяца, с таким ещё не сталкивалась
Blush


я, конечно, извиняюсь, я не местный, я – из Скотовска Search

но сбивает фраза сейчас уже нужно готовить декларации ... Search

что декларировать собираемся ?! Search

да пребудет с нами Сила Haha

Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
shinna
От: Friday, January 18, 2019 11:59:18 AM


Ранг: Светоч мысли

Регистрация: 4/19/2011
Сообщений: 4,737
Благодарностей: 3,474
Откуда: Киев
Marina19.20 пишет:
Добрый вечер, у меня возник такой вопрос-проблема.
У меня есть точка на рынке, но арендую я ее в администрации без оформления соотвествуещего договора. Проблема в том, что сейчас уже нужно готовить декларации и я не совсем понимаю могут ли возникнуть проблемы с такой арендой и как ее туда записать в целом.
ФОП 3 месяца, с таким ещё не сталкивалась Blush

В декларациях, которые подает ФОП-единщик, договор аренды нигде не прописывается и не фигурирует. Вопросы в другом: на каком основании вы осуществляете свою хоз.деятельность на рынке? Когда подавали заявление на избрание упрощенной системы налогообложения в графе "місцепровадження господарської діяльності" что указывали? Адрес рынка? В форме 20-ОПП что указывали, если ее подавали вообще? Приведите в порядок свои документы. Мораторий на проверки малого бизнеса не продлен на 2019 год.

Скромность украшает человека.
Нескромность украшает его жизнь...
Al Shurshun
От: Friday, January 18, 2019 6:28:41 PM


Ранг: Высший разум

Регистрация: 8/19/2011
Сообщений: 867
Благодарностей: 468
Откуда: kiew
shinna пишет:
Marina19.20 пишет:
Добрый вечер, у меня возник такой вопрос-проблема.
У меня есть точка на рынке, но арендую я ее в администрации без оформления соотвествуещего договора. Проблема в том, что сейчас уже нужно готовить декларации и я не совсем понимаю могут ли возникнуть проблемы с такой арендой и как ее туда записать в целом.
ФОП 3 месяца, с таким ещё не сталкивалась Blush

В декларациях, которые подает ФОП-единщик, договор аренды нигде не прописывается и не фигурирует. Вопросы в другом: на каком основании вы осуществляете свою хоз.деятельность на рынке? Когда подавали заявление на избрание упрощенной системы налогообложения в графе "місцепровадження господарської діяльності" что указывали? Адрес рынка? В форме 20-ОПП что указывали, если ее подавали вообще? Приведите в порядок свои документы. Мораторий на проверки малого бизнеса не продлен на 2019 год.


вот-вот Мораторий на проверки малого бизнеса не продлен на 2019 год. Love

а точка на рынке, но арендую я ее в администрации без оформления соотвествуещего договора - это и не аренда вовсе, а самостійно визнана корупційна дія, издержки на которую не будут признаны правомерными Sigh

да пребудет с нами Сила Haha


Готовое изделие в виде паровоза обработать лобзиком до формы самолета
shinna
От: Friday, January 18, 2019 7:41:29 PM


Ранг: Светоч мысли

Регистрация: 4/19/2011
Сообщений: 4,737
Благодарностей: 3,474
Откуда: Киев
Al Shurshun пишет:
shinna пишет:
Marina19.20 пишет:
Добрый вечер, у меня возник такой вопрос-проблема.
У меня есть точка на рынке, но арендую я ее в администрации без оформления соотвествуещего договора. Проблема в том, что сейчас уже нужно готовить декларации и я не совсем понимаю могут ли возникнуть проблемы с такой арендой и как ее туда записать в целом.
ФОП 3 месяца, с таким ещё не сталкивалась Blush

В декларациях, которые подает ФОП-единщик, договор аренды нигде не прописывается и не фигурирует. Вопросы в другом: на каком основании вы осуществляете свою хоз.деятельность на рынке? Когда подавали заявление на избрание упрощенной системы налогообложения в графе "місцепровадження господарської діяльності" что указывали? Адрес рынка? В форме 20-ОПП что указывали, если ее подавали вообще? Приведите в порядок свои документы. Мораторий на проверки малого бизнеса не продлен на 2019 год.


вот-вот Мораторий на проверки малого бизнеса не продлен на 2019 год. Love

а точка на рынке, но арендую я ее в администрации без оформления соотвествуещего договора - это и не аренда вовсе, а самостійно визнана корупційна дія, издержки на которую не будут признаны правомерными Sigh

да пребудет с нами Сила Haha


Ответ Марине: "Арендовать" ли дальше таким образом Вам решать, но помните, что когда паны дерутся то чубы трещат у кого?Crazy Кто будет крайний?

Скромность украшает человека.
Нескромность украшает его жизнь...
jaddiha
От: Monday, January 21, 2019 3:20:55 PM

Ранг: Гений

Регистрация: 1/9/2012
Сообщений: 480
Благодарностей: 83
Может ли ФЛП 2 группа сдать в аренду помещение ФОП 3 группа и разрешить ему сдавать это помещение в субаренду (ФОП арендатор сдаст это помещение в субаренду ООО на общей системе). Насколько я понимаю, это ничем ФОПу- первичному арендодателю не грозит, но все таки хочу уточнить, может кто-то что-то слышал.
shinna
От: Monday, January 21, 2019 4:58:37 PM


Ранг: Светоч мысли

Регистрация: 4/19/2011
Сообщений: 4,737
Благодарностей: 3,474
Откуда: Киев
jaddiha пишет:
Может ли ФЛП 2 группа сдать в аренду помещение ФОП 3 группа и разрешить ему сдавать это помещение в субаренду (ФОП арендатор сдаст это помещение в субаренду ООО на общей системе). Насколько я понимаю, это ничем ФОПу- первичному арендодателю не грозит, но все таки хочу уточнить, может кто-то что-то слышал.

Да вроде все верно.Smile

Скромность украшает человека.
Нескромность украшает его жизнь...
Дарция
От: Monday, January 28, 2019 11:02:46 PM


Ранг: Светоч мысли

Регистрация: 1/28/2012
Сообщений: 1,200
Благодарностей: 1,734
Откуда: Киев
СПД 2 группа ед.налог планирует сдавать в аренду помещение единщику ООО

В договоре указано: «Арендная плата устанавливается в фиксированной сумме и включает в себя компенсацию стоимости коммунальных услуг».
Но, договор с коммунальными службами заключен от обычного физ.лица , а не от СПД
Получается, что возмещение арендодателю суммы коммунальных платежей при аренде является доходом от деятельности, не связанной с предпринимательской для СПД?
И по полной программе арендатор должен заплатить налоги,как налоговый агент за коммунальные платежи ?Или себя накрутила?

Самый хороший учитель в жизни – опыт.
Берет, правда, дорого – но объясняет доходчиво.
READYN
От: Tuesday, January 29, 2019 2:56:48 PM


Ранг: Светоч мысли

Регистрация: 1/18/2013
Сообщений: 1,329
Благодарностей: 436
Откуда: Киев
Подскажите, ФЛП ЕН 3 группа ошибочно оплатило аренду ООО.
ООО возвращает эту сумму на счет ФЛП.
Должно ли ФЛП включить эту сумму себе в доход?
оплата была в декабре, возвращать планирует сейчас
Яков
От: Thursday, February 14, 2019 7:58:20 PM


Ранг: Гигант мысли

Регистрация: 10/28/2013
Сообщений: 10,745
Благодарностей: 34,959
Откуда: Одесса
На всякий случай, для одесситов: Рішення Одеської міської ради № 4214-VII від 30.01.2019 р. Про затвердження Методики розрахунку орендної плати за майно комунальної власності територіальної громади м. Одеси

ЗИР 107.12
Питання
Чи зобов’язана ФОП платник ЄП у разі надання в оренду нерухомого майна застосовувати Методику визначення мінімальної суми орендованого платежу за нерухоме майно ФО?
Відповідь
Коротка:
Доходи платника єдиного податку від надання в оренду нерухомого майна визначаються виходячи з розміру орендної плати, визначеної за погодженням сторін у договорі оренди.
При цьому враховується розмір мінімальної суми орендного платежу, встановлений згідно з Методикою визначення мінімальної суми орендного платежу за нерухоме майно фізичних осіб, затвердженою постановою Кабінету Міністрів України від 29 грудня 2010 року № 1253.
Повна:
Договірні відносини, які виникають між орендарем та орендодавцем, регулюються Господарським кодексом України від 16 січня 2003 року № 436-IV зі змінами та доповненнями (далі – ГКУ).
Відповідно до ст. 283 ГКУ за договором оренди одна сторона (орендодавець) передає другій стороні (орендареві) за плату на певний строк у користування майно для здійснення господарської діяльності.
Істотними умовами договору оренди є: об’єкт оренди (склад і вартість майна з урахуванням її індексації); строк, на який укладається договір оренди; орендна плата з урахуванням її індексації; порядок використання амортизаційних відрахувань; відновлення орендованого майна та умови його повернення або викупу (ст. 284 ГКУ).
Орендна плата – це фіксований платіж, який орендар сплачує орендодавцю незалежно від наслідків своєї господарської діяльності. Розмір орендної плати може бути змінений за погодженням сторін, а також в інших випадках, передбачених законодавством (ст. 286 ГКУ).
Згідно з п.п. 164.2.5 п. 164.2 ст. 164 Податкового кодексу України від 02 грудня 2010 року № 2755-VI зі змінами та доповненнями (далі – ПКУ) до загального місячного (річного) оподатковуваного доходу платника податку включаються, зокрема дохід від надання майна в лізинг, оренду або суборенду (строкове володіння та/або користування), визначений у порядку, встановленому п. 170.1 ст. 170 ПКУ.
При цьому об’єкт оподаткування визначається виходячи з розміру орендної плати, зазначеної в договорі оренди, але не менше ніж мінімальна сума орендного платежу за повний чи неповний місяць оренди. Мінімальна сума орендного платежу визначається за методикою, що затверджується Кабінетом Міністрів України, виходячи з мінімальної вартості місячної оренди одного квадратного метра загальної площі нерухомості з урахуванням місця її розташування, інших функціональних та якісних показників, що встановлюються органом місцевого самоврядування села, селища, міста, об’єднаної територіальної громади, що створена згідно із законом та перспективним планом формування територій громад, на території яких вона розташована, та оприлюднюється у спосіб, найбільш доступний для жителів такої територіальної громади (абзац другий п.п. 170.1.2 п. 170.1 ст. 170 ПКУ).
Водночас до складу загального місячного (річного) оподатковуваного доходу платника податку не включається дохід фізичної особи – підприємця, з якого сплачується єдиний податок згідно із спрощеною системою оподаткування відповідно до ПКУ (п.п. 165.1.36 п. 165.1 ст. 165 ПКУ).
Відповідно до п.п. 1 п. 292.1 ст. 292 ПКУ доходом фізичної особи – підприємця є дохід, отриманий протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній формі, визначеній п. 292.3 ст. 292 ПКУ.
З огляду на зазначене, доходи платника єдиного податку від надання в оренду нерухомого майна визначаються виходячи з розміру орендної плати, визначеної за погодженням сторін у договорі оренди.
При цьому враховується розмір мінімальної суми орендного платежу, встановлений згідно з Методикою визначення мінімальної суми орендного платежу за нерухоме майно фізичних осіб, затвердженою постановою Кабінету Міністрів України від 29 грудня 2010 року № 1253.



bubuch
От: Friday, February 15, 2019 9:29:26 AM

Ранг: Гуру

Регистрация: 11/7/2018
Сообщений: 88
Благодарностей: 41
Откуда: Николаев
READYN пишет:
Подскажите, ФЛП ЕН 3 группа ошибочно оплатило аренду ООО.
ООО возвращает эту сумму на счет ФЛП.
Должно ли ФЛП включить эту сумму себе в доход?
оплата была в декабре, возвращать планирует сейчас


Нет.
ПКУ
ст.292.11
5) суми коштів (аванс, передоплата), що повертаються покупцю товару (робіт, послуг) - платнику єдиного податку та/або повертаються платником єдиного податку покупцю товару (робіт, послуг), якщо таке повернення відбувається внаслідок повернення товару, розірвання договору або за листом-заявою про повернення коштів;


Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

Главный форум RSS : RSS

Бухгалтер 911
Движок Yet Another Forum.net версии 1.9.1.6 (NET v4.0) - 11/14/2007

Copyright © Aiwan. Kolobok smiles Copyright © Just Cuz