Сайт | Бухгалтерский форум | Беседка Правила форума | Поиск | Активные темы | Участники | Вход | Регистрация

Добро пожаловать!
Вопросы по табл. 5 Додатка 4 по ЄCВ Дополнительные действия
Mayusik
От: Wednesday, September 19, 2018 3:47:07 PM

Ранг: Оракул

Регистрация: 2/28/2017
Сообщений: 235
Благодарностей: 31
подскажите: "менеджер із збуту" по трудовой. В классификаторе такая профессия есть, а в колонке Посада - просто менеджер іншої економ.діяльності. Что писать? как так может быть? в классификаторе есть, а посади нет?)
ANKO
От: Wednesday, September 19, 2018 3:50:43 PM


Ранг: Высший разум

Регистрация: 6/2/2016
Сообщений: 993
Благодарностей: 513
Откуда: Україна
Як првильно показати в табл.5 прийняття працівника за сумісництвом на дві посади ? Медок не проходить перевірку
перший рядок
к.8 Категорія особи 2 к.11 - 10 (датат початку) - к.12 - інженер з охорони праці і т.т.
другий рядок
к.8 Категорія особи 2 к.11 - 10 (датат початку) - к.12 - інженер з безпеки руху і т.т.

Чи я не правильно заповнюю... Як тоді робити правильно, допоможіть ... Дякую!!!
Сообщение отредактировано:Wednesday, September 19, 2018 3:59 PM
ANKO
От: Wednesday, September 19, 2018 3:51:23 PM


Ранг: Высший разум

Регистрация: 6/2/2016
Сообщений: 993
Благодарностей: 513
Откуда: Україна
Max_818 пишет:
В графе "Документ підстава про початок, кінець трудових відносин" достаточно будет фразы "Наказ про прийняття/звільнення" или же указывать от какого числа и номер этого приказа ?


Я пишу наказ номер та дата
sim
От: Wednesday, September 19, 2018 4:08:08 PM

Ранг: Мастер

Регистрация: 9/7/2016
Сообщений: 64
Благодарностей: 14
Max_818 пишет:
В графе "Документ підстава про початок, кінець трудових відносин" достаточно будет фразы "Наказ про прийняття/звільнення" или же указывать от какого числа и номер этого приказа ?


На вебинарах 7eminar и Фактор рекомендуют указывать номер приказа и дату.
sim
От: Wednesday, September 19, 2018 4:11:14 PM

Ранг: Мастер

Регистрация: 9/7/2016
Сообщений: 64
Благодарностей: 14
Mayusik пишет:
подскажите: "менеджер із збуту" по трудовой. В классификаторе такая профессия есть, а в колонке Посада - просто менеджер іншої економ.діяльності. Что писать? как так может быть? в классификаторе есть, а посади нет?)


Выбираете из классификатора Менеджер (управитель) із збуту 1475.4 (без кода ЗКППТР).
В колонке 15 "Посада" так и указываете Менеджер із збуту.
Mayusik
От: Wednesday, September 19, 2018 4:15:05 PM

Ранг: Оракул

Регистрация: 2/28/2017
Сообщений: 235
Благодарностей: 31
sim пишет:
Mayusik пишет:
подскажите: "менеджер із збуту" по трудовой. В классификаторе такая профессия есть, а в колонке Посада - просто менеджер іншої економ.діяльності. Что писать? как так может быть? в классификаторе есть, а посади нет?)


Выбираете из классификатора Менеджер (управитель) із збуту 1475.4 (без кода ЗКППТР).
В колонке 15 "Посада" так и указываете Менеджер із збуту.


я так и планировала, но в колонке "посада" - нет возможности добавить новую строчку. там есть Інші -может туда вписать? Или все таки должно добавляться?
sim
От: Wednesday, September 19, 2018 4:23:17 PM

Ранг: Мастер

Регистрация: 9/7/2016
Сообщений: 64
Благодарностей: 14
Mayusik пишет:
sim пишет:
Mayusik пишет:
подскажите: "менеджер із збуту" по трудовой. В классификаторе такая профессия есть, а в колонке Посада - просто менеджер іншої економ.діяльності. Что писать? как так может быть? в классификаторе есть, а посади нет?)


Выбираете из классификатора Менеджер (управитель) із збуту 1475.4 (без кода ЗКППТР).
В колонке 15 "Посада" так и указываете Менеджер із збуту.


я так и планировала, но в колонке "посада" - нет возможности добавить новую строчку. там есть Інші -может туда вписать? Или все таки должно добавляться?


А где Вы формируете отчет?
Mayusik
От: Wednesday, September 19, 2018 4:25:22 PM

Ранг: Оракул

Регистрация: 2/28/2017
Сообщений: 235
Благодарностей: 31
в медке
Елена 2018
От: Wednesday, September 19, 2018 4:34:21 PM
Ранг: Ученик

Регистрация: 9/19/2018
Сообщений: 3
Благодарностей: 0
sim пишет:
Делаете 2 записи:
1 запись с датой окончания на старой должности, а также указываете номер и дату приказа о переводе гр.16 и статью в гр.17 (судя по всему это будет ст.36 п.5 КЗпПУ (поважн.прич.))
2 запись с датой принятия на новую должность с указанием все того же приказа и даты.
Для обеих строк нужно заполнять профессию из класиффикатора (гр. 12-15).

Спасибо за ответ.
очень смущает приказ об увольнении, которого нет и эта ст. 36 п.5

А если перевод был 1 августа, то в таблицу 5 попадает только одна строка, и выходит что она выглядит полностью как прием на работу. Хотя сотрудник уже и так работает на этом предприятии.
Очень здраво выглядит мысль, что даты не нужны при переводе.
sim
От: Wednesday, September 19, 2018 5:01:46 PM

Ранг: Мастер

Регистрация: 9/7/2016
Сообщений: 64
Благодарностей: 14
Елена 2018 пишет:
sim пишет:
Делаете 2 записи:
1 запись с датой окончания на старой должности, а также указываете номер и дату приказа о переводе гр.16 и статью в гр.17 (судя по всему это будет ст.36 п.5 КЗпПУ (поважн.прич.))
2 запись с датой принятия на новую должность с указанием все того же приказа и даты.
Для обеих строк нужно заполнять профессию из класиффикатора (гр. 12-15).

Спасибо за ответ.
очень смущает приказ об увольнении, которого нет и эта ст. 36 п.5

А если перевод был 1 августа, то в таблицу 5 попадает только одна строка, и выходит что она выглядит полностью как прием на работу. Хотя сотрудник уже и так работает на этом предприятии.
Очень здраво выглядит мысль, что даты не нужны при переводе.


А вот насчет переходного перевода (взяли на новую должность 1 августа, но по старой то фактически последний день 31.08) точно не могу сказать, здесь скорее всего нужно одной строкой заполнять по аналогии с приемом.
В таблице 5 ведь отображаеться "телодвижение" в рамках отчетного месяца.
У меня пример от Фактора, а там перевод был 15-го числа.
sim
От: Wednesday, September 19, 2018 5:02:42 PM

Ранг: Мастер

Регистрация: 9/7/2016
Сообщений: 64
Благодарностей: 14
Mayusik пишет:
в медке

Введите руками, со справочника не выбрайте, программа пропускает.
Елена 2018
От: Wednesday, September 19, 2018 5:38:31 PM
Ранг: Ученик

Регистрация: 9/19/2018
Сообщений: 3
Благодарностей: 0
sim пишет:
Елена 2018 пишет:
sim пишет:
Делаете 2 записи:
1 запись с датой окончания на старой должности, а также указываете номер и дату приказа о переводе гр.16 и статью в гр.17 (судя по всему это будет ст.36 п.5 КЗпПУ (поважн.прич.))
2 запись с датой принятия на новую должность с указанием все того же приказа и даты.
Для обеих строк нужно заполнять профессию из класиффикатора (гр. 12-15).

Спасибо за ответ.
очень смущает приказ об увольнении, которого нет и эта ст. 36 п.5

А если перевод был 1 августа, то в таблицу 5 попадает только одна строка, и выходит что она выглядит полностью как прием на работу. Хотя сотрудник уже и так работает на этом предприятии.
Очень здраво выглядит мысль, что даты не нужны при переводе.


А вот насчет переходного перевода (взяли на новую должность 1 августа, но по старой то фактически последний день 31.08) точно не могу сказать, здесь скорее всего нужно одной строкой заполнять по аналогии с приемом.
В таблице 5 ведь отображаеться "телодвижение" в рамках отчетного месяца.
У меня пример от Фактора, а там перевод был 15-го числа.

пример от Фактора у меня тоже есть, но я еще вижу пример от Т.Моисеенко (7семинар.сом) так она четко говорит, что при переводе нет места дате, трудовые отношения не прекращались и не начинались, только приказ на перевод, ну и естественно все гр.12-15 должны быть заполнены.
sim
От: Wednesday, September 19, 2018 6:10:16 PM

Ранг: Мастер

Регистрация: 9/7/2016
Сообщений: 64
Благодарностей: 14
Елена 2018 пишет:
sim пишет:
Елена 2018 пишет:
sim пишет:
Делаете 2 записи:
1 запись с датой окончания на старой должности, а также указываете номер и дату приказа о переводе гр.16 и статью в гр.17 (судя по всему это будет ст.36 п.5 КЗпПУ (поважн.прич.))
2 запись с датой принятия на новую должность с указанием все того же приказа и даты.
Для обеих строк нужно заполнять профессию из класиффикатора (гр. 12-15).

Спасибо за ответ.
очень смущает приказ об увольнении, которого нет и эта ст. 36 п.5

А если перевод был 1 августа, то в таблицу 5 попадает только одна строка, и выходит что она выглядит полностью как прием на работу. Хотя сотрудник уже и так работает на этом предприятии.
Очень здраво выглядит мысль, что даты не нужны при переводе.


А вот насчет переходного перевода (взяли на новую должность 1 августа, но по старой то фактически последний день 31.08) точно не могу сказать, здесь скорее всего нужно одной строкой заполнять по аналогии с приемом.
В таблице 5 ведь отображаеться "телодвижение" в рамках отчетного месяца.
У меня пример от Фактора, а там перевод был 15-го числа.

пример от Фактора у меня тоже есть, но я еще вижу пример от Т.Моисеенко (7семинар.сом) так она четко говорит, что при переводе нет места дате, трудовые отношения не прекращались и не начинались, только приказ на перевод, ну и естественно все гр.12-15 должны быть заполнены.


Так,-то оно, так, а вот пройдет ли незаполненная дата проверку в ПФУ - вопрос. У меня в программе, например, ругается на не заполненные поля дата початку/дата припинення.

Яков
От: Wednesday, September 19, 2018 8:10:32 PM


Ранг: Гигант мысли

Регистрация: 10/28/2013
Сообщений: 11,014
Благодарностей: 35,394
Откуда: Одесса
Имеем следующие "исходные" данные:

1.запись вебинара от 10.09.2018 г.: Новий звіт з ЄСВ | Безкоштовний вебінар от 7eminar.com с Татьяной Моисеенко

время начала: 1:16. О заполнении колонки 16 "Документ-підстава про початок роботи та вівдпустку..." На 1:17:33 – 1:18:52 Т. Моисеенко ссылается на наказ Минюста № 1000/5 від 18.06.2015 "Про затвердження Правил організації діловодства та архівного зберігання документів у державних органах, органах місцевого самоврядування, на підприємствах, в установах і організаціях" /про ФОПов в данном наказе ни слова!/ и делает вывод, что документом-основанием (для труд. отношений, отпусков по БиР, по уходу за ребёнком) может быть только наказ, его номер и дата.

2. ПКМУ № 413 від 17.06.2015 Про порядок повідомлення Державній фіскальній службі та її територіальним органам про прийняття працівника на роботу В колонках 7 и 8 повідомлення указывается номер и дата "наказу або розпорядження про прийняття на роботу"

3. Дзера Татьяна, начальник отдела сопровождения информационных систем и электронных реестров Пенсионного фонда Украины, журнал Оплата труда Сентябрь, 2018/№ 17, статья "Экспресс-ответы на вопросы по таблице 5 Отчёта по форме № Д4":
Что нужно указывать страхователю — обычному предприятию при заполнении реквизита «16. Документ-підстава про початок роботи та відпустку, кінець трудових або цивільно-правових відносин, переведення на іншу посаду» таблицы 5 Отчета по форме № Д4?
Реквизит «16. Документ-підстава про початок роботи та відпустку, кінець трудових або цивільно-правових відносин, переведення на іншу посаду» таблицы 5 Отчета по форме № Д4 предназначен для отражения информации о документе-основании о начале работы и отпуске, окончании трудовых или гражданско-правовых отношений, переводе на другую должность. Таким документом при отражении фактов:
• начала/окончания трудовых отношений, перевода на другую должность, начала/окончания отпуска для ухода за ребенком до 3 лет (от 3 до 6 лет) является соответствующий приказ (распоряжение) руководителя предприятия. В реквизите «16. Документ-підстава про початок роботи та відпустку, кінець трудових або цивільно-правових відносин, переведення на іншу посаду» указываем: «приказ (распоряжение), дата, номер»;
• заключения/прекращения гражданско-правовых отношений — договор о выполнении работ (договор подряда) или предоставлении услуг. В реквизите «16. Документ-підстава про початок роботи та відпустку, кінець трудових або цивільно-правових відносин, переведення на іншу посаду» указываем: «договор, дата, номер»;
• начала/окончания отпуска в связи с беременностью и родами — реквизиты листка нетрудоспособности в связи с беременностью и родами или приказа (распоряжения) о предоставлении такого отпуска, если он издавался. В реквизите «16. Документ-підстава про початок роботи та відпустку, кінець трудових або цивільно-правових відносин, переведення на іншу посаду» указываем: «БЛ, серия, номер» или «приказ (распоряжение), дата, номер».


Итак, имеем следующие "мнения" (гр.-правовые отношения не рассматриваем) по заполнению колонки 16:
    Т. Моисеенко: высказывается только о Наказе, номере, дате (в случае приёма/увольнения, отпусков по БиР, по уходу за ребёнком).
    Постанова КМУ № 413 від 17.06.2015: кроме Наказа, можно указывать и Розпорядження (в случае приёма), если издавалось распоряжение, а не наказ.
    Т. Дзера: кроме Наказа, можно указывать и Розпорядження (в случае приёма, увольнения, начала/окончания больничного по БиР, отпуск по уходу за ребёнком до 3/6 лет), если издавалось распоряжение, а не наказ; либо:
БЛ, серия, номер – в случае начала/окончания отпуска по БиР.

Кроме того, мы выяснили, что Наказ Минюста № 1000/5 від 18.06.2015 на ФОПов-работодателей НЕ распространяется (по крайней мере, в самом Приказе об этом ни слова).


Считаю, что ФОП-работодатель, заполняющий колонку 16:
• в случае приёма-увольнения ФОПом, который издал Розпорядження, а не Наказ – может указать реквизиты Розпорядження
• в случае отпуска по БиР работницы у ФОПа, который не хочет издавать ни Приказ, ни Распоряжение о его начале/окончании [оснований я не вижу] – может указать реквизиты листка нетрудоспособности
• в случае отпуска по уходу за ребёнком до 3/6 лет работницы у ФОПа, который не хочет издавать ни Приказ, ни Распоряжение о его начале/окончании [оснований обязательности такого Наказа/Розпорядження я не вижу], а заключает только дополнительное соглашение с работницей о приостановлении действия отдельных пунктов трудового договора – может указать (моё смелое предположение!) реквизиты Доп.соглашения

Аря
От: Wednesday, September 26, 2018 7:50:18 PM


Ранг: Светоч мысли

Регистрация: 8/10/2011
Сообщений: 2,242
Благодарностей: 2,676
Откуда: Киев
Друзья, подскажите! Если в отчетном периоде никто из сотрудников не увольнялся и не принимался, не уходил в декретные отпуск, тогда таблци 5 отчета по ЕСВ не заполняется - правильно?

«Нехай проблеми та незгоди не роблять Вам в житті погоди. Веселого Вам настрою! Та будьте здорові!»

Жизнь может быть прекрасна, если знаешь, что с ней делать. Начните с плана на неделю!

(= Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы! =)
Яков
От: Wednesday, September 26, 2018 9:05:29 PM


Ранг: Гигант мысли

Регистрация: 10/28/2013
Сообщений: 11,014
Благодарностей: 35,394
Откуда: Одесса
Аря пишет:
Друзья, подскажите! Если в отчетном периоде никто из сотрудников не увольнялся и не принимался, не уходил в декретные отпуск, тогда таблци 5 отчета по ЕСВ не заполняется - правильно?
Да, правильно (и не переводился...)

муреныш
От: Thursday, September 27, 2018 4:41:36 PM

Ранг: Мастер

Регистрация: 1/16/2017
Сообщений: 66
Благодарностей: 4
Люди,подскажите,пожалуйста,если уходил человек в отпуск по уходу до 3 лет в октябре 2016,а потом до 6 лет в мае 2018 продлил,колонку 13 (по старой форме) Підстава для припинення трудових відносин я не заполнила,там прочерк стоит,в квитанции по этому поводу попердження нет и пакет принят...Шо делать,нужно было ее заполнять? Когда первый раз заполняла таблицу 5,спрашивала у знакомой бух,она мне по поводу пидставы вообще ничего не сказала,я и не вписывала туда ничего (если что простой фоп,не предприятие)
В инете порылась,там вообще написано было Реквізит 13. Підстава припинення трудових відносин — зазначається обов’язково у разі звільнення особи з категорією 1 та 2.Когда заполняла первый раз в октябре 2016 через медок,там в справочнике только причины для увольнения выскакивали...
Сообщение отредактировано:Thursday, September 27, 2018 4:50 PM
Игорь Специалист М.Е.Док
От: Thursday, September 27, 2018 4:53:43 PM


Ранг: Светоч мысли

Регистрация: 3/21/2014
Сообщений: 1,480
Благодарностей: 880
Откуда: Украина
Добрый день!
А зачем Вы хотите заполнить пидставу для припинення? Вы же сотрудницу в отпуск по уходу отправили,а не уволили. Колонку 13 заполняют при увольнении,в нее вносят информацию о статье КЗоТ,согласно которой уволен сотрудник. Вы должны были только дату начала ухода до 6-ти лет поставить.
Сообщение отредактировано:Thursday, September 27, 2018 4:58 PM

Дополнительная информация, вопросы, помощь по программе М.Е.Док, СОТА в теме http://buhgalter911.com/yaf/yaf_postsm645768.aspx?hlt=y#645768
У нас на сайте или в нашем Бухгалтерском блоге
муреныш
От: Thursday, September 27, 2018 5:03:52 PM

Ранг: Мастер

Регистрация: 1/16/2017
Сообщений: 66
Благодарностей: 4
Игорь Специалист М.Е.Док пишет:
Добрый день!
А зачем Вы хотите заполнить пидставу для припинення? Вы же сотрудницу в отпуск по уходу отправили,а не уволили. Колонку 13 заполняют при увольнении,в нее вносят информацию о статье КЗоТ,согласно которой уволен сотрудник. Вы должны были только дату начала ухода до 6-ти лет поставить.

я то как раз и не хочу)
я так понимаю,это в новой форме такие заморочки? а в старой только при увольнении заполняли?
А так да,поставила дату окончания до 3 лет и дату начала до 6 лет второй строкой
Игорь Специалист М.Е.Док
От: Thursday, September 27, 2018 5:28:48 PM


Ранг: Светоч мысли

Регистрация: 3/21/2014
Сообщений: 1,480
Благодарностей: 880
Откуда: Украина
В новой форме есть две колонки: "документ підстава про початок,кінець трудових відносин" - указывается вид,номер и дата документа,на основании которого сотрудник принят или уволен; переведен на другую работу или должность; отбыл в отпуск по беременности и родам; отпуск по уходу до 3-х и 6-ти лет

И " Підстава припинення трудових відносин" - исключительно для указания статьи КЗоТ в случае увольнении

Дополнительная информация, вопросы, помощь по программе М.Е.Док, СОТА в теме http://buhgalter911.com/yaf/yaf_postsm645768.aspx?hlt=y#645768
У нас на сайте или в нашем Бухгалтерском блоге


Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

Главный форум RSS : RSS

Бухгалтер 911
Движок Yet Another Forum.net версии 1.9.1.6 (NET v4.0) - 11/14/2007

Copyright © Aiwan. Kolobok smiles Copyright © Just Cuz