Электронную налоговую накладную должно подписывать одно лицо, как при ее выдаче, так и при регистрации в реестре

• Интересующийся

Как всегда -ищем что-то лишь бы что-то. Все хотят сгрести штрафов на ровном месте. Достали умники

Оценить
• 0
• 0

• ****

Так ведь было всегда, в этом вопросе ничего не усилилось

Оценить
• 0
• 0

• Учетное Дело

Реформаторов хватает только на смену вывески. Отменить эту долбанную НН !

Оценить
• 0
• 0

• Татьяна

Народ ну когда мы уже выучим бухучет и станем налоговые обязательства начислять из данных бухучета!Ведь это так просто и "прозоро" и не надо такую армию работников держать как на предприятии так и в налоговой.На одной выписке и регистрации налоговых накладных сидят по 10 человек "бесполезных " для предприятия .

Оценить
• 0
• 0

• Гость

Интересно?!А как может продавец в магазине, в обязанности которого входит ТОЛЬКО ВЫДАВАТЬ ТОВАР И ОФОМЛЯТЬ ПЕРВИЧНЫЕ ДОКУМЕНТЫ( расходные накладные, налоговые, счета, акты и т.д.), зарегистрировать налоговую в реестре, если это обязанность БУХГАЛТЕРА! Продавец магазинов ведь не сдает отчеты в налогову, он ТОЛЬКО СОЗДАЕТ И ВЫДАЕТ ДОКУМЕНТЫ! Полный бред с одинаковыми фамилиями в налоговой накладной и тем, кто регистрирует налоговые! Опять ищут палку на наши головы! Запретили третировать налогами и авансами, так ищут за что бы еще оштрафовать! Когда уже этот долбежь прекратиться!

Оценить
• 0
• 0

• Надоело

У нас 9 точек отпуска товаров. 9 кладовщиков выдают и подписывают всю первичку на товар. Все 9 кладовщиков получили сертификаты электронподписей и передали их бухгалтеру, который за них один подписывает и отправляет на регистрацию НН. Дали заработать создателям сертификатов, затратились на интернетизацию складов, но удовлетворили чиновников. А не был бы хлеб дешевле, если бы НН подписывали кладовщики, а бухгалтер только отправлял на регистрацию. Может в Минфине найдется хоть ОДИН умный человек?

Оценить
• 0
• 0

• Alexx

для Гостя - судя по всему вы не бухгалтер и от регистрации НН в ЕРНН далеки как Киев от Лондона. Поясню - описанная вами проблема решается элементарно. Предприятие оформляет приказ, коим поручает ПРОДАВЦУ МАГАЗИНА выписывать НН (т.е. выполняет норму о делегировании права выписки НН конкретному работнику). далее на вышеуказанонго ПРОДАВЦА МАГАЗИНА оформляется ЭЦП СОТРУДНИКА + (если имеется, а в описанной Вами ситуации, наверняка у вас есть печать "Для податкових накладних", то и ЭЦП на печать "Для податковий накладних", ИМХО: налоговики ещё не докумекали до разницы в печатях, но с такой тенденцией - это не за горами!!!). После этого все ЭЦП (файлы и пароли) Продавцов и ЭЦП печати "Для податкових накладних" вручаются одному БУХГАЛТЕРУ, который физически осуществляет регистрацию НН в ЕРНН. Что имеем в итоге? НН выписана, подписана физически и электронно одной и той же подписью (лицом) и одной и той же печатью (!!!! помним, да ?). Вуаля - все хорошо, все довольны. (З.Ы. лично так и поступил, так что описываю реально реализованное решение)

Оценить
• 0
• 0

• Alexx

а кто поделится информацией??? КАК ПОКУПАТЕЛЬ может проверить соответствие ЭЦП, наложенной на НН в ЕРНН и ФИО выписавшего ???? ИМХО на текущий момент технически это никак не осуществимо, за исключением варианта требовать от всех поставщиков выставлять НН в эл. виде через медок и ручками лазить по всем входящим НН (для моего объема - это не вариант, глаза выпадут сверять)

Оценить
• 0
• 0

• Бегемот

Для Alexx , ключ виден только из квитанции

Оценить
• 0
• 0

• Валентина

Для Alexx Ваша схема, конечно, практически хороша, вот только есть несколько "Но!" Во-первых, в самом НКУ сказано лишь, что НН должан быть подписана "уполномоченным лицом" продавца. Юристы это понимают, как лицо, действующее на основании доверенности на совершение четко определенных действий - оформление и подпись НН. Этим как раз и занимается продавец в магазине. Во-вторых, сам НК не содержит каких-либо прямых требований относительно регистрации НН в ЕРНН. Но есть для этого Порядок КМУ № 1246 и там уже читаем (п. 5), что при регистрации НН на них накладывается ЭЦП уже ДОЛЖНОСТНЫХ лиц (а не уполномоченных - как в ст. 201 НК). При чем чтобы никто не сонневался кто эти люди - указано четко - директор и главбух, а никакой не продавец. Так что очень даже есть проблемка. И Минход ее решать окончательно никак не хочет у четвертый год... а пишет всякую... х-отсебятину.

Оценить
• 0
• 0

• Alexx

to Валентина: абз. 5 п. 5 порядка КМУ №1246: Для делегування права підпису податкової накладної та/або розрахунку коригування іншій посадовій особі, продавець отримує засоби електронного цифрового підпису в акредитованих центрах сертифікації ключів для такої особи та подає податковому органові за місцем реєстрації посилені сертифікати електронного цифрового підпису зазначеної особи. У такому разі електронні цифрові підписи посадових осіб продавця накладаються у такому порядку: першим - електронний цифровий підпис посадової особи, якій делеговано право підпису податкової накладної та/або розрахунку коригування; другим - електронний цифровий підпис, що є аналогом відбитка печатки продавця.

Оценить
• 0
• 0

• Alexx

to Валентина: что бы получить ЭЦП в центре надо предоставить документ, подверждающий делегирование права подписи, коим в моем случае послужил приказ руководителя.

Оценить
• 0
• 0

• 13

Alexx Валентина права, то что Вы привели о п.5 КМУ , то это касается именно регистрации н.н. ЕР, но не все же н.н. там регистрируются. Я с этим бороться уже устала, реально вопрос не урегулирован. Теперь я делаю так, на печать из 1С н.н. можно вывести только после отметки о ее регистрации (если она ей подлежит), и именно после этой отметки что н.н. зарегина, в ней автоматом меняется ФИО на мое, не смотря на то кто именно из бухов или менеджеров ее выписал, т.к ЭЦП делали на меня. Пока это компромисс..

Оценить
• 0
• 0

• Alexx

to 13. т.е. ві віписіваете бумажную НН (которая должна регистрироваться в ЕРНН) с ФИО и подписью буха/менеджера, а в ЕРНН рестрируете с ФИО выписавшего = директор(гл.бух.) ? Я описал схему, при котрой я просто не подставляю своих покупателей и предприятие выдает каждый день НН покупателям, в которых подпись+ФИО, пропечатанное на ней, соответствует ЭЦП, с которой такая НН потом регистрируется в ЕРНН. То что проблема не урегулирована, и теоретически в суде может быть опротестована - да возможно, но у нас реализован вариант исключающий претензии к покупателям по нашим НН со стороны фискалов (по крайней мере в вопросе соответствия ЭЦП и физической подписи/ФИО)

Оценить
• 0
• 0

• Маруся

Alexx 09.07.2014 11:11:39 а кто поделится информацией??? КАК ПОКУПАТЕЛЬ может проверить соответствие ЭЦП, наложенной на НН в ЕРНН и ФИО выписавшего ???? Витяг з единого реестра имеет поле "ФИО уполномоч лица, випис НН" и если фамилия здесь совпадает с фамилией в НН, значит вам повезло!)))

Оценить
• 0
• 0

• 13

Alexx, Вы не так меня поняли, я тоже своих котрагентов не подставляю, мои н.н. зарегины ЭЦП гл.буха и в бумажном варианте стоит ФИО гл.буха, т.е. у меня наоборот чем у ВАС: у ВАС у одного буха для регистрации ЭЦП всех сотрудников кто имеет право выписки н.н., у меня одна ЭЦП гл.буха и ФИО на всех зарегиных н.н. глав.буха.

Оценить
• 0
• 0

• 13

для Маруся "Витяг з единого реестра имеет поле "ФИО уполномоч лица, випис НН" и если фамилия здесь совпадает с фамилией в НН, значит вам повезло!)))" чего-то я такого ни в одном вытяге не видела

Оценить
• 0
• 0

• Гость

Для Alexx Как называется Порядок на который ссылается в письме Мин.доодов ? Привожу полностью его название: ПОСТАНОВЛЕНИЕ КАБИНЕТА МИНИСТРОВ УКРАИНЫ от 29 декабря 2010 года №1246 Об утверждении Порядка ведения Единого реестра налоговых накладных В соответствии с пунктом 201.10 статьи 201 Налогового кодекса Украины Кабинет Министров Украины постановляет: 1. Утвердить Порядок ведения Единого реестра налоговых накладных, который прилагается. 2. Это постановление вступает в силу с 1 января 2011 года. Премьер-министр Украины Н.Азаров Утверждено Постановлением Кабинета Министров Украины от 29 декабря 2010 года №1246 Порядок ведения Единого реестра налоговых накладных" ПОРЯДОК ВЕДЕНИЯ ЕДИНОГО РЕЕСТРА НАЛОГОВЫХ НАКЛАДНЫХ, т.е. реестра для РЕГИСТРАЦИИ налоговых накладных!!!! Пункт.1 данного Порядка "Данный Порядок определяет механизм внесения сведений, которые содержатся в налоговой накладной и/или расчете корректировки количественных и стоимостных показателей к ней (дальше - налоговая накладная и/или расчет корректировки), в Единый реестр налоговых накладных (дальше - Реестр) плательщиков налога на добавленную стоимость - продавцов товаров (услуг), сверки данных, которые содержатся в выданных плательщикам такого налога - покупателям товаров (услуг) налоговой накладной и расчета корректировки со сведениями, которые содержатся в Реестре." А если налоговая выписывается на бумажном носителе, или не подлежит регистрации - как быть с фамилией на налоговой! На эти документы Порядок № 1246 НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ! Можно сделать так как и Вы, но у меня 28 торговых точек - запутаться боюсь в ключах! А ошибки исправлять в Едином реестре сложновато! И вообще я речь вела не о том, как найти выход из созданной ситуации, а о том, что ПОДОБНОГО ТРЕБОВАНИЯ НЕТ НИ В НАЛОГОВОМ КОДЕКСЕ, НИ В ПОРЯДКЕ № 1246, о том, что налоговая ПРОДОЛЖАЕТ толкавать законы в свою пользу , изобретая все новые и новые ситуации для штрафов!!!!

Оценить
• 0
• 0

• Саня

Для Надоело Зачем ключи на 10 кладовщиков?? ФИО в НН пишите бух-ра...а подпись пусть кто-угодно ставит. к подписям еще не придираются :)

Оценить
• 0
• 0

• Лена ЗП

Витяг з единого реестра имеет поле "ФИО уполномоч лица, випис НН - есть такое поле. я с недавних пор проверяю, особенно после того, как налоговая пальцем в небо тыкнула и попала как раз на такую НН, где на бумажке подписал один, а зарегистрировал другой. И все, баста... и подписи любят сверять страшно :) так что, я бы не рекомендовала сильно увлекаться подписыванием за себя и других другой подписью, особенно, если суммы крупные и вы на самом деле знаете, как расписывается конкретно этот человек.

Оценить
• 0
• 0

• Alexx

Товарищи. Вытяг не поможет!!!. В вытяге указывается ФИО, которое продавец указал в поле "ФО лица выписавшего НН" (в тэге H10G1S файла ННки), а не ФИО ЭЦП, которой продавец подписал ННку при её регистрации. Дело в том, что на текущий момент легко и просто можно указать в ННке одно ФИО, а при регистрации в ЕРНН наложить на такую ННку ЭЦП другого человека. И вот именно это соответствие проверить возможно, но очень сложно.

Оценить
• 0
• 0

• Налоговик

В нынешних условиях предприятие технически не может узнать, кому принадлежит ЭЦП, которой подписана НН при ее регистрации в ЕГРНН. Разве что только получить от поставщика копию квитанции о регистрации.

Оценить
• 0
• 0