Сайт для бухгалтеров №1 в Украине

Получайте
новости почтой!


10.08.14
2658 146 Печатать

Новые ограничения при выдаче налоговых накладных по Закону №1621-VII

   Начичная с 1.01.2015 г. (Закон «О внесении изменений в Налоговый кодекс Украины и некоторые другие законодательные акты Украины» №1621-VII от 31.07.2014 вступил в силу 3 августа) бухгалтеру будет необходимо рассчитывать сумму, которую нужно учитывать при погашении налогового долга, расчете бюджетного возмещения и при выписке налоговых накладных.
   
   Согласно новому пп. 200-1.3. Налогового кодекса Украины,
   
   сумма налога, на которую плательщик имеет право выдать налоговые накладные (ΣНакл), вычисляется по формуле:
   ΣНакл = ΣНаклОтр + ΣМитн + ΣПопРах – ΣНаклВид – ΣВидшкод – ΣПеревищ,
   где:
   ΣНаклОтр – общая сумма налога по полученным плательщиком налоговыми накладными, зарегистрированными в Едином реестре налоговых накладных;
   ΣМитн – общая сумма налога, уплаченного плательщиком при ввозе товаров на таможенную территорию Украины;
   ΣПопРах – общая сумма пополнения счета в системе электронного администрирования налога на добавленную стоимость с собственного текущего счета плательщика;
   ΣНаклВид – общая сумма налога по выданным плательщиком налоговыми накладными, зарегистрированными в Едином реестре налоговых накладных;
   ΣВидшкод – общая сумма налога, заявленная плательщиком в бюджетное возмещение;
   ΣПеревищ – общая сумма превышения налоговых обязательств, указанных плательщиком в представленных налоговых декларациях над суммой налога, содержащейся в составленных таким плательщиком налоговых накладных, зарегистрированных в Едином реестре налоговых накладных.
   
   Вопросы, на которые есть еще время найти ответы:
   
   На какую дату будет считаться сумма налога, на которую плательщик имеет право выдать налоговые накладные (ΣНакл) или же ΣНакл будет считаться ежеминутно? Если на какую-то дату- то вся информация уже есть у налоговиков (Декларация по НДС) на конец отчетного периода. Если же сумма будет считаться ежеминутно- то пополнять счет в системе электронного администрирования налога на добавленную стоимость с собственного текущего счета придется многим налогоплательщикам, так как налоговый кредит очень часто приходит в конце месяца, а обязательства появляются тогда, когда покупателям вздумается купить товар…..
   
   В формуле не проглядываются расчеты-корректировки. Если этот вопрос как-то не урегулировать, то ничего не продав- все равно придется пополнять счет в системе электронного администрирования налога на добавленную стоимость, если, например, отгрузить товар, а потом его вернуть ввиду разрыва договора.
По материалам Налоговый кодекс Украины
Рубрика:

Бухгалтер 911 подчеркивает: содержание авторских материалов может не совпадать с политикой и точкой зрения редакции. Среди авторов материалов, которые публикуются, есть не только представители редакционной команды.

Информация, представленная в конкретной публикации, отражает позицию автора. Редакция не вмешивается в авторские материалы, не редактирует тексты и, следовательно, не несет ответственности за их содержание.

Комментарии
  • Мари
10.08.14 23:46

БЕЗ КОМЕНТОВ....

Ответить
  • myroslava
11.08.14 06:34

Пропоную Арсенію Петровичу один день попрацювати бухгалтером і попрацювати з його нововведеннями в ПДВ. Лікарняний йому гарантовано.

Ответить
  • Просто бухгалтер. Закіпає!!!
11.08.14 07:24

Шановні колеги, а може й нам свій майдан організувати?. Скільки можна над бухгалтерами знущатись? Мало того, що таке слово як відпустка, для бухгалтера просто мрія (втому випадку, як він один на підприємстві, а зараз таких багато), то з нового року нам прийдеться щей жити на роботі! Караул какой-то.

Ответить
  • кофе
11.08.14 07:39

Вот скажите почему он не думает как вернуть наворованные деньги закрыть офшоры и лезет туда где он ничего не понимает или он просто хочет убить предпринимателей?

Ответить
  • nata
11.08.14 07:40

myroslava РЕСПЕКТ

Ответить
  • Злойбух
11.08.14 07:44

Уравнение с одними неизвестными. В минфин математики что-ли пришли?

Ответить
  • Венера
11.08.14 07:47

myroslava причем пожизненный

Ответить
  • Lisa
11.08.14 07:47

що це? що це є? що то має бути? дах з"їхав повністю ! іншого шляху немає? де люстрація? офшори працють далі? мабуть і конвеєр працює далі.........

Ответить
  • hpd56
11.08.14 08:01

На цьому сайті відкрито Податковий майдан Шлях до нього: Форум -Беседка- Разговор о разном- ПОДАТКОВИЙ МАЙДАН. На ньому варто висловлюватись проти всяких утисків влади та пропозиції.з питань оподаткування та ведення обліку.

Ответить
  • Маруся
11.08.14 08:02

Просто бухгалтер. Закіпає!!! ПОДДЕРЖИВАЮ!!!!!!

Ответить
  • nadinca
11.08.14 08:03

Несколько раз перечитала.....нифига не пойму, как будем с нового года считать НДС.....и вроде не тупая..и вроде стаж 10 лет....

Ответить
  • ррр
11.08.14 08:05

как они достали!!!!! ведь дейсвительно на работе прийдется жить!!! а скорее всего они хотят смерти маленьких пред-й!

Ответить
  • весна
11.08.14 08:08

Я про теж саме, чи взагалі нас за придурків мають. незрозуміла нічого, Як наперед можна розраховувати формулою,дурістика та й все!!!

Ответить
  • КАПЕЦ
11.08.14 08:09

Хочеться сказать словами из фильма: "Будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого бухгалтерского учета"

Ответить
  • Оля
11.08.14 08:11

Теперь НДС будем поплнять как телефон или интернет, нет денег, нет услуги))))

Ответить
  • Ольга
11.08.14 08:19

Я поняла, что за месяц- два так будут вымывать оборотные деньги предприятия. Схема примерно такова,вводят спец счета по НДС, там приход и расход по НДС происходит деньгами,когда не хватит на НДС закупку денег,пополняй с р/счета. И по налог.накл.такая же фишка- выписать покупателю можно,только если получил от поставщика!!! При этом есть товарные остатки,давно купленные, и при продаже со скалада, НДС входящего нет! И сч. выше- пополение Поп Рах с расч.счета. Что дальше? Денег нет, одна дебиторка и кредиторка. Посредников не будет. Бизнес рухнет. И что, в этом смысл?

Ответить
  • НатаКиев
11.08.14 08:20

Тихо улыбаюсь. Одни придурки ввели аванс на прибыль( грабеж наперед без возвратный), другие ввели "поминутный, почти авансовый" НДС. Страна дураков. Не умеете писать законы, обратитесь к тем кто умеет.

Ответить
  • 888888
11.08.14 08:23

До 2015 года далеко. думаю правительство откажется от этой идеи.НЕСПЕШИТЕ!!!!!!!!!!

Ответить
  • Диана
11.08.14 08:25

КАПЕЦ... такие же мысли посещают последнее время))

Ответить
  • Таня
11.08.14 08:29

Вопрос в преддверии нововедений, а что делать с 24 рядочком Декларации по ПДВ? ставить в відшкодування налоговая не дает, а судя по наступающим зминам мы вообще его теряем?

Ответить
  • al
11.08.14 08:30

Ну и что это за консультация, ничего нового, от этой формулы еще 04.08. или даже 31.07. все прибалдели и захлебнулись вопросами.

Ответить
  • тоже бух
11.08.14 08:30

девочки, что вы кипишуете - это просто предоплата по НДС, заплатил 10тыс - дал на 10 тыс. накладных. У меня например 90% налогового кредита приходит после окончания месяца:) поставщик дает 1 сводную за месяц, поэтому я точно буду платить авансом. Да, и еще такой нюанс, если сейчас мы могли придержать НН, по кредиту, чтобы дать в следующем месяце, то сейчас все поставщики "аж бегом" будут все регистрировать и все, она автоматом в этом месяце пройдет.

Ответить
  • Диана
11.08.14 08:37

тоже бух у меня импорт - а эта формула реально будет вынимать деньги из оборота. Те деньги, которые фактически еще не легли на мой расчетный счет. И будет дилемма при нехватке средств - платить таможне и растамаживать товар или платить ндс и регистрировать НН. Я уже не говорю о отслеживании КАЖДОЙ НН при выписке.

Ответить
  • Ольга
11.08.14 08:39

Для тоже бух Да ничего, только мы работаем с проэктами, грузим покупателям с отсрочкой на 1 мес-2 мес, а поставщики дают только на 2 недели, а некоторые только предоплата. Соответственно мы чтоб не терять покупателей, держим на себе дебиторку, а вот теперь не сможем. Выводы далее понятны. И теперь все услуги тоже перейдут на авансирование, ранее ждали конца месяца, по акту платили, теперь думаю так не захотят,захотят авансы, т.к. нн надо давать. Короче приехали.

Ответить
  • тоже бух
11.08.14 08:41

я так понимаю, что если делать реализацию без оплаты - отгружать в долг, то так и будет, налог заплати, а денег на счету еще нет, а мы часто постоянным клиентам так отгружаем

Ответить
  • Татьяна
11.08.14 08:56

Я надеюсь на то, что здравый смысл попедит и наше правительство пересмотрит свои вновь рожденные законы. Хочеться верить что пересмотр будет в лучшую сторону для всех бухгалтеров. Но если нужно будет выступить с протестос- я за!

Ответить
  • Валенсия
11.08.14 09:08

Ещё интересней пункт (который задействуют с -1.01.15): при аннулировании НДС у предприятия, вся переплата по НДС (на спецсчетах) автоматически уходит в бюджет! А аннулировать НДС у нас в стране можно оч-оч-очень легко!

Ответить
  • Николай
11.08.14 09:09

Я что-то не пойму. Если сумма высчитанная по этой формуле будет меньше планируемой продажи, я что не смогу оформить отгрузку пока не пополню спецсчёт? 0_0

Ответить
  • Лан
11.08.14 09:10

Просто бухгалтер. Закіпає!!! ПОДДЕРЖИВАЮ!!!!!!

Ответить
  • Maria
11.08.14 09:12

Ну вот допустим отгрузила я сегодня товар. Обязана выписать н/н сегодня, а кредита у меня нет (будет в конце месяца). И отказываю я покупателю в выписка н/н. И жалуется он на меня в налоговую. И получается что нарушаю я законодательство. Это как?

Ответить
  • алена
11.08.14 09:34

Достали( Просто и безаговорочно

Ответить
  • тоже бух
11.08.14 09:36

для Maria - вы не отказываете покупателю, вы платите авансом часть НДС на сумму в НН для покупателя и даете покупателю налоговую

Ответить
  • 1
11.08.14 09:55

а когда-то я был против 0,5-1% с оборота... глядя на ндс-счета, начинаю задумываться, как бы было хорошо отменить ндс и ввести налог с оборота и никакой мороки.

Ответить
  • Серж
11.08.14 09:58

Во-первых http://cs620221.vk.me/v620221726/10b53/okuDM_JEv3o.jpg :) И зачем раньше времени паниковать. Формула для разработчиков софта, а бухгалтера будут только смотреть - кинуть денег на спецсчет или пока хватит. Все будет в электронном виде. Хотя я тоже имею сомнения, что все будет гладко с первого раза.

Ответить
  • Киев
11.08.14 10:00

По-моему, все достаточно прозрачно. Что-бы убить обнал, каждый может зарегить налоговых с НДС на сумму своего дебета. Додаток 8 умирает как класс - нет зарег нн - нет дебета (открытым остается только зарег с ошибками - с ней что делать). Мне кажется, что используя термин "НДС-счет" наши умники не учли наших ассоциаций со времен Азарова. Я думаю, что НДС-счет - это наш лицевой счет в налоговой, и все. С нас как-бы берут залог за наши налоговые обязательства. Это неприятно (у нас тоже огромная задолженность сетей), то есть реально - максимальный аванс по НДС - 50 дней. Зато не будет никчем, и я не уверена, что проще - не вылазить из судов или бросить эту предоплату.

Ответить
  • Алиса
11.08.14 10:03

Работаю бухгалтером почти 17 лет-были времена и потяжелее но такого маразма в учете не было.Выживать эта страна будет за счет нас с вами и грабя собственное население.Никому не нужно чтобы мы были богатыми. Даже не могу представить как в этих уловиях можно планировать работу вообще.Как быть тем кто имеет одного бухгалтера и один комп.Мы производители но пашем как проклятые и так чтобы хоть как-то выжить.Я месяц была в отпуске -ухаживала за мамой-и почти 2 месяца не могу разрести завалы в учете.Да и этот месяц просто вырвала.Никто из нас уже не может себе позволить просто жить и работать-мы живем от одного отчета до другого.Горбачев стал нобелевским лауреатом после развала ссср думаю порошенко тоже на пути к этому.

Ответить
  • Оксана
11.08.14 10:03

Серж- дякую насмішили. Відносно бухгалтерського майдана - Я ЗГІДНА, КОЛИ ЗБИРАЄМОСЬ ?

Ответить
  • werther
11.08.14 10:07

Когда-то, те , кто сейчас у власти, с пеной у рта не дали Азарову вот это претворить в жизнь. И, теперь, как оказалось, это все на что они способны оказались сами. Даже нового ничего не смогли предложить. Всех поздравляю. Идем назад в будущее.

Ответить
  • Тина Од
11.08.14 10:13

Подскажите, пожалуйста, в случае, если у предприятия подтвержденное бюджетное возмещение в счет будущих периодов остается на 01.01.2015 г. и имеется стр. 24 - эти суммы переходят на НДС счет как сумма переплаты? НН я выписываю как обычно при продаже? Насколько применима эта формула в таком случае?

Ответить
  • Натали
11.08.14 10:13

А я не расстраиваюсь, главное, что у нашего правительства есть вера в то, что бизнес в Уктраине будет существовать в 2015 году и страна тоже, если такие изменения вносят...а во всем остальном разберемся....нужно доверять людям, как то нужно этому учиться и кому как не Яценюку.....

Ответить
  • Киев
11.08.14 10:16

Уважаемые коллеги! Азаровский и этот вариант - АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ вещи. Те, кто сдают VAT декларацию в Европе, меня поймут. Причин для майдана НЕТ: прямые экспортеры и импортеры выигрывают. Не выгодно это тем, кто проводит разовые операции и посредникам.

Ответить
  • Киев
11.08.14 10:24

Как бы не звучало для многих сейчас странно - этот вариант (при условии что он будет работать как должен) - это наше бухгалтерское спасение от беспредела налоговиков. Для того что-бы понять их идею, рекомендую почитать налоговое законодательство европейских стран. Но переходные моменты будут по головняку на уровне начала 90х. (Помните, как НДС вводили?)

Ответить
  • надежда
11.08.14 10:28

в бух работаю с 80 г. но такого бардака никогда не было,у нас в клубе бухгалтеров всегда успокаиваем друг друга-ничего.и не такое переживали-но теперь полный абзац-предлагаю каждое предприятие подключить к ГНА и отчеты делать не надо,они сами будут считать,что нам надо уплатить

Ответить
  • Света
11.08.14 10:32

Уже неделю смотрю на эту формулу и понимаю.....ЧТО НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ!!!

Ответить
  • Zefir
11.08.14 10:35

Киев Поддерживаю на 100%. На старте будет тяжело с отгрузкой в долг, все захотят предоплату. К азаровским ндс-счетам это имеет очень отдаленное отношение. Главное-прозрачность, без подводных камней, а то с наши умельцы декларируют одно,а на практике - наоборот

Ответить
  • Дана
11.08.14 10:38

А действительно, лучше уж всю первичку, это овно скопом, сливать в надоговую и минфину. И отменить все отчеты. Ведение бизнеса и трудозатраты на ведение учета на предприятих Украины станут самыми привлекательными в мире!

Ответить
  • Тина Од
11.08.14 10:46

Для Киев Объясните, пожалуйста, на пальцах, как это все же работает? В чем выгода для предприятий-импортеров? В чем основные отличия от того, что имеем на сегодняшний день? Спасибо

Ответить
  • Ольга
11.08.14 10:46

Вот бы кто-то наши коменты читал и делал выводы!

Ответить
  • Киев
11.08.14 10:47

Девочки, европейцы просто регистрируют все продажи. То есть фактически сливают всю первичку. И не парятся. У нас - первое событие, отказаться от которого наше правительство пока не сможет (это провал по поступлениям в бюджет на несколько месяцев). Вот и создали этакий гибрид.

Ответить
  • Михайло
11.08.14 10:55

Чому все так складно??? Я так розуміє Кабмін хоче зменшити відшкодування ПДВ. Перший крок зроблене. Підняли планку обовязкової реєстрації платниками ПДВ річний оборот більше 1 млн.грн (було 300 тис.) Зробіть другий крок. Зобов"яжіть всіх платників ПДВ перейти на електронний документообіг. Хоча б спочатку у податкових накладних. Тоді можна було запроваджувати третій крок. Адміністрування ПДВ в електронному вигляді. Але потрібно зробити так, щоб програмне забезпечення "працювало" а не так, один раз працює, а дві години не працює. .......... Тоді, при повній реєстрації податкових накладних на реалізацію та ВМД буде ясна картина по ПДВ..... Тоді дайте можливість розділити всіх на такі які хочуть мати бюджетне відшкодування і такі які податковий кредит хочуть мати у переплаті не заявляючи його у бюджетне відшкодування. Тоді на мій погляд більше 50% платників ПДВ не захочуть мати бюджетне відшкодування. Хто захоче мати бюджетне вішкодування будуть все це робити. Тільки побільше простоти, а у нас знову получаються ребуси!!!

Ответить
  • Мари
11.08.14 10:59

Киев! проще бы правительству, пекущемуся о поступлениях в бюджет без провалов, закрыть ХОТЯ БЫ ВРЕМЕННО! ОФШОРЫ, и не "иметь" очередной раз еле дышащий малый бизнес...среднего ведь в Украине уже нет..."попередники" развлеклись......

Ответить
  • Киев
11.08.14 10:59

Для Тины. Регистрируются все продажи. (почему наши оставили пока нн - объяснила выше). Ставки на разные товары могут отличатся, но по Директиве ЕС - базовая ставка не ниже 15% (поэтому ставку обсуждать нет смысла). Зарегистрированные Вами НО становятся автоматически чьим-то налоговым кредитом. Но для того, что бы Вы создав кому-то налоговый кредит не кинули государство (ищи потом), Вы платите как-бы страховку в виде НДС. Переплата по НДС автоматически вернется на счет без проверок. Я - импортер с большим складом. С дебетом у нас постоянное веселье, с учетом того что на таможне надо платить постоянно. А тут: заплатил, автоматом дебет по ГТД повис и торгуй спокойно.

Ответить
  • Киев
11.08.14 11:04

Мари: А какое отношение фиктивный НДС имеет к офшорам? Офшоры - это оптимизация по налогу на прибыль для больших, для малышей - такая же дырка в виде ФОПов.

Ответить
  • Лена
11.08.14 11:05

для Maria Жалоба покупателя на вас не будет давать покупателю право на налоговый кредит. Законодатели убрали эту фразу . Так что жалуйся сколько угодно ,только кредита не получишь. Вот так то оно. Жестоко ,не правда ли. Бухгалтер теперь как минер- не имеет право на ошибку.

Ответить
  • Для Киев
11.08.14 11:08

в наших реалиях получится так - было гладко на бумаге, да забыли про овраги(((((((

Ответить
  • Бурундук
11.08.14 11:11

Про офшоры-вот как раз и надо беспокоиться. А то как внутри страны-деньгами особо не попользуешься-и ограничения, и в безнал переводи. А как вывести за границу--ограничение уже сняли.... Фокусники.

Ответить
  • Киев
11.08.14 11:12

Возможно - но какие варианты? Из судов не вылазить? Каждый раз какая-то дуся звонит и требует снять дебет по никчеме, так как там в десятом колене фиктарь. Овраги будут огромные, особенно с учетом того, что в законе не учтены переходные моменты - у меня уже десятка два вопросов, на которые нет ответа.

Ответить
  • ХХХ
11.08.14 11:14

А как быть с ситуацией: отгрузили товар без предоплаты. Налогового кредита, для простоты примера, в месяце нет. Чтобы зарегистрировать налоговую, ложим сумму НДС на счёт. Через неделю покупатель рассчитывается за товар и опять ложит на счёт НДС. А что дальше? Назад мы свой НДС не вернём, покупателю тоже не простим. А в конце месяца счёт обнуляется, т.е. НДС с одной операции 2 раза платится в бюджет???

Ответить
  • Оксана
11.08.14 11:24

Поясніть хто орієнтується, якщо підприємство-імпортер, в якого завжди є мінус по ПДВ , як воно себе буде почувати при такій схемі роботи ?

Ответить
  • Не удержалась
11.08.14 11:24

Я за МАЙДАН!!!!!!!!!! Пора и бухгалтерам выходить. Такое впечатление, что вся страна только торгует. А мы производим. И если вначале месяца возникают налоговые обязательства, а в конце месяца налоговый кредит, то по сути почти на два месяца раньше надо заплатить НДС - пополнить спецсчет. Неплохо устроились. Согласна практически со всеми - надо богатых приструнить и потрусить.

Ответить
  • Оксана
11.08.14 11:27

Поясніть хто орієнтується, якщо підприємство-ЕКСПОРТЕР, в якого завжди є мінус по ПДВ , як воно себе буде почувати при такій схемі роботи ?

Ответить
  • Киев
11.08.14 11:28

Для Бурундук. Поработайте с офшорами или собственными нерезами и Вы поймете: 1. Основная причина фирм и складов ТАМ - отнюдь не уклонение от налогов, а безопасность. 2. Каким образом Вы сможете ЗАСТАВИТЬ хранить товар в Украине? 3.Каким образом Вы сможете ЗАСТАВИТЬ владельцев бизнеса хранить деньги в украинских банках, если с учетом ставок по депозитам там и тут, они их держат там? Так вот - ЗАСТАВИТЬ - невозможно. Но бизнес сам вернется, если не будет беспредела. А большего беспредела чем наш НДС - не встречала. Иначе - наши бизнесмены будут открывать производства там.

Ответить
  • Киев
11.08.14 11:31

Для ХХХ. Нигде дважды НДС не платится...Зачем Вы второй раз НДС загоняете?

Ответить
  • Киев
11.08.14 11:40

Еще раз (если все будет работать корректно): экспортеры - в шоколаде, и импортеры - спокойно будут спать, производственники перестанут прятать налоговый кредит. Увеличение затрат будет у тех, кто проводит разовые операции, у посредников с большой отсрочкой. Ну и кранты классическому обналу под крышей налоговиков.

Ответить
  • Оксана
11.08.14 11:48

Киев- Ви хочете сказати що експортери зможуть спокійно отримувати всю належну їм суму відємного ПДВ ? А яким чином ?

Ответить
  • OlaLa
11.08.14 11:48

НатаКиев- полностью согласна!!!

Ответить
  • Мила
11.08.14 11:49

для Киев.... такое впечатление, что "Киев" это не "Киев", а например "Фискальна служба -линия консультаций"....заранее прощу прощения, обидеть не хотела!

Ответить
  • West
11.08.14 11:52

Для Киев. Как я поняла, ХХХ имеет ввиду, что их фирма запалатила НДС при отгрузке без оплаты от покупателя, перечислив свои средства на счет НДС для того, чтобы зарегистрировать НН ( вот сразу вопрос, оставят ли 15 дней на регистрацию НН, и опять же нет оплаты от покупателей в течении этого времени, придется кидать свои ср-ва на пополнение НДС-счета) . А потом покупатель, когда расплачивается за товар, опять кинул сумму НДС на счет НДС фирмы ХХХ. Дважды одна и та же сумма НДС попала на расчетный счет.

Ответить
  • Елена
11.08.14 12:02

Слабость и глупость зачастую выражается в замудренных действиях. Есть просто куча прямых и грамотных решений, но для их исполнения нужен ум и желание/воля. По-этому, нам и кидают подобную хер..ю (извините, просто нет других слов, хотя есть одно), чтобы прикрыть свою никчемность.

Ответить
  • Shadow
11.08.14 12:02

а есть пример с цифрами, а не этой лабудой?

Ответить
  • Shadow
11.08.14 12:08

например: покупатель оплачивает мне 1200 грн с НДС., я оплачиваю поставщику 840 грн. с НДС,

Ответить
  • myroslava
11.08.14 12:10

Експорт, імпорт це все прекрасно, тепер візьмем малі підприєства, як ви вважаєте скільки з них зможе працювати по передоплаті і не загнутися?

Ответить
  • Ольга
11.08.14 12:21

Думаю что малые предприятия после таких НДС могут работать только по предоплате, что не реально, т.е. загнутся. Что и хотел Азаров- Завод- Покупатель. Посредники умирают, т.е. многие из нас. Вот так за нас решили. Интересно, с какой страны содрали такой план?

Ответить
  • L
11.08.14 12:23

и как эта формула может помочь развитию бизнеса.... добить всех?

Ответить
  • Одесситка
11.08.14 12:29

Истребление малого бизнеса. Сколько безработных пополнят центры занятости.....Пора переквалифицироваться...

Ответить
  • myroslava
11.08.14 12:30

Завод-покупець теж не спрацює. Умене маленьке виробництво. Виробив продукцію-відгрузив-після реалізації покупець оплачує. Тепер-відгрузив- без передоплати не зможу виписати ПН, а буду вимагати передоплату-відмовляться від продукції.

Ответить
  • Пацифист
11.08.14 12:32

Для Киев. Поддерживаю вопрос XXX и уточнения West. У меня такая же ситуация: работаю с держ.коштами (для них предоплата запрещена законом). Отгружаю продукцию - перекидываю средства на спец счет. Через 90 дней (в лучшем случае) мне заказчик оплачивает двумя платежами - без НДС на мой счет и НДС на тот же спец счет. И что дальше?!?

Ответить
  • Светлана
11.08.14 12:50

Нет,это кошмар. Начали придумывать велосипед там,где итак уже наворотили с гору!

Ответить
  • кос
11.08.14 12:53

А есть предложение ,после того как ввели обязательная регистация плательщиком ндс после 1 млн грн ., работать без НДС -даже импортерам ну заплатили на таможне входной включили в стоимость и все.А дальше доработали до 999 тис грн новая фирма и так дальше. И получат они НДС для офшоров. Така моя думка. Азаров ушел Азаровщина осталась -это идея со спец счетами Азаровская еще в 2002 голу хотел ввести кто помнит уточните .Помню постановили в начале марта хотели ввести с 1 июля и через неделю переиграли с 1 апреля , все ломанулись в банки открывать эти счета - и еще надо было в налоговую справку везти об открытии счета Вот так вот. А с чем хотел бороться Яценюк то уже сам изабыл и возвращает УПРОЩЕНИЯ для бизнеса.

Ответить
  • Olga
11.08.14 12:58

Я не второпаю, за який ПЕРІОД рахується сума задекларованих ПЗ ? За попередній, чи треба перераховувати станом на кожен продаж?? Як це фізично можна зробити? Чи наші славні законодавці вимагають, щоб підприємство останні обігові кошти кидало на рахунок ПДВ? Звідки воно їх візьме без передоплати?? P.S. На моїй пам"яті поків 15 вже вводили окремі рахунки ПДВ, але потім подумали до кінця і їх відмінили. Будем сподіватися, що й зараз подумають до кінця.

Ответить
  • ЛВ
11.08.14 13:04

Пацифист, Киев, не та за кого себя выдает, если не понимает очевидное в оплате двойного НДС(1-й -по первому событию и 2-й -по оплате) к тому же С-до на конец месяца обнуляется и учета в разрезе контрагентов по НДС-сч. нет. Теперь еще, как можно посчитать ΣПеревищ указанных плательщиком в представленных налоговых декларациях над суммой налога, содержащейся в составленных таким плательщиком налоговых накладных по каждому контрагенту???

Ответить
  • Света
11.08.14 13:15

Кто может спрыгивайте с НДС, сейчас обязательная регистрация плательщиком ндс уже не 300 тис., а 1 млн! Легче вести 20 фирм без НДС чем одно с этим бредом.....

Ответить
  • Мари
11.08.14 13:29

Киев! Что такое офшоры я знаю, ликбез не нужен...если разговор о наполнении правительством бюджета, то кризисный Кипр очень хорошо с этим справился в своё время...и не "парился" какой налог применить-прибыльный или НДС...а если Вас волнует фиктивный НДС, то надо как раз упростить учет, снизить ставки и повысить ответственность, чтобы выгоднее было платить, а не "оптимизировать"...

Ответить
  • Лариса
11.08.14 13:29

myroslava Вы правы! Тот , кто побывал в шкуре бухгалтера такого идиотизма не предложит.

Ответить
  • Наташа
11.08.14 13:56

С новыми предложениями наших "очень умных"налоговиков меня все ближе подвигает пойти и фасовать гречку.

Ответить
  • Для Киев
11.08.14 14:00

Арсеній Петрович, це Ви?))))

Ответить
  • anna1
11.08.14 14:04

Если я правильно понимаю, НДС, уплаченный на таможню при оформлении ГТД уже пополняет налоговым кредитом НДС-счёт. Т.е. я могу спокойно отгружать импортный товар и выписывать НН покупателям, пока эта сумма не закончится. А если мне перечислят предоплату до осуществления импорта, тогда на этот счёт поступит 20% от предоплаты - тоже нормально. А вот нужно ли будет платить на таможню НДС, если на НДС-счёте есть необходимая сумма? Если с НДС-счёта, то всё в порядке.

Ответить
  • West
11.08.14 14:17

Света 11.08.2014 14:15:57 Кто может спрыгивайте с НДС, сейчас обязательная регистрация плательщиком ндс уже не 300 тис., а 1 млн! Легче вести 20 фирм без НДС чем одно с этим бредом... Можно и единщиков открывать на 2 гр , оборот тоже до 1 млн, Учет проще, книгу ведешь и не паришься с электронной регистрацией НН и остальным бредом....

Ответить
  • Диана
11.08.14 14:23

Света 11.08.2014 14:15:57 Кто может спрыгивайте с НДС, сейчас обязательная регистрация плательщиком ндс уже не 300 тис., а 1 млн! Легче вести 20 фирм без НДС чем одно с этим бредом..... у меня 95% покупателей ндсники... не спрыгнешь тут

Ответить
  • Holmes
11.08.14 14:34

Маразм даже не в механизмах взимания НДСа: кто-то тут уже доказывал, что НДС - это налог на ПЕРЕпроизводство, коего в нашей стране отродясь не было, поэтому апеллировать в этом смысле, что "так почти во всех развитых странах" - глупо. Я долгое время на разных дискуссиях по данному вопросу настаиваю на том, что в Украине НДС не нужен вообще. Нужно и НДС, и налог на прибыль заменить одним-единственным налогом с оборота, просто для разных сфер деятельности установить разные ставки этого налога. Администрирование - проще простого: сколько денег пришло - столько налога начислили. Никаких исключений, возмещений и прочей лабуды. Из негативов (а как же без них!) могу назвать только запрет бартера и необходимость включения в облагаемый доход задолженностей свыше определенного срока. Что скажете? Если есть единомышленники - давайте выносить это требование на бухгалтерский Майдан :-)

Ответить
  • oper
11.08.14 14:55

"Чем ближе государство к падению,тем многочисленнее и запутаннее его законы" (Корнелий Тацит)."...создайте законы,выполнение, реализация и объективная интерпритация которых невозможна,-и вы создадите нацию воров и сможете наживаться на виновности всех и каждого..."(А.Ренд "Атлант расправил плечи")

Ответить
  • МИР
11.08.14 15:04

Действительно ,если бы услышали они бухгалтеров , они бы такую "ХРЕНЬ ", извините не придумали. Налог с оборота и точка ! Прозрачно ,ясно ,и точно!

Ответить
  • Картман
11.08.14 15:07

oper +10000000000000000000

Ответить
  • Ольга
11.08.14 15:16

Налог с оборота- да, по услугам хорошо. А вот с товарами- сложнее. Разная наценка на товары, кто-то за 5% работает, а кто-то за 50%...

Ответить
  • Мила
11.08.14 15:16

согласна на 100%, налог с оборота...

Ответить
  • Поле чудес
11.08.14 15:29

Вам не угодишь! Когда вели речь о налоге с оборота - крик и возмущения были еще больше, чем сейчас. А вот чего нигде не было - так это конкретных предложений с обоснованными аргументами! Кричать "нет" легче всего. А что взамен? У всех стаж большой работы в бухгалтерии. А идеи какие-то есть, которые бы бухгалтеров (большинство) устроили бы?

Ответить
  • Эллен
11.08.14 15:32

Где Киев ??? он не ответил на вопросы!!

Ответить
  • Olga
11.08.14 15:32

Якщо собівартість продукту, товару (неважливо) складається на 80% і більше з інших матеріалів, вартості послуг субпідрядників або придбаних товарів, то який податок з обороту?? Такі підприємства вилетять в трубу. Це ж елементарна економіка.

Ответить
  • Муся
11.08.14 15:35

Пройдет и это.....как прошла молодость, когда я пыталась бороться с НДС

Ответить
  • Мила
11.08.14 15:41

к НДСу и налогу на прибыль (налоговая нагрузка), прибавьте затраты на обслуживание программы 1С, штрафы и пени по непризнанным документам, расходы на юристов и свое свое здоровье - вот вам и выльется налог на оборот!!!

Ответить
  • Мила
11.08.14 15:44

а вылететь в трубу можно быстрее, когда заморозится часть оборотных средств!!!

Ответить
  • Schpilka
11.08.14 15:46

Будь проклят тот день и год, когда я стала дипломированным бухгалтером...

Ответить
  • Люба
11.08.14 15:51

Да точно, чего раньше времени разводить панику, еще 4 месяца впереди, все пропишут, привыкнем со временем. Вспомните, как мы сопротивлялись електронной отчетности и что ? Кому то охота побегать по налоговым и потолкаться в очередях, как раньше. Мне нет. А по НДС так надо, не только о себе думать, а и о тех кто не может свой НДС возместить, может у них будет шанс. И еще ж не прописали сроки регистрации НН, может будет 15 дней, или кто-то ходит на 24 дня отпуска подряд? Коллеги, будьте оптимистами :)

Ответить
  • Маня
11.08.14 15:54

Так много поклонников 5/10 , по Балашову

Ответить
  • 777
11.08.14 15:58

Holmes- абсолютно согласна, и думаю, что большинство тоже поддержало бы налог с оборота. А тем более, что на сегоняшний день все равно платим в бюджет по"нагрузке", что уже давно являнтся налогом с оборота. Чем проще, тем лучше , но видимо, это не нужно и сейчас.

Ответить
  • 777
11.08.14 16:03

Ольге1 1.08.2014 16:16:41 Налог с оборота- да, по услугам хорошо. А вот с товарами- сложнее. Разная наценка на товары, кто-то за 5% работает, а кто-то за 50%... Налог с оборота не может быть для всех одинаковый, его нужно бы устанавливать по отраслям Не надо ничего выдумывать, такие системы существуют, и при этом не нужно бухгалтеру иметь высшее математическое образование, чтобы понять эту систему администрирования НДС

Ответить
  • HELEN
11.08.14 16:11

Olga 11.08.2014 16:32:44 Якщо собівартість продукту, товару (неважливо) складається на 80% і більше з інших матеріалів, вартості послуг субпідрядників або придбаних товарів, то який податок з обороту?? Такі підприємства вилетять в трубу. Це ж елементарна економіка. Установить для энерго- и материало- емких производителей деффиренцированный процент с оборота, отпадут перекупщики, остальным - по видам деятельности

Ответить
  • Астра ЛВШ
11.08.14 16:32

Уже серьезно сидим и думаем, как спрыгнуть с общей системы, раздробить предприятие на 15-20 мелких, до миллиона. Думаю, что пока что это будет самое правильное. Еще думаю, что протесты бесполезны, нас не считают за людей. А что там животные мычат - никого не интересует, Яценюка в первую очередь. Я считаю, что ВСЕМ предприятиям необходимо или стать неплательщиками НДС, или зарегистрировать несколько новых, с оборотом до 1 миллиона. Это будет действенный и убедительный протест. Рассчитывали повысить размер поступающего в казну налога? Просчитались - размер НДС стремится к нулю.

Ответить
  • Серж Промис
11.08.14 17:42

Народ, не партесь.... На практике всё будет гораздо прощё - никто не станет выписку НН ставить в зависимость от имеющейся суммы на счёте НДС, который кстати тоже непонятно под чьим управлением будет. Главная фишка этих "нововведений" вычислить по пути проплат-отгрузок "обнал" и изъять из списков возмещенцев экспортного НДС тех, кто его никогда в Украине платить и не думал!

Ответить
  • Киев
11.08.14 18:54

Я излагаю исключительно собственное мнение. Сдаю декларации по НДС в Украине и Европе, соответственно читаю не только наши законы. Наши содрали формулировки и коряво перевели текст. Поэтому, у меня есть основания полагать, что планируем мы идти по европейскому пути. Итак, подытоживая: 1. Без НДС в Европе работать нельзя. Поэтому, все вопли Балашова и тд - абсурд полный. Обсуждать нечего. 2. Базовая ставка по Директиве ЕС не менее 15%. Снова таки, никто нас не спрашивает, Украина с этим согласилась. 3. Я считаю, что НДС-счет - это не расчетный счет. Просто это - неудачный перевод. Не вижу в Законе 2х платежек. Как платили одну сумму контрагенту так и платим. Поэтому никаких задвоений не будет. 4. Я считаю, что ближе всего по смыслу к НДС-счету лицевой счет в налоговой. Для того что-бы зарегить обязательства туда надо предварительно перечислить "страховую сумму". Кредит по нн и ГТД подтянется автоматически. Потом дополняем только если не хватает кредита. 5. Лично для меня остаются непонятными еще с десяток вопросов: - нк по чекам; - исправление ошибок в зарег нн; -корректировки; -распределенный НДС; -переходный период. -сбои в базе нн; - какой банк получит управление потоком НДС; -и тд... 6. Европе НДС возмещают быстро, как будет у нас - время покажет. 7. Обнал в виде ям умрет или его стоимость зашкалит. Никчем то же не должно быть - ведь не заплатил - заберут "залог". Если одновременно с обелением НДС нас не начнут давить с белыми зп, ЕН и офшорами - то бизнес выживет. Если начнется - завтра платим все налоги по-белому - станут все. 8. Надо понимать, что для государства важны производители и экспортеры - закон написан для них. Посредники традиционно в невыгодном положении.

Ответить
  • Киев
11.08.14 19:01

Пацифисту: "Стаття 200-1. Електронне адміністрування податку на додану вартість 200-1.1. Система електронного адміністрування податку на додану вартість забезпечує автоматичний облік в розрізі платників податку: суми податку, що містяться у виданих та отриманих податкових накладних, зареєстрованих в Єдиному реєстрі податкових накладних; суми податку, сплачені платниками при ввезенні товару на митну територію України; суми поповнення та залишку коштів на рахунках в системі електронного адміністрування податку на додану вартість; суми податку, на яку платники мають право видати податкові накладні. Гды Вы тут видите деньги контрагентов?

Ответить
  • Киев
11.08.14 19:10

И на всякий случай повторили: 200-1.4. На рахунок у системі електронного адміністрування податку на додану вартість платника зараховуються кошти: а) з власного поточного рахунку платника в сумах, необхідних для збільшення розміру суми, що обчислюється відповідно до пункту 200-1.3 статті 200-1 цього Кодексу; б) з власного поточного рахунку платника в сумах, недостатніх для сплати до бюджету узгоджених податкових зобов’язань з цього податку; в) з власного поточного рахунку платника в сумі податку, отриманого від покупців при проведенні операцій з продажу товарів/послуг за готівкові кошти або при проведенні бартерних (товарообмінних) операцій; г) з власного поточного рахунку платника в сумі податку, нарахованого платником за результатами проведення операцій, передбачених пунктом 198.5 статті 198 цього Кодексу. Захочет контрагент заплатить - не примут.

Ответить
  • МИРу МИР
11.08.14 19:36

Просто бухгалтер. Закіпає!!! - Я ЗА двумя руками и двумя ногами, а также всеми мозгами, слов нет, одни ..... Я уже давно говорила, пора перефразировать призыв большевиков - Бухгалтеры всей страны, объединяйтесь!!!!!

Ответить
  • МИРу МИР
11.08.14 19:46

Киев -"6. Европе НДС возмещают быстро, как будет у нас - время покажет." Хотелось бы верить. У нас експорт, накопилась н-я сумма к возмещению и что? ждём внутри страны покупателя, чтоб всё это перекрыть, надежды на то что нам вернут безболезненно для наших нервов, нет. А вот-то как время покажет может и не наступить. Оно уже наступает 23 года и только хуже, а сейчас ещё и втянули в войну... А Вы о возврате НДС...

Ответить
  • старый бух
11.08.14 21:04

Не знаю, как сейчас ведется учет в торговле, но при Союзе было так : за месяц по формуле расчитывали реализованое наложение т.е. сумму наценки в проданых товарах. Из этой суммы платили налог на прибыль.Это до введения деки по прибыли.

Ответить
  • АляГор
12.08.14 09:51

20 лет связана с налогами, но чем дальше в лес... А говорили, что налоги будут прозрачными , доступными. Боже, дай нашим законодателям ума, открой им глаза и верни на грешную землю.

Ответить
  • dub923
12.08.14 14:19

Для Любы И еще ж не прописали сроки регистрации НН, может будет 15 дней - в этих изменениях четко написано :пункт 201.4 викласти в такій редакції: "201.4. Податкова накладна складається у день виникнення податкових зобов’язань продавця"; и считать НДС для оплаты нужно на этот день по логике, а не на день регистрации. По крайней мере я так понимаю. Так же у розділі XX "Перехідні положення": у підрозділі 2: у пункті 11 "З 1 січня 2015 року реєстрації в Єдиному реєстрі податкових накладних підлягають всі податкові накладні незалежно від розміру податку на додану вартість в одній податковій накладній". Если нет ннтернета, то все - работай как хочешь, но подай вовремя. В этом Законе не только НДС интересный, но ЕСВ и несчатные случаи и т.д.

Ответить
  • dub923
12.08.14 14:21

Извиняюсь за ошибки: написала, а потом прочитала

Ответить
  • dub923
12.08.14 14:31

Для Миру Мир а можно Ваши координаты на всякий случай - сейчас трудно найти фирму у которой НДС в НК и им нужно его сдыхаться.

Ответить
  • West
12.08.14 14:51

Для dub923. Я вот тоже все время думаю о сроках регистрации НН и перечисления НДС . Странно, что не указаны сроки регистрации НН. Или подразумевается, что день выписки и день регистрации НН один и тот же? И опять же - деньжат "закинуть" чтобы регистрация прошла. Круть..... Тогда бухгалтеру, который один на предприятии , можно забыть обо всем, кроме работы......

Ответить
  • наталья
12.08.14 15:08

Скорее всего регить будем в день выписки. НДС упадет в ел. реестр.Контрагент будет видеть свой нал. кредит и решать со своим нал. обяз?

Ответить
  • Партизашка
12.08.14 15:24

О каккой регистрации в день выписки может идти речь - у нас что товары телепортируются к покупателю ? Наглядный пример - везём тару Днепр-Киев. Сначала машина полдня загружается, потом чешет на Киев (тут уж как получиться), потом ещё полдня ждёт в Киеве выгрузки и пересчёта (кладовщик может забраковать какую-то часть товара и она приедет назад). По итогу количество будет согласовано где-то на третьи сутки. Так что можно зарегистрировать в день отгрузки - предполагаемую налоговую, черновик ? А если к каждой налоговой выписывать корректировки, то только этим и будешь заниматься.

Ответить
  • dub923
12.08.14 15:29

До выписки НН Вы уже должны знать хватит Вам или нет на спецсчете средств. Если не хватает и у Вс нет НК в этот день ( зарегистрированного) то Вы должны заплатить живыми деньгами на спецсчет

Ответить
  • dub923
12.08.14 15:32

Для Партизашки в Вашем случае выписывают документы на складе после окончательной погрузки, а вот с возвратами пока непонятно. По-крайней мере в этом Законе сказано так: пункт 201.4 викласти в такій редакції: "201.4. Податкова накладна складається у день виникнення податкових зобов’язань продавця"

Ответить
  • dub923
12.08.14 15:35

т.е. в день отгрузки

Ответить
  • Партизашка
12.08.14 15:41

Складатися она может и складаеться, но через три дня в неё можно прекрасно внести изменения и окончательный вариант переслать в бухгалтерию покупателя. А если она у Вас будет зарегестрирована, то только возвратная накладная, расчёт корректировки и прочие прелести. Оно кому-то надо. Ну хорошо если у меня от 40 до 70 отгрузок в месяц (в зависимости от сезона), а если у людей 1000 и руководство не хочет брать ещё бухгалтеров, то это реально получается забыть про сон, отпуск (хоть 10 дней), детей - а только заниматься выпиской , то налоговых, то корректировок к ним.

Ответить
  • dub923
12.08.14 16:02

Возможно регистрация и позже, только заплатить средства должны при складанни

Ответить
  • dub923
12.08.14 16:11

Ну так раньше сидели бухгалтера отдельно на НН и сейчас будут. При нашем законодательстве бухгалтера без работы не остануться

Ответить
  • Мари
12.08.14 23:29

dub923 да уж, без РАБОТЫ не останемся это уж точно... а вот будем ли с ДЕНЬГАМИ? это вопрос... а так хочется НАОБОРОТ! работы поменьше, а денег и времени для любимых побольше!!!! как в Европе.

Ответить
  • LILI
13.08.14 08:42

Разочарование в Яценюке полное и окончательное. А какие были ожидания!!!!!!!!

Ответить
  • Анжела
13.08.14 11:14

а как поступать если товар был продан СПД ( не плательщику НДС) и регистрацию такая налоговая не прошла? а в обязательство попала..

Ответить
Комментирование новости отключено
Спасибо, что читаете нас Войдите и читайте дальше
Для того, чтоб распечатать текст необходимо оформить подписку
copy-print__image
Данная функция доступна только
авторизованным пользователям