Сайт для бухгалтеров №1 в Украине

Получайте
новости почтой!


06.09.14
4839 168 Печатать

Как будут выглядеть практические схемы работы предприятия-плательщика НДС c 01.01.2015 г.

   Законом Украины № 1621-VII «О внесении изменений в Налоговый кодекс Украины и некоторые другие законодательные акты Украины» от 31.07.2014 г. среди прочих новшеств, вводится система электронного администрирования НДС, а также функционирование НДС-счетов. На специальном счету по НДС будут аккумулироваться суммы налога, предназначенные для перечисления в бюджет.
   
   Немного теории в части администрирования НДС с 01.01.2015г.
   
   Электронное администрирование НДС предусматривает отмену налоговых накладных на бумажных носителях. С 01.01.2015 г. оформление налоговых накладных будет осуществляться только в электронной форме, и все налоговые накладные следует регистрировать в Едином реестре налоговых накладных (ЕРНН) (п. 201.1 ст. 201 НКУ). Регистрация потребуется даже для налоговых накладных, которые оформляются на операцию по импорту услуг от нерезидента с местом поставки на территории Украины.
   
   Всем плательщикам НДС будут автоматически открыты счета в системе электронного администрирования налога на добавленную стоимость в банке, который будет определен Кабинетом Министров Украины. Сам порядок электронного администрирования НДС также будет утвержден Кабинетом Министров Украины.
   
   В целом основным источником поступлений на НДС счет могут быть собственные средства налогоплательщика. Денежные средства, зачисленные на счет плательщика в системе электронного администрирования НДС, могут быть списаны только на счета государственного бюджета.
   
   Пунктом 2001.3 ст. 2001 НК Украины установлен лимит, в пределах которого плательщик НДС может оформлять в пользу покупателей и заказчиков налоговые накладные. Если этого лимита на НДС-счету недостаточно, субъект должен пополнить счет в системе электронного администрирования.
   
   Сумма налога, на которую налогоплательщик вправе выписать налоговые накладные, рассчитывается по следующей формуле:
   
    ∑Накл = ∑ НаклОтр + ∑ Митн + ∑ ПопРах – ∑ НаклВид – ∑ Відшкод – ∑ Перевищ,
   
    где
   ∑НаклОтр — общая сумма НДС по полученным плательщиком налоговым накладным, которые зарегистрированы в ЕРНН;
   ∑Митн — общая сумма НДС, уплаченного налогоплательщиком при ввозе товаров на таможенную территорию Украины;
   ∑ПопРах — общая сумма пополнения счета в системе электронного администрирования НДС с собственного текущего счета плательщика;
   ∑НаклВид — общая сумма налога по выданным плательщиком налоговым накладным, которые зарегистрированы в ЕРНН;
   ∑Відшкод — общая сумма НДС, заявленная плательщиком к бюджетному возмещению;
   ∑Перевищ — общая сумма превышения налоговых обязательств, указанных налогоплательщиком в представленных налоговых декларациях над суммой НДС, которая содержится в составленных таким плательщиком налоговых накладных, зарегистрированных в ЕРНН.
   
   В случае, если плательщик НДС реализует товары (работы, услуги) на сумму, превышающую стоимость закупок в отчетном периоде, в том числе импорта товаров (работ, услуг), то он должен перечислить недостающую сумму НДС на счет системы электронного администрирования, то есть заплатить НДС авансом.
   
   Пример оплаченной поставки товара в пределах одного отчетного периода
   

   Предприятие «А» закупило у предприятия «Б» товар на сумму 1 200 000 грн. в т.ч. НДС 200 000 грн. В этом же отчетном периоде «А» реализовало товар предприятию «В» на сумму 1 500 000 грн. включая НДС 250 000 грн. Оплата между всеми контрагентами прошла в одном отчетном периоде.
   
   Будем исходить из того, что сумма лимита для оформления налоговых накладных ∑Накл предприятия «А» на начало периода равна нулю.
   
   Исходя из данных примера, разница между НДС от суммы закупки и налоговыми обязательствами по НДС при продаже товара составляет:
   
   250 000 грн. – 200 000,00 грн. = 50 000 грн.
   
   Для регистрации налоговой накладной в пользу покупателя необходима сумма 250 000 грн. По факту закупки от поставщика «В» исходя из стоимости товара 1 200 000,00 грн. у предприятия «А» сумма ∑Накл = ∑ НаклОтр и уже составляет 200 000 грн. Оставшуюся сумму НДС для оформления налоговой накладной на 250 000 грн. следует перечислить на НДС-счет. Таким образом, расчет по НДС предприятия «А» будет выглядеть так:
   
   ∑Накл = ∑ НаклОтр (200 000) + ∑ ПопРах (50 000) – ∑ НаклВид (250 000)
   
   На конец отчетного периода на НДС-счету компании «А» останется сумма ∑ ПопРах 50 000 грн., которая подлежит перечислению в бюджет в сроки, предусмотренные законодательством, если она соответствует сумме налоговых обязательств, которые подлежат уплате по данным налоговой отчетности по НДС.
   
   Пример поставки товара с отсрочкой платежа в пределах одного отчетного периода
   

   Предприятие «А» закупило у предприятия «Б» товар на сумму 1 200 000 грн. в т.ч. НДС 200 000 грн. В этом же отчетном периоде «А» реализовало товар предприятию «В» на сумму 1 500 000 грн. включая НДС 250 000 грн. Оплата между всеми контрагентами не осуществлялась, реализация по условиям договора проходит с отсрочкой платежа на срок до 65 дней.
   
   Допустим, других операций предприятие «А» не осуществляло и свободных денежных средств на счету предприятия «А» нет. Как и в предыдущем случае, разница между НДС от суммы закупки и налоговыми обязательствами по НДС при продаже товара составляет:
   
   250 000 грн. – 200 000,00 грн. = 50 000 грн.
   
   Для регистрации налоговой накладной требуется обеспечение, рассчитанное по формуле:
   
   ∑Накл = ∑ НаклОтр (200 000,00) + ∑ ПопРах (50 000)– ∑ НаклВид (250 000)
   
   Компания «А» для обеспечения оформления и регистрации налоговой накладной в пользу покупателя «В» по-прежнему обязана перечислить с расчетного счета на НДС-счет недостающую сумму 50 000 грн. Поскольку налоговая накладная оформляется в день осуществления операции, а сроки ее регистрации в Едином реестре налоговых накладных – 15 дней, у налогоплательщика остается 15 дней на поиск денежных средств для перечисления суммы «НДС-обеспечения» на спецсчет. Далее с НДС-счета в срок до 30 числа месяца, следующего за отчетным, сумма НДС должна быть оплачена предприятием в бюджет (согласно данным налоговой отчетности по НДС).
   
   И если до введения электронного администрирования с использованием НДС-счетов денежные средства фактически требовалось перечислить до 30 числа месяца, следующего за отчетным, то сейчас срок уплаты НДС для компании «А» - в течение 15 дней от даты операции. И если компания поставляет товары на условиях отсрочки платежа в несколько месяцев, она фактически депонирует на НДС-счету сумму НДС, которая подлежит уплате в бюджет только через месяц.
   
   Пример поставки товара импортером на условиях отсрочки платежа
   
   Предприятие «А» - импортер приобретает у нерезидента товар стоимостью в гривневом эквиваленте 1 000 000 грн., для уплаты НДС 20% таможенным органам с расчетного счета предприятие перечисляет 200 000 грн. В этом же отчетном периоде «А» реализовало товар предприятию «В» на сумму 1 500 000 грн. включая НДС 250 000 грн. Оплата от покупателя «В» поступит в следующем отчетном периоде.
   
   Сумма налога, на которую налогоплательщик вправе оформить налоговые накладные, в этом случае составляет:
   
   ∑Накл = ∑ Митн (200 000,00) + ∑ ПопРах (50 000) = 250 000 грн.
   
   Но на этом примере видно, что импортер «А» сначала оплачивает НДС в пользу таможенных органов, затем перечисляет сумму 50 000 грн. на пополнение НДС-счета для выписки налоговой накладной покупателю. Объем оборотных средств, которые требуются импортеру для выписки и регистрации налоговой накладной, должен быть равен или превышать сумму налоговых обязательств по НДС продажной цены такого товара.
   
   Пример поставки товара на экспорт
   
   Предприятие «А» - экспортер, приобретает у поставщика «Б» товар стоимостью в гривневом эквиваленте 1 200 000 грн., в т.ч. НДС 20% - 200 000 грн. Реализация товара нерезиденту осуществляется в режиме экспорт по цене в эквиваленте 1 300 000 грн., НДС 0%, согласно ст. 195 НКУ. Оплата от нерезидента поступит в следующем отчетном периоде, оплата поставщику осуществляется в текущем отчетном периоде. «А» перечисляет 1 200 000 грн. (включая НДС) с текущего счета на текущий счет поставщика «Б».
   
   Сумма налога ∑Накл, на которую предприятие-экспортер вправе оформить налоговые накладные, или использовать для уменьшения налоговых обязательств в следующем отчетном периоде, или же заявить право на бюджетное возмещение, в том случае, если налогоплательщик соответствует критериям, указанным в ст. 200 НКУ, составляет 200 000 грн.:
   
   ∑Накл = ∑ НаклОтр (200 000)
   
   Право на бюджетное возмещение с 01.01.2015 г.
   
   В новой редакции НКУ с 01.01.2015г. согласно п. 200.4. ст. 200 бюджетное возмещение может быть выплачено налогоплательщикам, которые отвечают критериям, определенным в пункте 200.19 статьи 200 НКУ (в автоматическом режиме). Таким образом, Налоговый кодекс больше не предусматривает возмещения налога на добавленную стоимость на основании камеральной проверки. Получить бюджетное возмещение смогут только субъекты, соответствующие критериям для автоматического возмещения.
   
   Сами критерии также претерпели изменений. Пункт 200.19 ст. 200 НКУ предусматривает, что право на автоматическое бюджетное возмещение НДС получают плательщики:
   
   1) которые не находятся в судебных процедурах банкротства;
   
   2) в отношении которых в Едином государственном реестре юридических и физических лиц – предпринимателей нет записей о:
   
    • отсутствии подтверждения сведений;
    • отсутствии по местонахождению;
    • принятии решения о выделении, прекращении юридического лица и предпринимательской деятельности физического лица;
    • признании недействительными учредительных документов, изменений к таким документам;
   
    • прекращении государственной регистрации юридических лиц и предпринимательской деятельности физического лица-предпринимателя;
   
    3) которые имеют необоротные активы, остаточная стоимость которых на отчетный день по данным бухгалтерского учета в 12 и более раз превышает заявленную к возмещению сумму и:
    а) осуществляют операции, к которым применяется нулевая ставка (удельный вес которых в течение предыдущих 12 последовательных отчетных налоговых периодов (месяцев) совокупно составляет не менее 40 % общего объема поставок (для плательщиков налога с квартальным отчетным периодом — в течение предыдущих 4 последовательных отчетных периодов) и/или;
    б) осуществили инвестиции в необоротные активы в размерах не меньше чем 3 млн. грн. в течение последних 12 календарных месяцев;
   
    4) не имеют налогового долга;
   
    5) не декларируют отрицательное значение налогооблагаемой прибыли по итогам последнего отчетного (налогового) года (это требование касается только крупных налогоплательщиков).
   
   Нововведения в части электронного администрирования НДС не дает ответов на вопрос, как будет осуществляться перенос отрицательного значения НДС за предыдущие периоды (до 01.01.2015г.) и будет ли осуществляться такой перенос вообще.
   
   Можно лишь рассчитывать, что переходные моменты администрирования НДС будут дополнительно урегулированы специальными нормативно-правовыми актами.
По материалам Киевский портал поддержки и развития бизнеса
Рубрика:

Бухгалтер 911 подчеркивает: содержание авторских материалов может не совпадать с политикой и точкой зрения редакции. Среди авторов материалов, которые публикуются, есть не только представители редакционной команды.

Информация, представленная в конкретной публикации, отражает позицию автора. Редакция не вмешивается в авторские материалы, не редактирует тексты и, следовательно, не несет ответственности за их содержание.

Комментарии
  • hpd56
07.09.14 12:20

Автоматичне бюджетне відшкодування -міф. Щоб його отримати потрібно 5 умов,Якщо є умови котрі потрібно доказати -це вже не є автоматичним відшкодуванням.

Ответить
  • hpd56
07.09.14 12:35

Перехід на НДС рахунки при збережені податкового зобовязання по першій із двох подій -це безграмотність котрої немає в жодній країні світу.

Ответить
  • 000
07.09.14 14:15

Повна зупинка реалізації з 01.01.2015 р.,або всі їдемо в тінь.

Ответить
  • Елена
07.09.14 14:56

Прощай отсрочка платежа, теперь всё будут продавать только по предоплате. Утром деньги, вечером стулья

Ответить
  • ТН
07.09.14 17:25

Полный маразм, Высшая математика, чтобы вести налоговый учет. Задумаешься не поменять ли род занятий. Или вообще местожительства...

Ответить
  • Неопределенность
07.09.14 17:49

Вопрос: если фирма продает на 1,2 млн. неплательщикам НДС и фактически НН не выдается никому - т.о. 200тыс НДС уплатить нужно, а выдать НН нет. При этом одновременно продает на 600 тыс. плательщикам НДС - на 100 тыс. НДС нужно выдать НН и зарегистрировать. Допусти налог.кредита нет. То сколько эта фирма должна внести на спецсчет : 100 тыс ИЛИ 100 тыс.+ 200 тыс. ???? Или 200тыс. можно и не регистрировать ???

Ответить
  • мурка
07.09.14 18:59

Это у кого такой воспаленный мозг-такой бред придумать.Надо собрать БУХМАЙДАН!

Ответить
  • од
07.09.14 19:55

если мне необходимо выписать клиенту НН например на сумму 1000,00 в т.ч. НДС 166,67 от 02/01/15 я ее регистрирую в течении 15 дн. ,166,67 я перечисляю ,на свой спец.счет НДС(если у нас будут средства на этом счете) и тогда я имею право выдать налоговую клиенту? А если на спец счете недостаточно средств ,то клиенту необходимо в течении 15 дн оплатить 1000,00 в т.ч.НДС., чтобы я смогла зарегистрировать эту налоговую.?Я правильно понимаю или нет?

Ответить
  • помощь
07.09.14 19:55

Нужна помощь: в университете задали найти определение штрафа, пени и неустойки по украинскому законодательству. И написать о их разнице. Где найти такую информацию ?

Ответить
  • Vika
07.09.14 20:27

А если фирма продает товар через РРО, и НН выписывается по итогам текущего дня, а получатель " Кінцевий споживач". Тогда как зачислять деньги на НДС -счет???

Ответить
  • бублик
07.09.14 21:30

Очень хочется почитать переходные положения для "минуса" в деке!!!

Ответить
  • нет слов...
08.09.14 07:24

жить станет легче,работать станет веселей.......... Пробежав глазами сей опус,сделала вывод: нет денег на счету-получается и продать ничего не сможешь,только деньги вперед .Тоска....

Ответить
  • Просто бухгалтер. Закіпає!!!
08.09.14 07:57

Это какое-то вредительство. Попахивает предательством державы.

Ответить
  • +1
08.09.14 08:00

"...Таким образом, расчет по НДС предприятия «А» будет выглядеть так: ∑Накл = ∑ НаклОтр (200 000,00) + ∑ ПопРах (50 000)– ∑ НаклВид (250 000)..." Так по этой формуле получается 0: 200тыс+50 тыс-250тыс. Или я чего-то не доганяю?

Ответить
  • +2
08.09.14 08:09

для +1 я понимаю, 50тіс заплатили же

Ответить
  • ЛаН
08.09.14 08:17

+1 Аналогично.????? Чисто по Райкину: 50 000 на ум пошло...50 000 с ума сошло.????

Ответить
  • LISA
08.09.14 08:17

Меня тоже етот вопрос интересует-"А если фирма продает товар через РРО, и НН выписывается по итогам текущего дня, а получатель " Кінцевий споживач". Тогда как зачислять деньги на НДС -счет???

Ответить
  • Олена
08.09.14 08:20

Да когда они успокоятся.... ну куда смотрит ассоцияция предпринимателей????? Куда блин писать и сообщать, что с 01-01-2015 можна закрываться???

Ответить
  • Олена
08.09.14 08:21

Короче вопросов больше чем ответов, а ответ один ЧИТАЙТЕ НКУ!!!

Ответить
  • Ворон
08.09.14 08:26

..."Долго живу...многое повидал!...НО ТАКОГО МАРАЗМА ЕЩЕ НЕ ВСТРЕЧАЛОСЬ!!!!"

Ответить
  • Ворон
08.09.14 08:27

На крупных предприятиях придется вводить новую должность - бухгалтер по ведению учета НДС.

Ответить
  • Тарантул
08.09.14 08:35

Проблема в том что все эти изменения в НКУ разрабатывают рабочие группы в которые входят далеко не практикующие специалисты, а теоретики и поэтому некоторые нововведения соответственно не могут быть реализованы на практике. А те изменения, которые предлагаются бизнесом берутся к вниманию только на стадии обсуждения, а потом соответственно теряются в темных кулуарах Верховной Рады в первом или втором чтениии, в итоге не принимаются вовсе или с многими правками.

Ответить
  • я
08.09.14 08:41

А что делать сельхоз.на спец.режиме? Или в НК есть по этому поводу отдельная статья?Если есть сельхозники на спец режиме прошу помощи. Только начала работать.

Ответить
  • Киев
08.09.14 08:54

Еще раз повторюсь: идея списана у европейцев, и нормально все работает. Просто наша реальность с первым событием ( а его не отменят, так как бюджет пуст) добавляет выкрутасов. Дополнительно куча непрописанных нюансов из-за того, что в рабочих группах нет НИ ОДНОГО бухгалтера. Поставили во главе налоговой инвест банкира - вот и имеем.

Ответить
  • Владимир
08.09.14 08:58

"Меня тоже етот вопрос интересует-"А если фирма продает товар через РРО, и НН выписывается по итогам текущего дня, а получатель " Кінцевий споживач". Тогда как зачислять деньги на НДС -счет???" В формуле есть последняя переменная " - ∑Перевищ" - по сути, я так понимаю, это и есть обязательства перед неплательщиками НДС. Чтобы его перекрыть и нужно положить соответствующую сумму на НДС счет.

Ответить
  • Мира
08.09.14 09:02

"...Далее с НДС-счета в срок до 30 числа месяца, следующего за отчетным, сумма НДС должна быть оплачена предприятием в бюджет (согласно данным налоговой отчетности по НДС)." Т.е. НДС-счетом плательщик может управлять? и фискалам главное чтобы 30 числа сумма зашла в бюджет?

Ответить
  • Марта
08.09.14 09:02

"""...идея списана у европейцев, и нормально все работает. Просто наша реальность..""" Чёйта вспомнила: Повстречал я тебя на балу и теперь позабыть не могу, ты казалась красивее всех,а теперь меня мучает смех. Первым делом сняла ты парик и осталась как лысый старик, вторым делом сняла ты протез,я от страха на стенку полез. Ну а третий сюрприз был неждан: ты свой глаз положила в стакан. Улыбнулась здоровым глазком я не пьян был, но ползал ползком

Ответить
  • Киев
08.09.14 09:13

Лично меня устраивает такая система. Причина? Надоели суды по никчемам. Не могу я проверить, что где-то в цепочке кто-то сработал с некачественным обналом. Там мелочь без активов, их не трогают. И приходят к нам.

Ответить
  • МИР
08.09.14 09:18

hpd56 согласна с Вами на все 1000%,как можно переходить на какие -то спец счета НДС , если оставлено 1-е событие. Это такая безграмотность ,что складывается такое впечатление , что те кто это придумывают вообще далеки от веденияучета нДС,?

Ответить
  • МИР
08.09.14 09:21

Vika По поводу рознице , я всюду задавала этот вопрос , никто мне не ответил, как они себе это представляют , как вырисывать налоговые , один раз в день или один раз в месяц , мне кажется они об этом и не думали ??? Им сейчас это не важно!

Ответить
  • +++++
08.09.14 09:29

Я так и не поняла - по этой формуле каждый день нужно рассчитывать, сколько мы можем зарегистрировать? И что это за бред - это ∑ Перевищ? Как его рассчитать?

Ответить
  • Киев
08.09.14 09:48

МИРу Не могут отказаться от первого события: все налоги собраны наперед, отказ от первого события - провал по поступлениям в бюджет на полгода. По рознице, неплательщикам, переходным моментам, дебету по чекам и тд, распределенному НДС, ошибкам таможни и поставщиков, сельхоз НДС - ОТВЕТОВ НЕТ. Это только те дыры, с которыми столкнулись мы :(

Ответить
  • Станислав
08.09.14 09:56

В общем что я понял из прочитанного, это то что наше государство опять замахнулось на наши деньги в ососбо крупных размерах. Раньше мы платили разницу в течении 30 дней. Теперь обязаны заплатить и не свсегда разницу в течении 15 дней. С непонятными критериями возврата этих денег (те условия по автомот возмещению выполнят немногие) и такими же непонятными проблемами по налоговому кредиту до 01.01.15. Лично меня это очень не радует... Для больших компаний это такая дополнительная нагрузка на администрирование и привлечение оборотных средств, что хоть стреляйся... В общем, все как всегда... Одни ушли, пришли еще лучше. Нет что бы вообще этот НДС убрать, закручиваем гайки.

Ответить
  • Мира
08.09.14 09:59

Куда идти, к кому обращаться, это бред а где же тогда взять денег на закупку товара если надо перечислять на НДС Счета, это надо говорить нашим керовникам, пускай не занимаются ерундой. Азаров вернулся что-ли ?

Ответить
  • тоже бух
08.09.14 10:01

я так понимаю - 01.01.2015 (в ноль часов 5 минут:) ) кидаем на этот спецсчет авансом приблизительную сумму НДС за месяц по фирме ну и живем спокойно, регистрируем все, розницу как обычно за день я думаю, а в конце месяца с этого спецсчета перекидываем в бюджет. Вот если что-то большое надо продать - тогда проблема - только предоплата. Меня вот интересует как они НН проверять будут - бумажную перепечатать можно, а электронную фиг переделаешь...

Ответить
  • Читатель
08.09.14 10:03

Что будет с накопленным отрицательным значением НДС на 01.01.2015. Возместить его реально? Если есть сомнения, думаю придется попрощаться. С 1 января сальдо в декларации уже не будет влиять на обязательность пополнения НДС-счета. Налоговые накладные, не включенные в 2014 году в декларации, тоже будут бесполезными. К 1 января надо все подчистить и подойти с нулевыми остатками.

Ответить
  • МИР
08.09.14 10:12

Читая это все , хочется сказать , а почему бы не отменить НДС вообще , а ввести налог с оборота , будет понятно и прозрачно. Ответ один ,кому- то НЕ ВЫГОДНО! Другого ответа нет. Никто не хочет , чтобы было понятно и прозрачно. Но если его введут с 01.01.2015 г , то бизнесу нормальному " КРАНТЫ"!

Ответить
  • Серж
08.09.14 10:15

Уважаемые крикуны, еще раз внимательно перечитайте статью, а еще лучше НКУ. Идеальная схема проста и суть ее сводится к тому, что Вы всегда на спецсчету аккумулируете сумму своих обязательств живыми деньгами. Обратите внимание, ЛЮБАЯ НН подлежит регистрации независимо от статуса покупателя. При рознице: Каждый вечер, прежде чем выписать (читайте - зарегистрировать в ЕРНН) иготовуюю НН Вы проверяете достаточность средств на спецсчете и если не хватает, то формируете платежку на перечисление денюжки на спецсчет. Эта схема напрочь убивает обналичку (кому она нужна при подорожании на 20%). Правда остается маленькая дырочка в связке со спецсельхозрежимом :) Надеюсь и ее прикроют. Плохо в этой схеме - очень жесткие требования к возмещению, что приведет к параличу расчетов в первые месяцы. Нужно будет много оборотки по началу и, если не предложат приемлемые условия кредитования, то будет коллапс. Эта схема работает только тогда, когда деньги текут постоянно. Про старый НДС, я так думаю, придется забыть. Примут что-то наподобие зачета соплями после проверки/инветратизации. Следовательно вывод - надо подготовиться к 01.01.2015 и "обнулиться" по НДС, например, продав свой кредит - времени осталось мало. :) Не ясен механизм корректировок выявленных ошибок. Например я отнес в кредит нехоздеятельность, а при проверке это выяснилось. Я буду наказан только по обязательствам (декларации) или мне еще инкриминируют не верно выписанную НН по обязательствам? Такой нормы я пока тоже не вижу и надеюсь, что она не появится. Вот как-то так. Не

Ответить
  • Лиса в сандалях
08.09.14 10:25

Мы оказываем услуги с/х и еще ни разу не получили оплату наперед. В лучшем случае через пол года если заплатят то хорошо. Как им выписывать НН если на счету нет денег и не предвидится. А ведь суммы договоров большие и 200 000,00 грн НДС мы никогда в течении 15 дней не заплатим. Закрывать фирму?

Ответить
  • Киев
08.09.14 10:28

Поддерживаю Сержа. Коллеги! Ну вроде грамотные люди - а про налог с оборота. Прочтите Директиву ЕС и поймете, что НДС отменить НЕЛЬЗЯ. Лично я подготовила список вопросов, которые возникли у нашего предприятия и сбросила руководству налоговой. Пойдет наверх , надеюсь, что быстро, так как надо успеть изменения в по внести. А Вы?

Ответить
  • Станислав
08.09.14 10:31

Киев и Серж, Вы наверное не знаете - деньги это кровь предприятия. Без них предприятие как живой умрет. Наше доблесное государство решило отобрать главное - оборотные средства... Как жить без этого дальше??? Добавьте этот вопрос в налоговую, интересно, что там ответят. И еще я против налогов соборотов, считаю, что нашей загнивающей экономике, можно было прожить и без ТАКОГО количества налогов.

Ответить
  • Галя
08.09.14 10:34

А мне понравилась фраза "Всем плательщикам НДС будут автоматически открыты счета...В БАНКЕ, КОТОРЫЙ будет определен КАБМИНОМ.." Вот в этом банке и будут денежки НДСные лежать. КОМУ будет такой банк принадлежать? Делаем ставки господа!

Ответить
  • Киев
08.09.14 10:49

Хорошо знаю. И тоже против такого количества чиновников и налогов. Только мне дешевле взять больше кредит, чем заносить за решение суда по никчеме, которая возникла из-за того, что обнал в цепочке. Если Вам нечего делать - сами задавайте глупые вопросы. Я свои проблемы с предложениями налоговикам озвучила, они от своего имени наверх выдвинут. Мне работать хочется, а не проверяющих встречать. И систему нормально подготовить - мы в месяц обычно 18 тыс налоговых выписываем, все регистрируем - любой сбой, и можно с ума сойти. Можете оценить, какую сумму, придется заморозить мне...

Ответить
  • *
08.09.14 10:51

получается надо требовать с клиента мин. аванс в сумме пдв Очень беспокоят возвраты товара или авансов

Ответить
  • Мишель
08.09.14 11:00

Киев 08.09.2014 09:54:59 Еще раз повторюсь: идея списана у европейцев, и нормально все работает. Киев, можете перечислить европейские страны, где введен налог "НДС" и вышеназванная схема успешно работает? П.С. В середине 2000-ных уже пытались внедрить спецсчета ( попытка не удалась). На тот момент с НДС работала только Болгария...

Ответить
  • Да
08.09.14 11:12

Белоус озвучивал, что такая система хорошо работает в "европейской стране " - Азербайджане. Это информация - для Киева

Ответить
  • Сергей
08.09.14 11:15

Еще раз перечитал новую редакцию п.201.1 201.1. Платник податку зобов'язаний надати покупцю (отримувачу) податкову накладну, складену в електронній формі з дотриманням умови щодо реєстрації у порядку, визначеному законодавством, електронного підпису уповноваженої платником особи, та зареєстровану в Єдиному реєстрі податкових накладних. Где здесь написано, что НН, которые остаются у поставщика при продаже в розницу должны быть зарегистрированы в ЕРНН? Для импорта услуг - есть спецправило, для условной поставки - тоже, но для розницы я не вижу. Может не прав? При этом розничному торговцу лучше всех. у него сразу есть деньги, в отличии от других, кто поставляет с отстрочкой платежа. И еще, если нет денег, то не может зарегить НН и все! Но это уже проблема покупателя, правда? То есть если он хочет получить НН с регистрацией

Ответить
  • Сергей
08.09.14 11:15

Еще раз перечитал новую редакцию п.201.1 201.1. Платник податку зобов'язаний надати покупцю (отримувачу) податкову накладну, складену в електронній формі з дотриманням умови щодо реєстрації у порядку, визначеному законодавством, електронного підпису уповноваженої платником особи, та зареєстровану в Єдиному реєстрі податкових накладних. Где здесь написано, что НН, которые остаются у поставщика при продаже в розницу должны быть зарегистрированы в ЕРНН? Для импорта услуг - есть спецправило, для условной поставки - тоже, но для розницы я не вижу. Может не прав? При этом розничному торговцу лучше всех. у него сразу есть деньги, в отличии от других, кто поставляет с отстрочкой платежа. И еще, если нет денег, то не может зарегить НН и все! Но это уже проблема покупателя, правда? То есть если он хочет получить НН с регистрацией

Ответить
  • Бухгалтер-реалист
08.09.14 11:15

Станислав Браво!!! Для Киев. У меня есть подруга, а у нее любимая поговорка "Наивная чукотская барышня..." Это я по поводу подготовленных вопросов в налоговую. Либо есть уверенность,что именно Вам (или Вашему руководству)ответят правильно,как надо. Или, скорее всего, не сталкивались, что значит оборотные средства при ведении бизнеса в наших "реалиях". А как насчет того, что НДСсчета НЕ ЕСТЬ СОБСТВЕННОСТЬЮ ПРЕДПРИЯТИЯ? Т.е. отправили денежку и тю-тю. Одно незыблимое право - перечислять. И чем больше, тем лучше.

Ответить
  • Сергей
08.09.14 11:17

....в ЕРНН, то пусть ищет денежку для олаты поставщику. Поставщик НО начислить обязан, это было и остается, единственное что он не может - зарегить НН если не перечислить нужную сумму на спецсчет.

Ответить
  • Ожный край
08.09.14 11:17

А если разница отрицательного значения НДС более 400 000 грн, почему такие деньги просто дарить ни за что государству???! И проверок несколько прошли по НДС, и бюджетное возмещение в счет будущих периодов подтвердили, а теперь забудь об этом? Мелкие предприятия - импортеры, каким мы являемся, просто не выживут в таком случае...

Ответить
  • Киев
08.09.14 11:19

Мишель! Вы путаете понятие НДС в Болгарии (именно там был Азаровский вариант) и стандарт европейцев. Путаница из-за термина "VAT-account". Так как у нас немецкий НДС - http://www.bzst.de/EN/Home/home_node.html. Не читайте журналистов, они "слышал звон, но не знаю где он".

Ответить
  • Да
08.09.14 11:22

Сергей - ну вот нет на сегодняшний день денег на счету и,,,, Где у нас в стране такие предприятия, которым не нужен НК. Задание №1 доразвалить экономику?

Ответить
  • Ирина
08.09.14 11:24

Киев Вы еще расскажите как в Европе выписывают НН, акты, и т. д.

Ответить
  • Станислав
08.09.14 11:27

Может в Киеве все проще? А Киев? Но у нас тут в Днепре, как то не очень с деньгами... И кредиты будут стоить, и контроль того что поставщики вовремя зарегиструруют, чтобы ваша регистрация прошла, все деньги. А для чего, для того чтобы эти опять раздербанили? Не понимаю, ведь мы же все знаем, что из государства управленец и собственник как из говна пуля, им сколько денег не давай, бронежилеты за свои покупать будем... Так может меньше давать?

Ответить
  • Елена
08.09.14 11:32

Сельхозники и так задыхаються ( топливо,семена,химия ) . Так еще и продать не сможешь, пока не заплатишь. Реально , кому предоплату за с/г дают? Повернитесь , в конце концов , лицом к своему производителю!!!!!

Ответить
  • Киев
08.09.14 11:32

Бухгалтеру - реалисту. Существуют предприятия с которыми налоговая ВЫНУЖДЕНА считаться. Я ЗНАЮ, что все наши вопросы были подняты на совещании в министерстве. А Белоус плавает и несет ахинею, он теоретик. Предложите свой вариант НДС (с учетом требований Директивы). Думаю, что меня услышат :).

Ответить
  • Nika
08.09.14 11:41

Для Киев Извините, не хочу оскорбить, но ВЫ либо очень наивны и либо не бух. а финансист -ТЕОРЕТИК... Скажите, когда и в какие времена , за мои 30 лет работы бухом налоговая давла ответы (ПРАВДИВЫЕ) на вопросы налогоплательщика???? И в каких министерствах БЫЛИ ПОДНЯТЫ ВАШИ ВОПРОСЫ... просто КАКАЯ -ТО НЕЛЕПОСТЬ..... ВАС услышат , а лучше чтобы еще и УВИДЕЛИ.... и желательно МЫ ВСЕ...

Ответить
  • Станислав
08.09.14 11:42

Я думаю, Киев и меня услышат... АТО когда нибудь закончится... Ребята придут с оружием, кстати на которое у государства денег не хватило... И мое предложение - ложил я на все директивы, НДС это налог на потребление, а у нас и так денег не хватает, налоги нужны прясы и легко считаемые. И главное харе платить по 50% с зарплаты, никто не выживет, до пенсионеров это не доходит, а путевок бесплатных мы уже давно не видели. НДС=зло.

Ответить
  • *
08.09.14 11:44

а как решать проблему с ошибочно выписанными и зарег-ми ПН ? ндс то с них того

Ответить
  • Мишель
08.09.14 11:45

Для КИЕВ Я вам задала конкретный вопрос : В каких европейских странах на сегодняшний успешно работает вышепредложенная схема? Только в Германии? С таким же громадным документооборотом и сроками регистрации? Понравилось высказывание вчера в новостях: "Вместо того, чтобы снижать кол-во налогов для работы бизнеса, надо устроить ШОКОВУЮ ТЕРАПИЮ ДЛЯ НАРОДА, КОТОРЫЙ УЖЕ И ТАК НАХОДИТСЯ В ШОКЕ"

Ответить
  • Бухгалтер-реалист
08.09.14 11:57

Для Киев. Наверно с Вашим предприятием и вынуждена считаться. Потому и уверенность в правильной консультации именно для Вас. Но таких,как Ваше - капля в море по сравнению со всем бизнесом, который и кормит их. С миру по нитке- голому рубашка. Да не рубашка им нужна, а прикид со "Сваровски". И уж поверьте мне, за 13 лет работы гл.бухгалтером( единственным) имела дело с ними и не раз, и НИ-КОГ-ДА ничего по закону от них не имела. Не выдавят, так отжимают или просто палки в колеса суют, типа отобрать с-во НДС. Обложить остатки на складе НДС, заплатить, а потом на вопрос к ним,как продавать ту же продукцию, повторные ведь обязательства по НДС! У всех значит будет 20%, а у нас 40%. Получила ответ: "Ну выходит так." Я периодически почитываю обсуждения статей, как нынешнее, и заметила(и не только я) И не раз и не два на Ваши предложения к форумчанам внести конкретику, они вносят, но Вы, как наши доблестные налоговики, видите однобоко. Ничего личного, но тоже хочется конкретики. Выражаю к Вам просьбу,поддерживая Мишель , приведите,пожалуйста перечень европейских стран, где эта схема успешно работает и не заканчивается грабежом предприятий. Может я не ту литературу читаю? Буду весьма признатела.

Ответить
  • Maria
08.09.14 11:59

Весь цинизм ситуации :"Денежные средства, зачисленные на счет плательщика в системе электронного администрирования НДС, могут быть списаны только на счета государственного бюджета." . т.е положить деньги на счет ты обязан, а если образовался излишек на счету, его ты использовать не можешь. Я экспортер и мне госудаство уже должно дохрена. Мое предприятие не соответствует условиям автоматического возмещения НДС (а теперь и подавно не будет соответствовать). И ничего мне не светит - оборотных средств нет, модернизации никакой и зарплату работникам будет платить нечем. "Покращення" по-новому. Янык с Азаровым о таком и не мечтали.

Ответить
  • Киев
08.09.14 12:03

Мишель! Нигде нет точечек, черточек, первого события и такого огромного глупого документооборота. Только из всей этой лабуды надо вылазить. Только как? Предложите, если: 1. Отказаться от первого события невозможно, так как дыру в бюджете и без войны нечем было перекрыть, а сейчас и подавно. 2. Обнал цветет и пахнет, а проблемы возникают у того, у кого есть активы. 3. Каждый считает, что налоги должен платить сосед.

Ответить
  • Елена
08.09.14 12:04

Вообще, как рассматривать спецсчет : он вообще мой(предприятия) или государственный?! Если мой , почему я не имею права распоряжаться средствами ? Так и получается, мне 20% НДС , а с меня - все 40%!!!!

Ответить
  • Мишель
08.09.14 12:07

Для КИЕВ Вы все-таки не ответили на основной вопрос...

Ответить
  • Киев
08.09.14 12:08

НДС во всех европейских странах работает практически одинаково. Никакого первого события (то есть нн нет - они не нужны), зарегистрировал продажу по инвойсу (документ на все случаи жизни) и все.

Ответить
  • Киев
08.09.14 12:09

Я Вам сайт немецкой налоговой сбросила - там ответы на все вопросы.

Ответить
  • Елена
08.09.14 12:10

У кого есть мнение - идеальная схема администрирования и налогооблажения в какой стране? Поделитесь , просто интересно..

Ответить
  • кос
08.09.14 12:12

Для бухгалтер-реалист , насколько я помню то НДС счета хотел вводить еще Азаров но не помню то, ли в 2001 или2002 где-то там ,А ссылался на то что такая система на то время действовала в Болгарии. Яценюку и кабинету министров надо вспомнить что они сами критиковали Азарова за это ,Ющенко называл Азарова -Берией в Экономике- А теперешнее правительство действует те-ми же методами. Если-бы системе с НДС счетами была бы эфективна то давно-бы весь цивилизованый мир на нее перешел. АЗАРОВ УШЕЛ -АЗАРОВЩИНА ОСТАЛАСЬ И РАСЦВЕЛА. Все в правительстве хотят показать что что-то делают- меняют бланки , формы отчетности , выдумывают разные закавыки для того ,что бы показать свою значимость. Кстати в США количество чиновников в фискальной службе намного меньше по количеству чем у нас в УКРАИНЕ , А бюджет там несравним с нашим, да и население намного больше.А если мы хотим хорошо жить то надо посмотреть на такие страны как ПОЛЬША которая за два года поднялась, а также страны БАЛТИКИ .

Ответить
  • Масяня
08.09.14 12:15

По поводу администрирования конкретно НДС - в проклинаемой России она НЕ ИДЕАЛЬНА, но и то лучше, чем в Украине. Отчет - раз в квартал для ВСЕХ, налоговая накладная (там называется счет-фактура) не рассамтривается под микроскопом, до точки-запятой, налоговые не регистрируются, НДС-счетов нет

Ответить
  • Ирина
08.09.14 12:22

Киев - умница "ответили" типа на вопрос. Раз сидят в вверхах должны разумно решать - не могут должны уйти. Но это не для нашей страны(

Ответить
  • Масяня
08.09.14 12:27

Забыла - НДС там 18% уже 8 лет. Да, и ЕСВ - 20 с чем-то процентов, и НДФЛ - 13% и больничный за счет предприятия 3 дня, а не 5, и декретные 140 дн, а не 126

Ответить
  • Станислав
08.09.14 12:29

Меня всегда интересовал вопрос, а почему никто не рассматривает, что при отмене НДС, все товары (еще раз повторю ВСЕ) значительно подешевеют. Это потому что на каждом этапе не будет 20% в плюс. Или если не подевешуют, то заплатят больше налога на прибыль. Кто то умеет считать в этой стране? А господа которые сверху?

Ответить
  • Киев
08.09.14 12:30

Разумно решили в Грузии. Там действительно очень грамотно подошли к вопросу. Результат - Саакашвили проиграл выборы и сбежал в Украину. Забавно? Просто он заставил налоги платить ВСЕХ. ВСЕ оказались недовольны. Нам бы подошли методы грузин, но никому наверху не нравится результат :) . Если уж кого интересует мое личное отношение к НДС - кто-то вверху ЕС сделал себе ХОРОШУЮ кормушку и всех в это втянул. Я считаю, что НДС - это зло. Только мое мнение ни на что не повлияет...

Ответить
  • Станислав
08.09.14 12:31

Киев странно, несколько постов назад вы говорили что с вашим мнением считаются....

Ответить
  • Киев
08.09.14 12:42

У россиян - очень близко к европейскому варианту, насколько я знаю в ОАЭ - еще лучше. Только они сидят на ресурсах, которых у Украины нет.

Ответить
  • Станислав
08.09.14 12:47

Лучше всего в Сингапуре... Но где ж нам так жить.

Ответить
  • Киев
08.09.14 12:51

В руководстве ЕС?????? Станислав, вы мне льстите :)))). Можно триста пятьдесят раз кричать : "Сеня, отмени НДС". Это не подвластно нашему правительству, именно это я пытаюсь донести коллегам. Моя скромная персона лишь в состоянии составить перечень вопросов, которые важны для моего предприятия (да и, наверное, для многих других). Просто мне, наверное, это нужнее чем налоговикам. Кстати, НИКТО из коллег не предложил, как государство может убрать ямы.

Ответить
  • 123456
08.09.14 13:04

Для того чтобы убрать ямы - нужно в корне изменить систему нашего налогообложения. Мы на одну операцию выписываем 20 бумажек и платим чуть ли не 50% в бюджет +налоговые нагрузки (-это если по честному). Может и это где-то в Европе практикуется??

Ответить
  • Станислав
08.09.14 13:06

Я не верю, что это не подвластно нашему правительству. Я верю, в то что они не хотят это отменять. Или снижать. Короче РЕФОРМИРОВАТЬ. Зачем, можно придумать несколько других законов и под шумок отобрать у предприятия оборотные средства. А НДС можно и оставить, в размере 0,5% - а вчем дело это же предпмет торга? Я правильно понимаю?

Ответить
  • хи-хи
08.09.14 13:11

В википедии дается такое определенин налога - Под налогом понимается принудительное изымание государственными налоговыми структурами денежных средств с физических и юридических лиц, необходимое для осуществления государством своих функций[2]. Какие государственные функции осуществляются за счет НДС?

Ответить
  • 123456
08.09.14 13:25

Для хи-хи: какие?... обеспечение гос.дач, отпуска, больничные, кататься им на чем-то нужно ... А на армию волонтеры и мы смс-ками сбрасываемся. Сегодня была статья, в которой описывалось, что руководство команды Кличка попросили вернуть им кардиолога и массажиста для улучшения работоспособности. Профсоюз целое письмо накатал. Думаете с зарплаты их спишут на расходы этого персонала.

Ответить
  • Ira
08.09.14 13:26

согласна с мурка -точно пора уже бастовать начинать, это ж сколько надо будет бухгалтеру находиться на рабочем месте, что б все успеть зарегистрировать и все счета вовремя оплатить, еще и предугадать сколько и кому надо будет заплатить,что б штаны не потярять в итоге?!

Ответить
  • Елена
08.09.14 13:35

Киев, а Вы кто? Если можете в высоких кабинетах озвучить глас народа , к стати , делает Вам честь , похлопочите

Ответить
  • бублик
08.09.14 13:36

Хочется спросить у многознающего Киева - в какой еще стране мира, при закрытии предприятия, все деньги на спецсчету НДС-ом списываются ОДНОЗНАЧНО в бюджет???? Кто-то по совету многомудрого заплатит на месяц авансом на НДС-ный спецсчет, а не сложилось...пришлось закрываться из-за покращян, т.к. не осталось денег на деятельность..... а аванс на спецсчету - тю-тю.... Не надо ссылок на немцев! Просто в двух словах - где еще так покращали и выжили????

Ответить
  • МИР
08.09.14 13:39

КИЕВУ! А при чем тут ресурсы к простому прозрачному ведению учетА. А во всем остальном Вы извините , но Вы наивная. У меня 18 лет стаж гл. бухг. и сертифицированный я аудитор , но я против ВВедения спец. счетов , и много можно привести аргументов , но извините некогда, а когда введут спецсчета , то вообще и на сайт зайти не будет времени,и по поводу розницы Вы так легко пишите , у меня есть розница , и если все это так будет как пишут , мне нужно 1 единицу садить на розницу. Там где есть електр. НДС , в каких странах , там точно нет 1-го события. Честно говоря если бы не 1- е событие , я была бы За , но с 1-м событием -это практически НЕВОЗМОЖНО!!!!

Ответить
  • Анна
08.09.14 13:39

Я тоже 30 лет работаю... Был и налог с оборота, и валовые доходы= поступление денег+начисленная з/п... Но такое- это ж загробить экономику и без того погибшую в один месяц!!!!!! Допустим,у меня есть кризис. Денег нет, но есть материалы,ОС. Я их продаю, чтоб з/п заплатить, налоги на з/п, перекантоваться в кризис. Входящий НДС был 10 лет тому, значит всю сумму в течение 15 дней на свой счет перечислить надо. А это тысяч 200. Покупатель платит частями., после поставки продаст и деньги будут...Вывод: продать за 120. НДС 20, а остальные- старым добрым способом - наличкой. Как у Райкина: через завскладом.через товаровед, чуток налоговой, чуток еще кому. Вот и решение. А что экономике? а ей,родимой, Налоговый кодекс с изменениями,пусть матчасть читает и плачет....Да здравствует коррупция! Теневому бизнесу слава! (сумно.аж за край....)

Ответить
  • бублик
08.09.14 13:48

Анна +1!

Ответить
  • Бандера
08.09.14 13:56

Наше правительство - такие оптимисты - решили мы доживем до 2015. Мы уже сокращаем штат и расходы . Каждый день закрывается очередное предприятие,полно парализованных проверками и наездами. Кто доживет до 2015 - позавидует мертвым. А живые будут работать без НДС.

Ответить
  • ИнессаПрим
08.09.14 13:59

Не помню кто, спрашивал как избавиться от налоговых ям. Мне вручили розбижности за 3 года, с 01.01.2012 и там суммы "ям" - от 1 гривни и до100. Налоговики говорят: мы все понимаем, что это чеки, но нам нужно перед прокуратурой оправдаться. А как же реестры , там ведь все видно? Пожимают плечами. Поверьте, там, где налоговые ямы от обнала, "розбижности" не получают. А с простых смертных нужно по больше оправданий, чтоб работу показать. А трудно в программе сделать , что если в реестре ЧК , то это не розбижность - пропускать? Нет МЫ работаем.

Ответить
  • Елена
08.09.14 14:25

ПОМОЩЬ. Там студент спрашивал про пеню и штраф. Посмотрите "Инструкция о порядке начисления и погашения пени по платежам, контролируемым органам государственной налоговой службы" Приказ ГНАУ №953 12.12.2010.

Ответить
  • Ю.
08.09.14 14:40

ПОМОЩЬ. А еще можно в кодексе определения в ст 14 поискать (14.1.162, 14,1,265)

Ответить
  • Любовь
08.09.14 14:41

Да,коллеги ! Но новый год не загорами. Первый раз в жизни буду встречать Новый Год ,и думать про НДС. Пора менять професию, идти в "депутаты. " Ни чего не делать а такие бабки получать.

Ответить
  • и мои 5 копеек
08.09.14 14:45

А у меня на сегодня НДС в счет будущих периодов ----??? млн. И что? Все в прах.... КАК объяснить руководству ЭТО???. Правда, очень хотелось для начала самой понять. Мы 3 года с моим директором изучали первое событие и УРА!!! Уже знаем, а теперь -ЧТО???

Ответить
  • Марууууся
08.09.14 14:53

и мои 5 копеек. У меня аналогичная ситуация + ------ млн. грн. на карточке (проверенный НДС). Вот думаю, может дать попользоваться смежнику до конца года, а потом в 2015 году пусть возвращают будем выписывать корректировки и снижать уплату в бюджет. Коллеги Ваше мнение?

Ответить
  • Станислав
08.09.14 15:25

Мое мнение, что нет никого мнения, не понятно как эти НДС счета будут учитывать остатки прошлых периодов, а также непонятно, как они будут регистрировать возвраты (корректировки). Может смежнику придется этот НДС живыми деньгами на спец.счет закинуть, чтобы зарегистрировать корректировку по НДС?

Ответить
  • koty
08.09.14 15:36

Вопросов до... и больше, позвольте полюбопытствовать, как многи,е кроме Киев, поготовили запрос о практическом применении норм Закона? Или мы только побурчать...

Ответить
  • Марууууся
08.09.14 15:36

Станислав Так корректировку буду выписывать я, а не покупатель

Ответить
  • Станислав
08.09.14 15:42

Ну да а вы не должны ее подписать у покупателя? Так вот может эта подпись и является его обязанностью оплатить на свой спец. счет

Ответить
  • Марууууся
08.09.14 15:45

Станислав Ну да, логично. Вопросов больше чем ответов. Надо согласовывать с покупателем. Будем дальше думать...

Ответить
  • и мои 5 копеек
08.09.14 16:25

По моему мнению, Киев, это не только пробурчать, не хочется обижать, но человек, вовсе не практик, а из серии : ПИСАВ ПИСАКА , не РОЗБЕРЕ й СОБАКА.... Ганяет две операции по счетам и дает советы, как и куда писать и вносить свои предложения, как - то не серьезно. Еще раз , говорю обидеть не хотела, НО ЗЛО БЕРЕТ, кто-то отдаленно знающий о проблемах и именно проблемах НДС дает советы...

Ответить
  • Киев
08.09.14 16:36

Станиславу - директива ЕС - НДС не менее 15%. Как Вы сделаете 0.5%????

Ответить
  • Киев
08.09.14 16:38

К 5 копейкам: ну если мои 18 тыс налоговых в месяц - это две копейки.....то Вы шикарно живете. Завидую.

Ответить
  • Киев
08.09.14 16:44

Открыла сайт - две страницы и никакого конструктива. Вот, в этом и проблема....НИ ОДНОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ!!!!!

Ответить
  • Киев
08.09.14 16:56

Марусе - мне очень не нравятся загребущие взгляды на дебет до 2015. Я не планирую его оставлять ни на одной нашей фирме.

Ответить
  • Бурундук
08.09.14 17:03

Аха...нужен ваш интернетный конструктив как собаке пятая нога..... Не мучайте свой мозг--все будет так. как Яценюку приказали на западе--и он свои денежки отработает по полной. Просто угробит то, что еще можно называть Украиной.....

Ответить
  • Киев
08.09.14 17:10

Не смешите - по НДС все тривиально - Директива ЕС одна для всех стран. Я ОЧЕНЬ ХОЧУ, что бы в декабре были исправлены все траблы - Инком традиционно пойдет праздновать и SAPовцы меня поймут...

Ответить
  • Марууууся
08.09.14 17:21

Киев. Мне бы то же не хотелось, а как это на практике сделать и желательно до 31.12.14

Ответить
  • Киев
08.09.14 17:31

Просто варианты ходят очень не хорошие. Я буду перебрасывать товарные остатки на фирмы с большими продажами в декабре. Сейчас ведем предварительные переговоры - только суммы оценочные - никто не понимает, что будет завтра.

Ответить
  • Марууууся
08.09.14 17:33

Киев. так у меня на товарной фирме отрицательный НДС.

Ответить
  • Марууууся
08.09.14 17:34

Киев. так у меня на товарной фирме отрицательный НДС. По своим фирмам куда бы на перекинуть везде отрицательный будет.. Вот в чем проблема

Ответить
  • Киев
08.09.14 17:35

За счет склада? ОС? Экспорта?

Ответить
  • Киев
08.09.14 17:43

Найдите чужих. Вероятность очередного кидка от налоговиков (помните, переносы убытков) очень велика.

Ответить
  • Марууууся
08.09.14 17:49

Киев. За счет ОС. Директора уже озадачила по поводу чужих. Но скинуть мне .......цать лямов и до конца года не пользоваться ими - это проблема для любой фирмы.

Ответить
  • Киев
08.09.14 17:51

ОС - здание? Или что-то делимое?

Ответить
  • Бухгалтер-реалист
08.09.14 18:56

Для Киев. А на просьбу-то и не ответили.... А еще конструктива ожидаете.

Ответить
  • Лукерья
08.09.14 20:37

Ну когда уже начнут сначала думать, а потом вносить изменения...Да, намерения относительно коррупционных схем может и хорошие,только кто эти схемы создал? Просто ДонКихоты- идиоты с ветряными мельницами. Ведь производство и так почты "здохло"- теперь вообще в первые месяцы станет все.

Ответить
  • Читатель
08.09.14 21:50

Сначало о хорошем. Система спец-счетов по идее должна усилить конкуренцию производителей и продавцов. На рынке останутся только те, кто сможет дать меньшую цену при высоком качестве, те, кто сможет предложить товар лучше европейского (собственно, для Европы и открывают рынок Украины). Зарплаты персонала несомненно вырастут. Теперь о плохом. Привычная система работы предприятий невосстановимо рушится. Не многие из них переживут 2015 год. Длинные цепочки от производителя к конечному покупателю станут не выгодными из-за не конкурентной цены. Многие отечественные производственные предприятия, особенно в с/х, по сравнению с европейскими, неэффективны, и скорее всего закроються. Тут советовали прочитать директиву ЕС по НДС – ознакомилась. В директиве написано, что НДС – налог с оборота! Однако есть существенные отличия украинского НДС от директивного. Основное условие – налог должен браться по всей цепочке от производителя до потребителя на равных условиях, для создания одинаковых конкурентных возможностей. А у нас? Правительство оставляет не лазейки, а огромные дыры на льготных условиях – это розница и единый налог. Для розницы, с наибольшей скоростью оборачиваемости, освобождение от пополнения НДС-счета и уплата НДС по итогам декларации. Для единого налога, на котором сидят практически все гипер-монстры розницы с миллионными оборотами – работа без РРО, без первички, без проверок и без НДС. Все так же будет импортироваться товар, и исчезать после пересечения границы, а потом всплывать в каком-либо супер-маркете, где его якобы продаст какой-то СПД-единщик с налогом в 200 грн. Мои предложения. Если правительство хочет все поломать и сделать как в Европе, то надо убрать единый налог и ввести тотально всем кто торгует за наличку кассовые аппараты и обязательность первичных документов. Для ФЛ-СПД достаточно ПДФО с дохода. Для мелких предприятий с оборотом до 2-3 млн.грн. сделать налог с оборота 1-5% и без НДС.

Ответить
  • Gala
08.09.14 23:01

Для Читатель 08.09.2014 22:50:20 "...Правительство оставляет не лазейки, а огромные дыры на льготных условиях – это розница... Для розницы, с наибольшей скоростью оборачиваемости, освобождение от пополнения НДС-счета и уплата НДС по итогам декларации..." С чего Вы это взяли? "...у розділі XX "Перехідні положення": у підрозділі 2: у пункті 11: перше речення абзацу шостого виключити; доповнити абзацом восьмим такого змісту: "З 1 січня 2015 року реєстрації в Єдиному реєстрі податкових накладних підлягають всі податкові накладні незалежно від розміру податку на додану вартість в одній податковій накладній";..." Где здесь сказано, что розница - исключение? Чтобы зарегистрировать - нужно будет пополнить НДС-счет.

Ответить
  • Станислав
09.09.14 08:09

Gala Я например не буду плательщиком НДС и потечет через меня.... Пойди найди.

Ответить
  • Читатель
09.09.14 08:28

Для Галы. А вы подумайте, каков размер штрафа за нерегистрацию НН? Какое из предприятий наказали за неправильную выписку НН и как именно?

Ответить
  • Киев
09.09.14 08:30

Читателю: Вы предлагаете грузинский вариант, который начнется (по оценка) с налогового майдана. Этот вариант рассматривали еще при Клименко. Спасибо, за то что прочли первоисточник! Теперь Вы понимаете, почему МВФ вынимает мозги нам за сельхоз, единый и кассовые аппараты? Вопрос к коллегам: как Вы посмотрите на предложение Читателя? ( Оно действительно самое грамотное)

Ответить
  • Лю-лю
09.09.14 08:36

А меня пока интересует практическое применение. Поясните мне, пожалуйста, кто сможет: мы сервисная организация и по окончанию месяца даем акты и налоговые, а платить наши клиенты не торопятся. Если я выписываю налоговую и у меня нет денег на пополнения счета - то я ее не имею права зарегить и клиент не имеет права на НК? И еще вопрос - я выписала налоговую 30 числом, а деньги появились и я зарегила в следующем месяце. У моего клиента это НК какого месяца?

Ответить
  • Киев
09.09.14 08:49

Насколько я разбиралась в этом вопросе: месяц выписки, но при условии, если он подаст Декларацию ПОСЛЕ того как Вы ее зарегите. Иначе, он просто не будет видеть Вашу нн и не сможет ее включить в дебет. Что будет в ситуации: нн вып 31.01. Зарег 10.02. Покупатель сдал Деку 05.02. И что делать с зависшей нн - не знаю, отправила в списке вопросов.

Ответить
  • Елена
09.09.14 10:34

А внесение запоздавшего НК отменяется?

Ответить
  • Станислав
09.09.14 11:00

Как я понял... Дека - декой, а спец.счет - живет отдельной жизнью. То что у Вас на спец.счете никоим обароз пока не согласуется с данными декларации. Вероятно... Но может быть и нет.

Ответить
  • 555
09.09.14 11:15

Мы очень мелкие, торгуем розницу. Вот говорят - такие как мы умрем, а как без нас ? Ну вот подразделению "Антонов" нужно для опытной разработки купить 1 метр "чего-то там". Импортер продает это только бухтами по 200- 400 кг и только по предоплате. Для этого есть такие как мы, которые потом кроят и продает даже по 10 см. Причем со всеми документами включая договоры и естественно зачастую в кредит.

Ответить
  • Gala
09.09.14 11:16

Для Станислава. Опасаюсь, чтобы еще отчет по разницам между спец. счетом и декой не придумали. А что будут звонить и спрашивать:"Почему не совпадает?",- в этом я не сомневаюсь)

Ответить
  • Gala
09.09.14 11:18

Для 555 Если Вы малыши - отказывайтесь от НДС. До миллиона можно без НДС.

Ответить
  • Елена
09.09.14 11:30

А при оплате поставщику я разбиваю платеж на две части: сумма без ндс на текущий банковский счет и ндс на ндс-ный счет?

Ответить
  • 555
09.09.14 11:32

Тогда у нас не будут покупать заводы и заводики , а это как не странно, наши основные клиенты. Им будет невыгодно, так ведь?

Ответить
  • Gala
09.09.14 11:41

Для 555 Снизьте им цену на сумму НДС и хорошенько это прорекламируйте)

Ответить
  • 555
09.09.14 12:11

Возможно так и будет с нового года. Думаю мы будем первыми, кто закупит товар на склад, снизит цены на 20% и раздаст его в кредит бедным нашим сдыхающим недопроизводствам!

Ответить
  • Новик
09.09.14 12:21

А что будет с тендерами, они почти все с последующей оплатой, а иногда и с денежной гарантией. Закупку по тендерам ведь не отменили для АО, ЗАО и др. госструктур. Сейчас для тендера тонна бумаги нужна, а со спец. счетами я даже боюсь представить кто решится на участие в них.....

Ответить
  • Gala
09.09.14 12:38

Для 555 Если серьезно, незнаю, как Вы будете выживать. Я уже сейчас начинаю перезаключать договора с отсрочко

Ответить
  • Gala
09.09.14 12:40

Для 555 Если серьезно, незнаю, как Вы будете выживать. Я уже сейчас начинаю перезаключать договора с отсрочкой платежа не более, чем 14 календ. дней

Ответить
  • Gala
09.09.14 12:49

Для 555 Но в нашем случае мы можем диктовать условия договора.

Ответить
  • 555
09.09.14 13:02

Спасибо Gala за сочувствие, печально все! А как быть с договорами по которым "солидный клиент"( допустим учредитель сидит в Раде) все равно не платит, для них это не деньги, а нам судится за 3-5 тис грн накладно, или даже нереально. Так что в нашей стране договор не гарантия, да вообще нет гарантий.

Ответить
  • Людмила
09.09.14 13:52

Хто зрозумів, як будуть проводитися розрахунки з постачальнками? Як відображатиметься в бух. обліку розрахунки по рах 361 та 631 та (аванси не відображаю)?

Ответить
  • светлана
09.09.14 14:32

одним словом для бухгалтеров с 01.01.2015 будет полная ж....

Ответить
  • Татьяна
09.09.14 16:17

Коллеги, тут многие пишут о том, как быть с реализацией конечному потребителю, неплательщикам НДС. Ну все же просто! Вы не регистрируете н/н, и никто не страдает, т.к. ваши покупатели НЕПЛАТЕЛЬЩИКИ НДС!. Но вы эти н/н учитываете в вашем налоговой обязательстве. Регистация н/н всех введена для того, чтобы выдать зарегистрированную н/н покупателю.Затем по итогам месяца составляете деку, определяете н/обязательство, перечисляете его на НДС счет, и в бюджет. Как раз тем, кто реализует неплательщикам НДС головной боли меньше!

Ответить
  • Татьяна
09.09.14 16:25

А вот если вы реализуете товары плательщику НДС, то из вашего месячного оборота будут вымываться суммы 1/6 от вашей наценки. Конечно, при условии, что ваш продавец вас будет вовремя обеспечивать н/н зарегистрированной.

Ответить
  • Станислав
09.09.14 16:36

Не уверен Татьяна, по рознице. Вполне вероятно, что я должен зарегистрировать НН в сроки. Итак если у меня стоит дата продажи по РРО 1.01.15 то в течении на эту сумму я должен зарегить НН. А штрафы будут, вы не переживайте. И напомню, у каждого РРО сейчас прямая связь с "богом" так что отпрыгнуть не удастся.

Ответить
  • Киев
09.09.14 16:44

Татьяне: 200-1.4. На рахунок у системі електронного адміністрування податку на додану вартість платника зараховуються кошти: а) з власного поточного рахунку платника в сумах, необхідних для збільшення розміру суми, що обчислюється відповідно до пункту 200-1.3 статті 200-1 цього Кодексу; б) з власного поточного рахунку платника в сумах, недостатніх для сплати до бюджету узгоджених податкових зобов’язань з цього податку; в) з власного поточного рахунку платника в сумі податку, отриманого від покупців при проведенні операцій з продажу товарів/послуг за готівкові кошти або при проведенні бартерних (товарообмінних) операцій; г) з власного поточного рахунку платника в сумі податку, нарахованого платником за результатами проведення операцій, передбачених пунктом 198.5 статті 198 цього Кодексу. С наличкой меня очень смущает пункт в. О чем-то думали и не дописали. Так как реально нет смысла авансировать ндс при рознице, продаже неплательщикам, при обычных ценах, условных продажах и тп. Кстати, дополнительное выделение бартера и налички, меня поставило в тупик. А если дебета с избытком, зачем пополнять?

Ответить
  • Gala
09.09.14 16:53

Для Станислава На данный момент штрафные санкции: "В случае несоблюдения продавцом - плательщиком налога на добавленную стоимость требований по регистрации налоговых накладных в Едином реестре налоговых накладных, а именно непредставление в течение операционного дня налоговых накладных в электронной форме Государственной налоговой службе для регистрации их в Едином реестре налоговых накладных, к его должностным лицам применяется административная ответственность, предусмотренная ст. 163 прим. 1 Кодекса Украины об административных правонарушениях, т.е. наложение штрафа в размере от пяти до десяти необлагаемых минимумов доходов граждан." Нет никакой гарантии, что штрафные санкции не увеличат, если в рознице массово начнут не регистрировать н/н.

Ответить
  • Сергей
09.09.14 17:39

а где написано что рознице надо будет регистрировать НН в ЕРНН? В ЕРНН нужно будет регистрировать только НН которые выдают покупателям (п.201.1), которые состаляются на условную поставку (п.198.5) и которые составляются при импорте услуг. Составлять при работе с неплательщиками НН в эл.виде нужно, не спорю, бумажных о не будет, но вот регистрировать.... ну не увидел я прямого указания в НКУ.

Ответить
  • Gala
09.09.14 17:57

"...у розділі XX "Перехідні положення": у підрозділі 2: у пункті 11: перше речення абзацу шостого виключити; доповнити абзацом восьмим такого змісту: "З 1 січня 2015 року реєстрації в Єдиному реєстрі податкових накладних підлягають всі податкові накладні незалежно від розміру податку на додану вартість в одній податковій накладній";..."

Ответить
  • Татьяна
09.09.14 18:30

В формуле есть такой показатель " ∑Перевищ — общая сумма превышения налоговых обязательств, указанных налогоплательщиком в представленных налоговых декларациях над суммой НДС, которая содержится в составленных таким плательщиком налоговых накладных, зарегистрированных в ЕРНН.", т.е. предусматривается какае-то сумма незарегистрированных н/н. Суть всей этой "петрушки"в том, чтобы покупатель не внес в н/кредит ту сумму, которую вы не перечислили на спецсчет НДС. Ведь вы все н/н -и зарегистрированные, и незарегистрированные все равно включаете в н/обязательство и платите налог в бюджет в полном объеме. А вот покупателя подведете, если не зарегите н/н. Я думаю, что я права, по крайней мере здравый смысл таков.

Ответить
  • Лана
13.10.14 09:07

"Наивная чукотская барышня..."---Суперрр!Мы,бухи, все наивные, надеемся на лучшее, а по факту сложность вчерашняя уже ничто!!!... с сегодняшней. И так ежедневно. С нового года нрмальная работа с отражением в учете НДС(по изменениям в НКУ) и постоянное наличие средств на предприятии должны быть главным условием на предприятии...

Ответить
  • ИРИНА
20.10.14 14:50

ЧИТАЮ ЭТОТ БРЕД И .........................(НЕТ СЛОВ). МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО ОНИ ЗАПУТАЮТСЯ ТАК, ЧТО ПРИДЕТСЯ В ОТСТАВКУ ПОДАВАТЬ.

Ответить
  • ИРИНА
20.10.14 15:00

МОЖЕТ НЕ ПРИМУТ ЭТУ ГАДОСТЬ?

Ответить
  • ВАЛЕНТИНКА
20.10.14 22:52

КАКАЯ ГАДОСТЬ, ЭТОТ "ЗАЛИВНОЙ" НДС)))))

Ответить
  • людмила
21.10.14 13:58

ТН краще місце проживання.......

Ответить
  • Светлана
29.10.14 09:01

для ПОМОЩЬ - согласно НКУ пеня ст.129-132,штраф ст.109-128

Ответить
  • БІГЛО-ВПАЛО-ПРОКИНУЛОСЬ-ОСЬ ВОНО-ОБЛОМ
29.10.14 12:32

У мене нема слів.Одні емоції. Пороблено їм чи нам.

Ответить
  • мурка
30.10.14 13:41

А как в 1С с этим работать?Или там уже не надо будет отражать НН?Декларация будет автоматически заполняться по данным МЕДКА?А если мне надо "притормозить" НН от поставщика, а он ее уже зарегистрировал?Это к каждой выписанной НН производить исчисления?Нет денег-не продавай, а не продашь откуда деньги?Бред!

Ответить
  • старый бух
30.10.14 19:36

Недоходит, помогите!!!! Кто будет видеть расчет по формуле? А если я зерегю НН без формулы, кто или что не пропустит регистрацию? Реестр должен быть привязан к НДС счету? Нужна спец прога! Думаю всплошную и быстро это нельзя сделать.Подтянуть клиент-банк к 1с, говрят надо нанять нормального спеца. Где я в деревне такого найду? Что- то не вяжется эта формула с автоматическим админ. НДС.

Ответить
Комментирование новости отключено
Спасибо, что читаете нас Войдите и читайте дальше
Для того, чтоб распечатать текст необходимо оформить подписку
copy-print__image
Данная функция доступна только
авторизованным пользователям