Налоговые убытки за 2009г. (80%) я перенесла в 1кв. 2011г. НО во второй квартал 2011г. их не перенесла- подстраховалась до лучших времен... И вот они настали #g_dance# . Кто понял как правильно их теперь востановить. Из того что я прочла я поняла, что это можно сделать во 2 кв.2012г. посредством додатка ВП. НО я буду в любом случае подавать или додаток ВП с текущей декларацией или уточненку, поэтому может уточнить уже 2кв. 2012г.? Никто этим вопросом не интересовался?
За ранее спасибо.
Налоговые убытки за 2009г. (80%) перенесенный в 1кв. 2011г.
-
СТВ
- Гений
- Повідомлень: 420
- З нами з: 30 березня 2011, 05:32
- Дякував (ла): 127 разів
- Подякували: 45 разів
Присоединяюсь к вопросу ( только у меня убытки 2010г были сняты корректировкой ко 2кв. 2011г- "так велела НИ"#aggr# )
Нашла такую инфо
но наверное тогда нужно сдавать корректировки по 2011г и 1кв 2012
Нашла такую инфо
но наверное тогда нужно сдавать корректировки по 2011г и 1кв 2012
-
СТВ
- Гений
- Повідомлень: 420
- З нами з: 30 березня 2011, 05:32
- Дякував (ла): 127 разів
- Подякували: 45 разів
Вот еще с др. форума:
"Раиса БОЛИЛА, начальник отдела разработки и анализа налогового законодательства по налогу на прибыль и налоговых платежей Управления администрирования налога на прибыль и налоговых платежей Департамента налогообложения юридических лиц ГНС Украины
Нина ЖУРАВЕЛЬ, Виктория ЯКИМАЩЕНКО, редакторы направления «Бухгалтерский учет и налогообложение»
23. Урегулирован вопрос учета убытков прошлых лет – в новой редакции изложен п. 3 подразд. 4 разд. XX НК, которым определены особенности применения п. 150.1 НК в 2011 году и 2012–2015 годах. Порядок применения п. 150.1 НК в 2011 году остался без изменений, поэтому расскажем о нем коротко. Так, если результатом расчета объекта налогообложения плательщика налога из числа резидентов по итогам I квартала 2011 года было отрицательное значение, то сумма такого отрицательного значения подлежала включению в расходы II календарного квартала 2011 года. Определение объекта налогообложения по результатам II, II–III и II–IV кварталов 2011 года осуществлялось с учетом такого отрицательного значения в составе расходов таких налоговых периодов нарастающим итогом до полного погашения такого отрицательного значения.
Важно подчеркнуть, что при определении отрицательного значения объекта налогообложения за І квартал 2011 года учитываются убытки, которые образовались по состоянию на 01.01.10 г. и не были учтены в составе валовых расходов в 2010 году (80 % отрицательного значения стр. 08 декларации по налогу на прибыль предприятия за 2009 год, форма которой утверждена приказом ГНАУ от 29.03.03 г. № 143, далее – Декларация № 143) плюс отрицательное значение объекта налогообложения, которое возникло в 2010 году (стр. 08 Декларации № 143 за 2010 год) плюс убытки, которые образовались в І квартале 2011 года.
В случае если налогоплательщик не отражал в Налоговой декларации по налогу на прибыль предприятия за ІІ–IV кварталы 2011 года (форма которой утверждена приказом ГНАУ от 28.02.11 г. № 114, далее – Декларация № 114) отрицательное значение объекта налогообложения, которое образовалось по состоянию на 01.01.11 г., то он имеет право подать уточненный расчет за отчетный период ІІ–IV кварталы 2011 года, в котором отразить сумму такого отрицательного значения с учетом непогашенных убытков по состоянию на 01.01.11 г.
Подчеркнем: уточняющий расчет заполняется по форме Декларации № 1213 с отметкой «Уточняющая». Подать такой уточняющий расчет рекомендуем до подачи Декларации № 1213 за первое полугодие 2012 года.
Порядок применения п. 150.1 НК в 2012–2015 годах установлен в зависимости от размера дохода налогоплательщика за 2011 год.
Так, для налогоплательщиков с доходом за 2011 год 1 млн грн. и больше, которые по состоянию на 01.01.12 г. имеют убытки (с учетом убытков за 2010 налоговый год), включают сумму таких убытков в расходы:
• отчетных (налоговых) периодов – начиная с первого полугодия 2012 года и следующих отчетных периодов 2012 года – в размере 25 % суммы таких убытков. В случае если 25 % таких убытков не погашается в течение этого и по результатам следующих налоговых периодов 2012 года, то непогашенная сумма подлежит учету при определении налоговых обязательств в следующих налоговых периодах;
• отчетных (налоговых) периодов 2013 года – в размере 25 % суммы таких убытков и суммы убытков, не погашенных за 2012 налоговый год. В случае если 25 % суммы таких убытков не погашается в течение соответствующих отчетных (налоговых) периодов 2013 года, то непогашенная сумма подлежит учету при определении налоговых обязательств в следующих периодах;
• отчетных (налоговых) периодов 2014 года – в размере 25 % суммы таких убытков, и суммы убытков, не погашенных за 2013 налоговый год. В случае если 25 % суммы таких убытков не погашается в течение соответствующих отчетных (налоговых) периодов 2014 года, то непогашенная сумма подлежит учету при определении налоговых обязательств в следующих периодах;
• отчетных (налоговых) периодов 2015 года – в размере 25 % суммы таких убытков и суммы убытков, не погашенных за 2014 налоговый год. Внимание: если 25 % суммы таких убытков не погашается в течение соответствующих отчетных (налоговых) периодов 2015 года, то непогашенная сумма не подлежит учету при определении налоговых обязательств в следующих периодах.
Плательщики налога на прибыль ведут отдельный учет убытков, которые образовались по состоянию на 01.01.12 г. и включаются в расходы следующих налоговых периодов, а также сумм, не погашенные в течение 2012–2015 годов. Такие убытки погашаются в первую очередь. Во вторую очередь погашаются убытки, возникшие после 31.12.11 г. Для определения убытков по состоянию на 01.01.12 г. налогоплательщики учитывают сумму отрицательного значения объекта налогообложения, задекларированного в строке 07 Декларации № 114 за ІІ–IV кварталы 2011 года, полученного с учетом отрицательного значения объекта налогообложения в строке 08 Декларации № 143 за І квартал 2011 года.
У налогоплательщиков с доходом за 2011 год меньше одного миллиона гривен, которые по результатам 2011 налогового года имеют убытки (с учетом убытков за 2010 год), сумма таких убытков включается в состав расходов в первом полугодии 2012 года и следующих
отчетных (налоговых) периодах до полного их погашения.
Баланс № 54 (1196) 5 июля 2012"
Т.е. получается, что лучше уточнить до отчета за 1 полугодие 2012г....
И как лучше? Уточнить все сразу декой за 1 кв 2012, или все же уточнятьначиная с 1кв 2011 и до 1 кв 2012????
"Раиса БОЛИЛА, начальник отдела разработки и анализа налогового законодательства по налогу на прибыль и налоговых платежей Управления администрирования налога на прибыль и налоговых платежей Департамента налогообложения юридических лиц ГНС Украины
Нина ЖУРАВЕЛЬ, Виктория ЯКИМАЩЕНКО, редакторы направления «Бухгалтерский учет и налогообложение»
23. Урегулирован вопрос учета убытков прошлых лет – в новой редакции изложен п. 3 подразд. 4 разд. XX НК, которым определены особенности применения п. 150.1 НК в 2011 году и 2012–2015 годах. Порядок применения п. 150.1 НК в 2011 году остался без изменений, поэтому расскажем о нем коротко. Так, если результатом расчета объекта налогообложения плательщика налога из числа резидентов по итогам I квартала 2011 года было отрицательное значение, то сумма такого отрицательного значения подлежала включению в расходы II календарного квартала 2011 года. Определение объекта налогообложения по результатам II, II–III и II–IV кварталов 2011 года осуществлялось с учетом такого отрицательного значения в составе расходов таких налоговых периодов нарастающим итогом до полного погашения такого отрицательного значения.
Важно подчеркнуть, что при определении отрицательного значения объекта налогообложения за І квартал 2011 года учитываются убытки, которые образовались по состоянию на 01.01.10 г. и не были учтены в составе валовых расходов в 2010 году (80 % отрицательного значения стр. 08 декларации по налогу на прибыль предприятия за 2009 год, форма которой утверждена приказом ГНАУ от 29.03.03 г. № 143, далее – Декларация № 143) плюс отрицательное значение объекта налогообложения, которое возникло в 2010 году (стр. 08 Декларации № 143 за 2010 год) плюс убытки, которые образовались в І квартале 2011 года.
В случае если налогоплательщик не отражал в Налоговой декларации по налогу на прибыль предприятия за ІІ–IV кварталы 2011 года (форма которой утверждена приказом ГНАУ от 28.02.11 г. № 114, далее – Декларация № 114) отрицательное значение объекта налогообложения, которое образовалось по состоянию на 01.01.11 г., то он имеет право подать уточненный расчет за отчетный период ІІ–IV кварталы 2011 года, в котором отразить сумму такого отрицательного значения с учетом непогашенных убытков по состоянию на 01.01.11 г.
Подчеркнем: уточняющий расчет заполняется по форме Декларации № 1213 с отметкой «Уточняющая». Подать такой уточняющий расчет рекомендуем до подачи Декларации № 1213 за первое полугодие 2012 года.
Порядок применения п. 150.1 НК в 2012–2015 годах установлен в зависимости от размера дохода налогоплательщика за 2011 год.
Так, для налогоплательщиков с доходом за 2011 год 1 млн грн. и больше, которые по состоянию на 01.01.12 г. имеют убытки (с учетом убытков за 2010 налоговый год), включают сумму таких убытков в расходы:
• отчетных (налоговых) периодов – начиная с первого полугодия 2012 года и следующих отчетных периодов 2012 года – в размере 25 % суммы таких убытков. В случае если 25 % таких убытков не погашается в течение этого и по результатам следующих налоговых периодов 2012 года, то непогашенная сумма подлежит учету при определении налоговых обязательств в следующих налоговых периодах;
• отчетных (налоговых) периодов 2013 года – в размере 25 % суммы таких убытков и суммы убытков, не погашенных за 2012 налоговый год. В случае если 25 % суммы таких убытков не погашается в течение соответствующих отчетных (налоговых) периодов 2013 года, то непогашенная сумма подлежит учету при определении налоговых обязательств в следующих периодах;
• отчетных (налоговых) периодов 2014 года – в размере 25 % суммы таких убытков, и суммы убытков, не погашенных за 2013 налоговый год. В случае если 25 % суммы таких убытков не погашается в течение соответствующих отчетных (налоговых) периодов 2014 года, то непогашенная сумма подлежит учету при определении налоговых обязательств в следующих периодах;
• отчетных (налоговых) периодов 2015 года – в размере 25 % суммы таких убытков и суммы убытков, не погашенных за 2014 налоговый год. Внимание: если 25 % суммы таких убытков не погашается в течение соответствующих отчетных (налоговых) периодов 2015 года, то непогашенная сумма не подлежит учету при определении налоговых обязательств в следующих периодах.
Плательщики налога на прибыль ведут отдельный учет убытков, которые образовались по состоянию на 01.01.12 г. и включаются в расходы следующих налоговых периодов, а также сумм, не погашенные в течение 2012–2015 годов. Такие убытки погашаются в первую очередь. Во вторую очередь погашаются убытки, возникшие после 31.12.11 г. Для определения убытков по состоянию на 01.01.12 г. налогоплательщики учитывают сумму отрицательного значения объекта налогообложения, задекларированного в строке 07 Декларации № 114 за ІІ–IV кварталы 2011 года, полученного с учетом отрицательного значения объекта налогообложения в строке 08 Декларации № 143 за І квартал 2011 года.
У налогоплательщиков с доходом за 2011 год меньше одного миллиона гривен, которые по результатам 2011 налогового года имеют убытки (с учетом убытков за 2010 год), сумма таких убытков включается в состав расходов в первом полугодии 2012 года и следующих
отчетных (налоговых) периодах до полного их погашения.
Баланс № 54 (1196) 5 июля 2012"
Т.е. получается, что лучше уточнить до отчета за 1 полугодие 2012г....
И как лучше? Уточнить все сразу декой за 1 кв 2012, или все же уточнятьначиная с 1кв 2011 и до 1 кв 2012????
-
Yanika
- Оракул
- Повідомлень: 201
- З нами з: 08 липня 2011, 04:54
- Дякував (ла): 6 разів
- Подякували: 9 разів
Спасибо.
Думаю, что уточнить все сразу декой за 1 кв 2012 нельзя. Ведь ошибка была в 2011 году.
В моей ситуации уточнять 1 кв.2011 не надо. Я там убыток вывела с учетом 80% за 2009 год. А вот в деклар. за 2 кв.2011 года перенесла убыток ТОЛЬКО 1 кв.2011 года. Подстраховалась до лучших времен.
Думаю, что уточнить все сразу декой за 1 кв 2012 нельзя. Ведь ошибка была в 2011 году.
В моей ситуации уточнять 1 кв.2011 не надо. Я там убыток вывела с учетом 80% за 2009 год. А вот в деклар. за 2 кв.2011 года перенесла убыток ТОЛЬКО 1 кв.2011 года. Подстраховалась до лучших времен.
-
Альона1
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 2849
- З нами з: 11 серпня 2011, 14:29
- Дякував (ла): 789 разів
- Подякували: 1308 разів
ДПС дозволила враховувати збитки, що виникли до 2011 р., за II -- IV квартали 2011 р
ДПС України оприлюднила наказ від 5 липня 2012 №575 «Про затвердження Узагальнюючої податкової консультації щодо обліку від′ємного значення об’єкта оподаткування з податку на прибуток»
Серед іншого у наказі №575 податковий орган відповідає на важливе запитання, чи враховуються збитки 2009-2010 років при визначенні об’єкта оподаткування на прибуток за II -- IV квартали 2011 року з огляду на ухвалення Верховною Радою України Закону №4834 «Про внесення змін до Податкового кодексу України щодо удосконалення деяких податків».
Так, податкова служба роз’яснює, що Законом №4834 передбачено можливість обліку сум від′ємного значення об’єкта оподаткування, що виникли за наслідками діяльності у 2010 році та у 2009 році (80% від′ємного значення об’єкта оподаткування, не були включені в 2010 році) при визначенні об’єкта оподаткування за II -- IV квартали 2011 р.
Платники податків, які не відобразили такі збитки у звітності за другий, другий і третій, другий -- четвертий квартали 2011 року, з набранням чинності Законом №4834 мають право подати уточнюючі розрахунки у звітності за 2011 рік. При цьому податковий орган рекомендує подати їх до подання декларації з податку на прибуток за I півріччя 2012 року.
Варто звернути увагу на те, що Наказом №575 підтверджено право платника податків уточнити свою звітність за II -- IV квартали 2011 року і включити до неї збитки 2009-2010 років за наслідками адміністративного або судового спору з контролюючим органом щодо цього. Проте найвищий податковий орган обійшов увагою питання, як відобразити у звітності такі збитки, у разі якщо платник податків програв спір із податківцями.
ДПС України оприлюднила наказ від 5 липня 2012 №575 «Про затвердження Узагальнюючої податкової консультації щодо обліку від′ємного значення об’єкта оподаткування з податку на прибуток»
Серед іншого у наказі №575 податковий орган відповідає на важливе запитання, чи враховуються збитки 2009-2010 років при визначенні об’єкта оподаткування на прибуток за II -- IV квартали 2011 року з огляду на ухвалення Верховною Радою України Закону №4834 «Про внесення змін до Податкового кодексу України щодо удосконалення деяких податків».
Так, податкова служба роз’яснює, що Законом №4834 передбачено можливість обліку сум від′ємного значення об’єкта оподаткування, що виникли за наслідками діяльності у 2010 році та у 2009 році (80% від′ємного значення об’єкта оподаткування, не були включені в 2010 році) при визначенні об’єкта оподаткування за II -- IV квартали 2011 р.
Платники податків, які не відобразили такі збитки у звітності за другий, другий і третій, другий -- четвертий квартали 2011 року, з набранням чинності Законом №4834 мають право подати уточнюючі розрахунки у звітності за 2011 рік. При цьому податковий орган рекомендує подати їх до подання декларації з податку на прибуток за I півріччя 2012 року.
Варто звернути увагу на те, що Наказом №575 підтверджено право платника податків уточнити свою звітність за II -- IV квартали 2011 року і включити до неї збитки 2009-2010 років за наслідками адміністративного або судового спору з контролюючим органом щодо цього. Проте найвищий податковий орган обійшов увагою питання, як відобразити у звітності такі збитки, у разі якщо платник податків програв спір із податківцями.
-
СТВ
- Гений
- Повідомлень: 420
- З нами з: 30 березня 2011, 05:32
- Дякував (ла): 127 разів
- Подякували: 45 разів
Позвонила в свою НИ, а они говорят, что мы их своими корректировками запутаем ?!?!? Как быть??Альона1 писав:......
При цьому податковий орган рекомендує подати їх до подання декларації з податку на прибуток за I півріччя 2012 року.
.....
-
Альона1
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 2849
- З нами з: 11 серпня 2011, 14:29
- Дякував (ла): 789 разів
- Подякували: 1308 разів
Якщо почитати цю консультацію, то нічого не внятно.
А я так і не можу зрозуміти , що я маю робити зі своїми збиткми 2010 року. Я їх показала у річній декларації за 2010 рік . Далі у декларації за 2011 рік ні у 1 кварталі ні у 2-4 кварталах мені не дозволили відобразити збитики 2010 року . У 1-кварталі 2011 року через податкове навантаження, а у 2-4 кварталах 2011 року через заборону ДПА. Що далі?????
А я так і не можу зрозуміти , що я маю робити зі своїми збиткми 2010 року. Я їх показала у річній декларації за 2010 рік . Далі у декларації за 2011 рік ні у 1 кварталі ні у 2-4 кварталах мені не дозволили відобразити збитики 2010 року . У 1-кварталі 2011 року через податкове навантаження, а у 2-4 кварталах 2011 року через заборону ДПА. Що далі?????
-
Альона1
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 2849
- З нами з: 11 серпня 2011, 14:29
- Дякував (ла): 789 разів
- Подякували: 1308 разів
Підприємство має від’ємне значення об’єкта оподаткування податком на прибуток, що утворилося станом на 01.01.2011 р. Чи може підприємство врахувати це від’ємне значення при обчисленні об’єкта оподаткування за перше півріччя 2012 р.?
Така можливість існує у разі, якщо:
платники податку, дохід яких за підсумками 2011 р. становить менше 1 млн. грн., можуть включити до складу витрат суму від'ємного значення об'єкта оподаткування податком на прибуток, що утворилася станом на 01.01.2011 р., у першому півріччі 2012 р. і наступних звітних (податкових) періодах до повного їх погашення;
платники податку, що мають дохід 1 млн. грн. і більше, від'ємне значення об'єкта оподаткування податком на прибуток, що утворилося станом на 01.01.2012 р.[/b][/color] (з урахуванням від'ємного значення об'єкта оподаткування за 2010 податковий рік), [/b][/color]мають право включити до складу витрат у першому півріччі і наступних звітних періодах 2012 р. у розмірі 25% суми такого від'ємного значення; у разі якщо 25% суми від'ємного значення об'єкта оподаткування не погашено протягом цього і за наслідками наступних податкових періодів 2012 р., то непогашена сума підлягає врахуванню при визначенні податкових зобов'язань 2013 — 2015 рр.
При цьому платники податку на прибуток ведуть окремий облік показника від'ємного значення об'єкта оподаткування податком на прибуток, що склався станом на 01.01. 2012 р. і включається до витрат наступних податкових періодів, і сум, не погашених протягом 2012 — 2015 рр. Таке від'ємне значення погашається в першу чергу. Потім погашається від'ємне значення об'єкта оподаткування податком на прибуток, що виникло після 31.12.2011 р. (п. 3 підрозділу 4 Перехідних положень Податкового кодексу).
Отже, якщо дохід підприємства за підсумками 2011 р. становить менше 1 млн. грн., то підприємство може врахувати суму від'ємного значення об'єкта оподаткування податком на прибуток, що утворилася станом на 01.01.2011 р., у складі витрат при обчисленні об'єкта оподаткування за перше півріччя 2012 р. без обмежень до повного погашення. У разі якщо дохід становить 1 млн. грн. і більше, то таке від'ємне значення можна включити до складу витрат першого півріччя 2012 р. у розмірі 25%.
«Гаряча лінія» за участю заступника директора Департаменту —
начальника Управління адміністрування податку на прибуток та податкових платежів
Департаменту оподаткування юридичних осіб ДПС України Наталії Хоцянівської
От скажіть будь ласка ,чому у першому випадку
((((((((що утворилася станом на 01.01.2011))))))))
а у другому випадку ((((((((що утворилося станом на 01.01.2012 р.)))))))))
А у висновку ((((((((що утворилося станом на 01.01.2011 р.)))))))))))
Така можливість існує у разі, якщо:
платники податку, дохід яких за підсумками 2011 р. становить менше 1 млн. грн., можуть включити до складу витрат суму від'ємного значення об'єкта оподаткування податком на прибуток, що утворилася станом на 01.01.2011 р., у першому півріччі 2012 р. і наступних звітних (податкових) періодах до повного їх погашення;
платники податку, що мають дохід 1 млн. грн. і більше, від'ємне значення об'єкта оподаткування податком на прибуток, що утворилося станом на 01.01.2012 р.[/b][/color] (з урахуванням від'ємного значення об'єкта оподаткування за 2010 податковий рік), [/b][/color]мають право включити до складу витрат у першому півріччі і наступних звітних періодах 2012 р. у розмірі 25% суми такого від'ємного значення; у разі якщо 25% суми від'ємного значення об'єкта оподаткування не погашено протягом цього і за наслідками наступних податкових періодів 2012 р., то непогашена сума підлягає врахуванню при визначенні податкових зобов'язань 2013 — 2015 рр.
При цьому платники податку на прибуток ведуть окремий облік показника від'ємного значення об'єкта оподаткування податком на прибуток, що склався станом на 01.01. 2012 р. і включається до витрат наступних податкових періодів, і сум, не погашених протягом 2012 — 2015 рр. Таке від'ємне значення погашається в першу чергу. Потім погашається від'ємне значення об'єкта оподаткування податком на прибуток, що виникло після 31.12.2011 р. (п. 3 підрозділу 4 Перехідних положень Податкового кодексу).
Отже, якщо дохід підприємства за підсумками 2011 р. становить менше 1 млн. грн., то підприємство може врахувати суму від'ємного значення об'єкта оподаткування податком на прибуток, що утворилася станом на 01.01.2011 р., у складі витрат при обчисленні об'єкта оподаткування за перше півріччя 2012 р. без обмежень до повного погашення. У разі якщо дохід становить 1 млн. грн. і більше, то таке від'ємне значення можна включити до складу витрат першого півріччя 2012 р. у розмірі 25%.
«Гаряча лінія» за участю заступника директора Департаменту —
начальника Управління адміністрування податку на прибуток та податкових платежів
Департаменту оподаткування юридичних осіб ДПС України Наталії Хоцянівської
От скажіть будь ласка ,чому у першому випадку
((((((((що утворилася станом на 01.01.2011))))))))
а у другому випадку ((((((((що утворилося станом на 01.01.2012 р.)))))))))
А у висновку ((((((((що утворилося станом на 01.01.2011 р.)))))))))))