Особові картки

[Nelli-Nelli]

Дівчатка а яка форма була у 2001,справа в тому що люди прийняті а особових карток немає, хочу зараз оформити заднім числом
Якщо відсутні картки то штраф 1 мін зп,за всіх? Чи за одного?

Так здається наказ держстату 489 не мінявся. Розпечатуйте, заповнюйте чи наоборот.

[PPS]

Доброго всем утра.
У меня вопрос к практикам и к тем, кто сталкивался. Готовимся к проверке минтруда на июнь 2020. Раньше таких вопросов не возникало в силу пассивности отдела кадров - теперь очень молодой и резвый инспектор ОК.

Сельхозпредприятие принимает в течении сезона (февраль-май) до 60 человек (водители, трактористы, разнорабочие и т.д. и т.п) в октябре-декабре увольняем на биржу.
Каждый год практически одни и теже люди - открываем новую "Особову картку працівника", а вот "Особову справу" ведём одну на человека.
Интересует:
- считает ли какой-нибудь контролирующий орган это за нарушение, желательно со ссылками на нормативные?
- как быть с № "Особової справи" ? - вроде как должна быть сплошная нумерация - и заводить на каждый год + 50 личных дел - мы через десять лет весь архив папками забъем;
- может есть ещё дельные советы по заданному вопросу... Буду премного благодарен.

Всем бобра!!!

[Popen]

Доброго всем утра.
...
Всем бобра!!!

Это, типа, подарок будет ? Похвально! А можно мне парочку: бобра и бобриху ???

[Ребекка]

Доброго всем утра.
...
Всем бобра!!!

Это, типа, подарок будет ? Похвально! А можно мне парочку: бобра и бобриху ???

А Вы заработали? Отвечайте на вопрос и получите, может и парочку

[Анжелика1403]

Здравствуйте, подскажите, в личной карточке работника в графе отпуска - отпуск без сохранения зп тоже нудно записывать?

[Яков]

Здравствуйте, подскажите, в личной карточке работника в графе отпуска - отпуск без сохранения зп тоже нудно записывать?

Записываю: "За згодою сторін, без збереження заробітной плати, 15 календарних днів", или "За згодою сторін, без збереження заробітной плати, на період оголошення карантину, 15 календарних днів"

[Анжелика1403]

Здравствуйте, подскажите, в личной карточке работника в графе отпуска - отпуск без сохранения зп тоже нудно записывать?

Записываю: "За згодою сторін, без збереження заробітной плати, 15 календарних днів", или "За згодою сторін, без збереження заробітной плати, на період оголошення карантину, 15 календарних днів"

У меня 2 сотрудника с 1.05.2021 по 31.08.21 были в отпуске без сохранения зп (в связи с карантином), - этот период нужно указывать в карточке?

[Яков]

Все знают, что Особові картки — устаревшие.
16.08.2021 обратился в Держстат с таким письмом:

«Питання щодо форми П-2»

Наказом Держкомстату та Міноборони від 25.12.2009 р. № 495/656 затверджена типова форма первинної облікової документації N П-2 "Особова картка працівника".


Прошу надати відповіді на питання:

1. Чи повинен роботодавець – самозайнята особа (ФОП або особа, яка здійснює незалежну професійну діяльність) вести форму П-2, якщо в наказі, яким затверджена ця форма, прямо говориться про "вдосконалення державних статистичних спостережень підприємств, установ, організацій", а самозайняті особи до таких не належать?

2. Чи повинен роботодавець, який веде форму П-2 (юрособа), вести її саме в такій формі і вказувати в розділі «IV. ПРИЗНАЧЕННЯ І ПЕРЕВЕДЕННЯ» код недіючого вже Класифікатора професій ДК 003-2005, затвердженого наказом Держстандарту України від 26.12.2005 № 375?
2.1. Або ігнорувати примітки до цього розділу і вказувати професії відповідно до діючого Класифікатора професій ДК 003-2010?

Пункт 2.5. Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників, яка затверджена спільним Наказом Мінпраці України, Мінюстиції України та Мінсоцзахисту України № 58 від 29.07.1993р. (із змінами), говорить про те, що «З кожним записом, що заноситься до трудової книжки на підставі наказу (розпорядження) про призначення на роботу, переведення і звільнення власник або уповноважений ним орган зобов'язаний ознайомити працівника під розписку в особистій картці (типова відомча форма N П-2, затверджена наказом Мінстату України від 27 жовтня 1995 року N 277 (v0277202-95), в якій має повторюватися відповідний запис з трудової книжки (вкладиша)».
3. Чи повинен роботодавець, який веде форму П-2 (юрособа), вести її саме в такій недіючої формі (в редакції, вказаної в Інструкції)?
3.1. Або ігнорувати посилання пункту 2.5. Інструкції на Наказ № 277 від 27.10.1995р. з недіючої формою П-2, а використовувати в роботі діючу форму П-2, відповідно до Наказу Держкомстату та Міноборони № 495/656 від 25.12.2009 р.?

Ст. 24, ст. 47, ст. 48, частина друга ст. 144, частина перша ст. 233, ст. 235 КЗпП України — виключили обов’язок ведення роботодавцем трудової книжки в паперовому вигляді (лише — за бажанням працівника).

п. 12) ст. 1 Розд. I Закону «Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування» визначає основне місце роботи так: "основне місце роботи – місце роботи, де працівник працює на підставі укладеного трудового договору, та визначене ним як основне згідно з поданою заявою (до відкликання) та відомостями, що обліковуються в реєстрі застрахованих осіб Державного реєстру на її підставі."

Пункт 2.5. «застарілої», але діючої Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників, яка затверджена спільним Наказом Мінпраці України, Мінюстиції України та Мінсоцзахисту України № 58 від 29.07.1993р. (із змінами), говорить про те, що «З кожним записом, що заноситься до трудової книжки на підставі наказу (розпорядження) про призначення на роботу, переведення і звільнення власник або уповноважений ним орган зобов'язаний ознайомити працівника під розписку в особистій картці (типова відомча форма N П-2, затверджена наказом Мінстату України від 27 жовтня 1995 року N 277 (v0277202-95), в якій має повторюватися відповідний запис з трудової книжки (вкладиша)».

4. Чи повинен роботодавець, який веде трудову книжку працівника за його бажанням в електронному вигляді (юрособа), — вести форму П-2?

5. Чи повинен роботодавець, який веде форму П-2 (юрособа), вести її в паперової формі, або можна вести в електронному вигляді?

Держстат відповів в листі № 19.1.2-26/О-117-21/122 від 25.08.2021р. так (красным я подчеркнул то, что считаю важным в письме):

4 аспекта, которые я выделяю:
1. Держстат не упоминает о самозанятых лицах (в т.ч. ФОПах), а говорит только про підприємства, установи, організації.
2. Держстат не настаивает на ведении своих утверждённых типовых форм, а только на показателях, которые в них используются.
3. Держстат не собирается менять эту форму П-2.
4. Держстат "не возражает" против ведения респондентами электронных форм ("для полегшення")

Свой запрос перенаправил в Держпрацю и жду ответа...

[Анжелика1403]

Свой запрос перенаправил в Держпрацю и жду ответа...

Держпраця уже Вам дала ответ?

[Яков]

Держпраці відповів у листі № 6093/4/4.1-ЗВ-21 від 16.09.2021р.: з однієї сторони «Зазначеним наказом не передбачено ведення типової форми первинного обліку № П-2 «Особова картка працівника» для самозайнятих осіб та фізичних осіб-підприємців», з іншої сторони: «з кожним записом, що заноситься до трудової книжки на підставі наказу (розпорядження) про призначення на роботу, переведення і звільнення власник або уповноважений ним орган зобов’язаний ознайомити працівника під розписку в особистій картці (типова відомча форма № П-2, затверджена наказом Мінстату України від 27 жовтня 1995 року № 277, в якій має повторюватися відповідний запис з трудової книжки (вкладиша)».