Я к сожалению не бухгалтер. Продаем программное обеспечение, и хочу понять правильно ли мы делаем.
В договоре пишем "Предметом договора является поставка ИСПОЛНИТЕЛЕМ ЗАКАЗЧИКУ лицензий программного обеспечения (далее – Лицензий)"
в спецификации к договору пишем "Лицензия на право использования программного обеспечения: ччччччч", единицы измерения Лиц.
Закрываем операцию актом приема-передачи лицензий.
Покупаем в Росии тоже как "Лицензия на право использования программного обеспечения: хххх", оно у них считается услуга без НДС.
Раньше (до НК) продавали здесь как товар, покупали у России роялти на право воспроизведения, тиражировали его здесь и продавали, все было ОК.
Но тут приняли НК, роялти стало сразу вне закона, прорабатывали разные варианты. Как товар, тоже не прошло, так как ввозим мы его не как товар, да и при продаже товара надо передавать правособствености, а на ПО право собствености передать нельзя.
Смотрел как другие продают, кто во что гаразд. Вот пришли к варианту как лицензии (то есть в моем понятии это НМА)
Нематериальный актив
-
Олег Лысенко
- Мастер
- Повідомлень: 67
- З нами з: 18 липня 2012, 05:46
- Дякував (ла): 2 рази
- Подякували: 12 разів
-
VITAA
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 1206
- З нами з: 11 травня 2011, 03:27
- Дякував (ла): 559 разів
- Подякували: 522 рази
Нет, НМА это когда вы получили лицензию согласно вашему виду деятельности, а если у вас такой вид деят.(лицензирование) то это считаеться как предоставления товара, услуг и т.д.Олег Лысенко писав:Я к сожалению не бухгалтер. Продаем программное обеспечение, и хочу понять правильно ли мы делаем.
В договоре пишем "Предметом договора является поставка ИСПОЛНИТЕЛЕМ ЗАКАЗЧИКУ лицензий программного обеспечения (далее – Лицензий)"
в спецификации к договору пишем "Лицензия на право использования программного обеспечения: ччччччч", единицы измерения Лиц.
Закрываем операцию актом приема-передачи лицензий.
Покупаем в Росии тоже как "Лицензия на право использования программного обеспечения: хххх", оно у них считается услуга без НДС.
Раньше (до НК) продавали здесь как товар, покупали у России роялти на право воспроизведения, тиражировали его здесь и продавали, все было ОК.
Но тут приняли НК, роялти стало сразу вне закона, прорабатывали разные варианты. Как товар, тоже не прошло, так как ввозим мы его не как товар, да и при продаже товара надо передавать правособствености, а на ПО право собствености передать нельзя.
Смотрел как другие продают, кто во что гаразд. Вот пришли к варианту как лицензии (то есть в моем понятии это НМА)
-
Олег Лысенко
- Мастер
- Повідомлень: 67
- З нами з: 18 липня 2012, 05:46
- Дякував (ла): 2 рази
- Подякували: 12 разів
Вид деятельности у нас по новому 62.09 "Послуги в сфері інформатизації." никакого отношения к Лицензированию не имеем. Просто слова похожые.VITAA писав:, а если у вас такой вид деят.(лицензирование) то это считаеться как предоставления товара, услуг и т.д.
Лицензия это и есть программа. Верней это бумажка которая дает право пользоватся ПО.
-
Okse4ka
- Оракул
- Повідомлень: 252
- З нами з: 10 жовтня 2011, 08:47
- Дякував (ла): 40 разів
- Подякували: 10 разів
Коллеги, дело в том что меня этот вопрос тоже очень волнует. Всегда считала 1с НМА. Т.к. это программное обеспечение, использованное в хоз. деят-ти. Пощупать нельзя, полного права у меня на него нет.
А вот мой фин директор считает, что это не НМА, а ОС. ЕЕ слова: Счет 125. Нематериальные активы. Отражены программные продукты 1С. Это не правильно т.к. согласно лицензионного соглашения, входящего в комплект поставки программного продукта вы получаете неисключительные права на установку и использование. Собственником авторского права остается фирма "1С". Т.е. это не нематериальный актив. То же лицензионное соглашение содержит п.3 о том, что вы можете передать это неисключительное право третьему лицу. Т.е. это не роялти.
Таким образом, программный продукт "1С:Предприятие 8" отражается в учете, как объект ОС 4 группы. Срок полезного использования определяется самостоятельно, но не менее 2 лет (п.145.1 НК). В бух учете это 104 счет.
Выше я уже читала подобное.. Но скажите, пожалуйста, свое мнение.. Сейчас для меня это очень важно. У меня несколько продуктов 1с и Все они довольно дорогостоящие. Плюс к ним есть лицензии на кол-во пользователей.
А вот мой фин директор считает, что это не НМА, а ОС. ЕЕ слова: Счет 125. Нематериальные активы. Отражены программные продукты 1С. Это не правильно т.к. согласно лицензионного соглашения, входящего в комплект поставки программного продукта вы получаете неисключительные права на установку и использование. Собственником авторского права остается фирма "1С". Т.е. это не нематериальный актив. То же лицензионное соглашение содержит п.3 о том, что вы можете передать это неисключительное право третьему лицу. Т.е. это не роялти.
Таким образом, программный продукт "1С:Предприятие 8" отражается в учете, как объект ОС 4 группы. Срок полезного использования определяется самостоятельно, но не менее 2 лет (п.145.1 НК). В бух учете это 104 счет.
Выше я уже читала подобное.. Но скажите, пожалуйста, свое мнение.. Сейчас для меня это очень важно. У меня несколько продуктов 1с и Все они довольно дорогостоящие. Плюс к ним есть лицензии на кол-во пользователей.
-
Levenya
- Светоч Мысли
- Повідомлень: 2016
- З нами з: 12 грудня 2011, 09:40
- Дякував (ла): 1458 разів
- Подякували: 1168 разів
Відповідно до п.п.14.1.120 Податкового Кодексу України від 02.12.2010 №2755-VI (далі-ПКУ), нематеріальні активи - це право власності на результати інтелектуальної діяльності, у тому числі промислової власності, а також інші аналогічні права, визнані об'єктом права власності (інтелектуальної власності), право користування майном та майновими правами платника податку в установленому законодавством порядку, у тому числі набуті в установленому законодавством порядку права користування природними ресурсами, майном та майновими правами.
То ж придбане право користування комп'ютерною програмою у даному випадку включається до складу нематеріальних активів.
Згідно з п.п. 145.1.1 ПКУ існує 6 груп нематеріальних активів.
Роз'яснення представників Державної податкової служби України з приводу відображення в податковому обліку платника податку на прибуток придбання права користування комп'ютерною програмою, без переходу авторських прав, вартістю більше/ менше 2500 грн., якщо правовстановлюючим документом термін користування встановлено менше 2 років, викладений у Єдиній базі податкових знань у підкатегорії 110.09.03 (відповідь додається).
Так, на думку працівників ДПС, право на користування комп’ютерною програмою визнається нематеріальним активом і належить до 5 групи нематеріальних активів. Якщо правовстановлюючими документами строк дії права користування комп’ютерною програмою встановлений менше як 2 роки, то витрати на придбання правом користування такої програмою в податковому обліку платника податку на прибуток відображаються шляхом амортизації не менше як 2 роки із застосуванням методів, визначених у пп.145.1.5 п.145.1 ст.145 ПКУ.
Поділ нематеріальних активів на шість груп також передбачений і у бухгалтерському обліку, причому назви та розшифровки даних груп у Положенні (стандарті) бухгалтерського обліку 8 (далі - П(С)БО 8) та ПКУ ідентичні.
Мінфін України у листі «Щодо відображення в бухгалтерському обліку вартості придбаних ліцензій і комп'ютерних програм» від 13.07.2009 р. №31-34000-20-10/18896 зазначає, що вартість придбаних ліцензій та комп'ютерних програм, за умови відповідності критеріям визнання активів, відображається у складі інших нематеріальних активів, тобто у складі шостої групи (лист додається).
Такої ж думки притримуємося і ми.
В оману вводить згадка наявності у переліку об'єктів 5-ї групи комп'ютерних програм:
"група 5 - авторське право та суміжні з ним права (право на літературні, художні, музичні твори, комп'ютерні програми, програми для електронно-обчислювальних машин, компіляції даних (бази даних), фонограми, відеограми, передачі (програми) організацій мовлення тощо) крім тих, витрати на придбання яких визнаються роялті".
Але сама назва даної групи говорить про те, що до неї відносяться саме авторські (майнові та немайнові) права на комп'ютерні програми.
У випадку придбання права на користування програмним забезпеченням тільки для господарської діяльності підприємства у межах функціонального призначення даної програми, таке право користування має невиключний характер, без переходу авторських прав. Тому підприємство не може віднести даний нематеріальний актив до 5-ї групи. На нашу думку, доцільно віднести таке програмне забезпечення до шостої групи нематеріальних активів, куди входять інші нематеріальні активи. І, не дивлячись на те, що в розшифровці цієї групи комп'ютерні програми не згадуються, невичерпний перелік активів, що можуть включатися до неї, дає підставу зарахувати програмне забезпечення, що було придбане для кінцевого використання, саме до складу 6-ї групи.
Звертаємо Вашу увагу, що для групи 6 НМА обмеження щодо строку дії права користування активом зазначається у правовстановлюючих документах.
Згідно з п.п.145.1.1 нарахування амортизації нематеріальних активів здійснюється із застосуванням методів, визначених у підпункті 145.1.5 пункту 145.1 статті 145 Податкового кодексу України. При застосування прямолінійного методу нарахування амортизації, строк корисного використання у Вашому випадку буде становити 12 місяців, що відповідає терміну дії ліцензії.
Що стосується бухгалтерського обліку придбання права користування програмним забезпеченням, то згідно з п.4 Положення (стандарту) бухгалтерського обліку 8 «Нематеріальні активи», нематеріальний актив – немонетарний актив, який не має матеріальної форми та може бути ідентифікований. Цілком зрозуміло, що такий об'єкт, як комп'ютерна програма, матеріальної форми не має, він є немонетарним і може бути ідентифікований, тому є нематеріальним активом.
Відповідно до п.6 П(С)БО 8, придбаний або отриманий нематеріальний актив відображається в балансі, якщо існує ймовірність одержання майбутніх економічних вигод, пов'язаних з його використанням, а його вартість можна достовірно визначити.
Оскільки право користування комп'ютерною програмою придбавається для використання у власній господарській діяльності підприємства, зрозуміло, що у зв'язку з його використанням існує імовірність одержання майбутніх економічних вигод. Водночас при придбанні вартість чітко визначена. Отже, придбане право користування комп'ютерною програмою відображається у балансі в складі нематеріальних активів за первісною вартістю відповідно до п. 11 П(С)БО 8.
Згідно з п.27 П(С)БО 8 метод амортизації обирає підприємство самостійно, виходячи з умов отримання майбутніх економічних вигод. Якщо такі умови визначити неможливо, то амортизація нараховується із застосуванням прямолінійного методу.
Відразу після придбання комп'ютерна програма обліковується на субрахунку 154 «Придбання (створення) нематеріальних активів», а після введення в експлуатацію – на субрахунку 127 «Інші нематеріальні активи».
То ж придбане право користування комп'ютерною програмою у даному випадку включається до складу нематеріальних активів.
Згідно з п.п. 145.1.1 ПКУ існує 6 груп нематеріальних активів.
Роз'яснення представників Державної податкової служби України з приводу відображення в податковому обліку платника податку на прибуток придбання права користування комп'ютерною програмою, без переходу авторських прав, вартістю більше/ менше 2500 грн., якщо правовстановлюючим документом термін користування встановлено менше 2 років, викладений у Єдиній базі податкових знань у підкатегорії 110.09.03 (відповідь додається).
Так, на думку працівників ДПС, право на користування комп’ютерною програмою визнається нематеріальним активом і належить до 5 групи нематеріальних активів. Якщо правовстановлюючими документами строк дії права користування комп’ютерною програмою встановлений менше як 2 роки, то витрати на придбання правом користування такої програмою в податковому обліку платника податку на прибуток відображаються шляхом амортизації не менше як 2 роки із застосуванням методів, визначених у пп.145.1.5 п.145.1 ст.145 ПКУ.
Поділ нематеріальних активів на шість груп також передбачений і у бухгалтерському обліку, причому назви та розшифровки даних груп у Положенні (стандарті) бухгалтерського обліку 8 (далі - П(С)БО 8) та ПКУ ідентичні.
Мінфін України у листі «Щодо відображення в бухгалтерському обліку вартості придбаних ліцензій і комп'ютерних програм» від 13.07.2009 р. №31-34000-20-10/18896 зазначає, що вартість придбаних ліцензій та комп'ютерних програм, за умови відповідності критеріям визнання активів, відображається у складі інших нематеріальних активів, тобто у складі шостої групи (лист додається).
Такої ж думки притримуємося і ми.
В оману вводить згадка наявності у переліку об'єктів 5-ї групи комп'ютерних програм:
"група 5 - авторське право та суміжні з ним права (право на літературні, художні, музичні твори, комп'ютерні програми, програми для електронно-обчислювальних машин, компіляції даних (бази даних), фонограми, відеограми, передачі (програми) організацій мовлення тощо) крім тих, витрати на придбання яких визнаються роялті".
Але сама назва даної групи говорить про те, що до неї відносяться саме авторські (майнові та немайнові) права на комп'ютерні програми.
У випадку придбання права на користування програмним забезпеченням тільки для господарської діяльності підприємства у межах функціонального призначення даної програми, таке право користування має невиключний характер, без переходу авторських прав. Тому підприємство не може віднести даний нематеріальний актив до 5-ї групи. На нашу думку, доцільно віднести таке програмне забезпечення до шостої групи нематеріальних активів, куди входять інші нематеріальні активи. І, не дивлячись на те, що в розшифровці цієї групи комп'ютерні програми не згадуються, невичерпний перелік активів, що можуть включатися до неї, дає підставу зарахувати програмне забезпечення, що було придбане для кінцевого використання, саме до складу 6-ї групи.
Звертаємо Вашу увагу, що для групи 6 НМА обмеження щодо строку дії права користування активом зазначається у правовстановлюючих документах.
Згідно з п.п.145.1.1 нарахування амортизації нематеріальних активів здійснюється із застосуванням методів, визначених у підпункті 145.1.5 пункту 145.1 статті 145 Податкового кодексу України. При застосування прямолінійного методу нарахування амортизації, строк корисного використання у Вашому випадку буде становити 12 місяців, що відповідає терміну дії ліцензії.
Що стосується бухгалтерського обліку придбання права користування програмним забезпеченням, то згідно з п.4 Положення (стандарту) бухгалтерського обліку 8 «Нематеріальні активи», нематеріальний актив – немонетарний актив, який не має матеріальної форми та може бути ідентифікований. Цілком зрозуміло, що такий об'єкт, як комп'ютерна програма, матеріальної форми не має, він є немонетарним і може бути ідентифікований, тому є нематеріальним активом.
Відповідно до п.6 П(С)БО 8, придбаний або отриманий нематеріальний актив відображається в балансі, якщо існує ймовірність одержання майбутніх економічних вигод, пов'язаних з його використанням, а його вартість можна достовірно визначити.
Оскільки право користування комп'ютерною програмою придбавається для використання у власній господарській діяльності підприємства, зрозуміло, що у зв'язку з його використанням існує імовірність одержання майбутніх економічних вигод. Водночас при придбанні вартість чітко визначена. Отже, придбане право користування комп'ютерною програмою відображається у балансі в складі нематеріальних активів за первісною вартістю відповідно до п. 11 П(С)БО 8.
Згідно з п.27 П(С)БО 8 метод амортизації обирає підприємство самостійно, виходячи з умов отримання майбутніх економічних вигод. Якщо такі умови визначити неможливо, то амортизація нараховується із застосуванням прямолінійного методу.
Відразу після придбання комп'ютерна програма обліковується на субрахунку 154 «Придбання (створення) нематеріальних активів», а після введення в експлуатацію – на субрахунку 127 «Інші нематеріальні активи».
-
Olga D
- Оракул
- Повідомлень: 204
- З нами з: 15 грудня 2011, 03:42
- Дякував (ла): 59 разів
- Подякували: 1 раз
Запуталась окончательно. Купили лиц.-ю 1с,виндоус и антивирус. Как провести в программе 1с . Прогрумму 1с провела,поступление НМА. Что с этим дальше делать?????(((( Где указать амортизацию?((( Простите, но в 8.2 второй день работаю((
-
Olga D
- Оракул
- Повідомлень: 204
- З нами з: 15 грудня 2011, 03:42
- Дякував (ла): 59 разів
- Подякували: 1 раз
Запуталась окончательно. Купили лиц.-ю 1с,виндоус и антивирус. Как провести в программе 1с . Прогрумму 1с провела,поступление НМА. Что с этим дальше делать?????(((( Где указать амортизацию?((( Простите, но в 8.2 второй день работаю((
-
Алиса в Стране У.
- Просвещенный
- Повідомлень: 195
- З нами з: 21 лютого 2014, 10:02
- Дякував (ла): 35 разів
- Подякували: 31 раз
Документ "Принятие к учету НМА". Т.о. введете его в эксплуатацию, там же укажете и срок использования.Olga D писав:Запуталась окончательно. Купили лиц.-ю 1с,виндоус и антивирус. Как провести в программе 1с . Прогрумму 1с провела,поступление НМА. Что с этим дальше делать?????(((( Где указать амортизацию?((( Простите, но в 8.2 второй день работаю((
-
Алиса в Стране У.
- Просвещенный
- Повідомлень: 195
- З нами з: 21 лютого 2014, 10:02
- Дякував (ла): 35 разів
- Подякували: 31 раз
Алиса в Стране У. писав:Документ "Принятие к учету НМА". Т.о. введете его в эксплуатацию, там же укажете и срок использования.Olga D писав:Запуталась окончательно. Купили лиц.-ю 1с,виндоус и антивирус. Как провести в программе 1с . Прогрумму 1с провела,поступление НМА. Что с этим дальше делать?????(((( Где указать амортизацию?((( Простите, но в 8.2 второй день работаю((
А еще, раз второй день работаете с программой, есть неплохие методички по 1с 8. Obrazovanie.lg.ua