Внесение всех КВЕДов в госреестр и реестр плательщиков ЕН для ФОПа 3 группы — обязательно!!!

Згальні питання, ставки податку, книга обліку доходів (для ПДВ доходів і витрат)
Аватар користувача
Яков
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 13651
З нами з: 28 жовтня 2013, 06:29
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 14114 разів
Подякували: 27889 разів

Повідомлення Яков »

Oska писав:Подскажите как добавить кведи в вытяг единого. Нужно подать с помощью заявы на единый? Вписывать все кведы или только недостающие? Спасибо.
В Заяве указываете все КВЕДы, и ещё подаёте Запит на витяг с реестра плательщиков ЕН
Зображення

buhgalter2
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 635
З нами з: 27 січня 2014, 10:26
Дякував (ла): 66 разів
Подякували: 138 разів

Повідомлення buhgalter2 »

Добрый день!
Может ли ФЛП на 3 группе заниматься другими видами деятельности, кроме тех что показаны у гос регистратора?
Из НКУ делаю вывод, что соблюдать КВЕДы должны только 1 и 2 группа, а форум читаю и сомневаться начала.

Аватар користувача
Яков
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 13651
З нами з: 28 жовтня 2013, 06:29
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 14114 разів
Подякували: 27889 разів

Повідомлення Яков »

buhgalter2 писав:Добрый день!
Может ли ФЛП на 3 группе заниматься другими видами деятельности, кроме тех что показаны у гос регистратора?
Из НКУ делаю вывод, что соблюдать КВЕДы должны только 1 и 2 группа, а форум читаю и сомневаться начала.
Для 1 и 2 групп из НКУ Вы сделали не совсем верный вывод:
ФОП 1 и 2 группы может заниматься не теми видами, которые внесены в госреестр, а теми, которые внесены в Реестр плательщиков единого налога (хотя они и связаны между собой). Если будут нарушения, то:
298.2.3. Плательщики единого налога обязаны перейти на уплату других налогов и сборов, определенных данным Кодексом, в таких случаях и в сроки:
...

7) в случае осуществления видов деятельности, не отмеченных в реестре плательщиков единого налога, - с первого числа месяца, следующего за налоговым (отчетным) периодом, в котором осуществлялись такие виды деятельности;
Что касается 3 группы, то в ЗИРе, категория ответов 107.11 есть такой ответ (речь идёт тоже о Реестре плательщиков единого налога) :
Чи передбачена відповідальність за неподання ФОП платником ЄП третьої групи заяви щодо зміни видів діяльності?
Відповідь
Коротка:
У разі здійснення видів діяльності, не зазначених у реєстрі платників єдиного податку платники єдиного податку зобов’язані перейти на сплату інших податків і зборів, визначених Податковим кодексом України (далі – ПКУ), з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) періодом, у якому здійснювалися такі види діяльності.
Також, у разі виявлення відповідним контролюючим органом під час проведення перевірок порушень платником єдиного податку першої – третьої груп вимог, встановлених главою 1 «Спрощена система оподаткування, обліку та звітності» розд. XIV ПКУ, анулювання реєстрації платника єдиного податку першої – третьої груп проводиться за рішенням такого органу, прийнятим на підставі акта перевірки, з першого числа місяця, наступного за кварталом, в якому допущено порушення. У такому випадку суб’єкт господарювання має право обрати або перейти на спрощену систему оподаткування після закінчення чотирьох послідовних кварталів з моменту прийняття рішення контролюючим органом.
Повна:
Відповідно до п. 299.7 ст. 299 Податкового кодексу України від 02 грудня 2010 року № 2755-VI зі змінами та доповненнями (далі – ПКУ) до реєстру платників єдиного податку вносяться відомості про платника єдиного податку, зокрема види господарської діяльності.
Згідно з п.п. 298.3.1 п. 298.3 ст. 298 ПКУ платники єдиного податку у разі зміни відомостей, внесених до реєстру платників єдиного податку, мають надати заяву, до якої, зокрема включаються відомості про зміну видів господарської діяльності.
У разі зміни податкової адреси суб’єкта господарювання, місця провадження господарської діяльності заява подається платниками єдиного податку третьої групи разом з податковою декларацією за податковий (звітний) період, у якому відбулися такі зміни (п. 298.6 ст. 298 ПКУ).
Для забезпечення відображення у реєстрі платників єдиного податку достовірної інформації про види господарської діяльності фізична особа – підприємець – платник єдиного податку третьої групи у разі зміни видів господарської діяльності протягом податкового (звітного) періоду повинна подати разом з податковою декларацією за податковий (звітний) період, у якому відбулися такі зміни, заяву про внесення змін до реєстру платників єдиного податку.
Разом з цим у разі здійснення видів діяльності, не зазначених у реєстрі платників єдиного податку платники єдиного податку зобов’язані перейти на сплату інших податків і зборів, визначених ПКУ, з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) періодом, у якому здійснювалися такі види діяльності (п.п. 7 п.п. 298.2.3 п. 298.2 ст. 298 ПКУ).
Також, у разі виявлення відповідним контролюючим органом під час проведення перевірок порушень платником єдиного податку першої – третьої груп вимог, встановлених гл. 1 «Спрощена система оподаткування, обліку та звітності» розд. XIV ПКУ, анулювання реєстрації платника єдиного податку першої – третьої груп проводиться за рішенням такого органу, прийнятим на підставі акта перевірки, з
першого числа місяця, наступного за кварталом, в якому допущено порушення. У такому випадку суб’єкт господарювання має право обрати або перейти на спрощену систему оподаткування після закінчення чотирьох послідовних кварталів з моменту прийняття рішення контролюючим органом (п. 299.11 ст. 299 ПКУ).
Зображення

buhgalter2
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 635
З нами з: 27 січня 2014, 10:26
Дякував (ла): 66 разів
Подякували: 138 разів

Повідомлення buhgalter2 »

Спасибо, действительно с реестрами запуталась.
ЗИР почитала, некоторые стать налоговики или умышленно написали с добавлениями или просто после этого ответа уже были изменения.
Хочется еще немного порассуждать, так как начальству нужен развернутый ответ. Прошу помочь мне в этом)
НКУ
177.6. У разі якщо фізична особа - підприємець отримує інші доходи, ніж від провадження підприємницької діяльності, у межах обраних ним видів такої діяльності, такі доходи оподатковуються за загальними правилами, встановленими цим Кодексом для платників податку - фізичних осіб.
из этого пункта не понятно о каком реестре идет речь

293.4. Ставка єдиного податку встановлюється для платників єдиного податку першої - третьої групи (фізичні особи - підприємці) у розмірі 15 відсотків:
2) до доходу, отриманого від провадження діяльності, не зазначеної у реєстрі платників єдиного податку, віднесеного до першої або другої групи;
(только 1 и 2 группа)

299.7. До реєстру платників єдиного податку вносяться такі відомості про платника єдиного податку:
4) обрані фізичною особою - підприємцем першої та другої груп види господарської діяльності;
(то есть для 3 группы информация о КВЕДах вообще не вносится в реестр. Смотрю свое извлечение из РПЕН там КВЕДы есть, но графа называется "Перелік видів господарсбкої діяльності першою та другою групп згідно КВЕД", то есть как бы не относится к плательщику если он на 3 группе)

298.5. У разі зміни податкової адреси суб'єкта господарювання, місця провадження господарської діяльності, видів господарської діяльності заява подається платниками єдиного податку першої і другої груп не пізніше 20 числа місяця, наступного за місяцем, у якому відбулися такі зміни.
298.6. У разі зміни податкової адреси суб'єкта господарювання, місця провадження господарської діяльності заява подається платниками єдиного податку третьої групи разом з податковою декларацією за податковий (звітний) період, у якому відбулися такі зміни.
(для 3ьей группы вообще не предусмотрена подача заявления при смене вида хоз деятельности (п.298.6), а вот для 1 и 2 группы это является обязательным (п.298.5))

самый спорный п.177.6
Вывод: ФЛП на 3ьей группе имеет право заниматься всеми видами деятельности, кроме запрещенных, при этом вносить в РПЕН информацию о КВЕДах не нужно.
Так же понятно, что свою правоту скорее всего придется отстаивать в суде или лучше получить индивидуальную консультацию и в случае чего ее оспорить в суде.

Уважаемые коллеги, верны ли мой рассуждения?

Аватар користувача
Яков
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 13651
З нами з: 28 жовтня 2013, 06:29
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 14114 разів
Подякували: 27889 разів

Повідомлення Яков »

buhgalter2 писав:Спасибо, действительно с реестрами запуталась.
ЗИР почитала, некоторые стать налоговики или умышленно написали с добавлениями или просто после этого ответа уже были изменения.
Хочется еще немного порассуждать, так как начальству нужен развернутый ответ. Прошу помочь мне в этом)
НКУ
177.6. У разі якщо фізична особа - підприємець отримує інші доходи, ніж від провадження підприємницької діяльності, у межах обраних ним видів такої діяльності, такі доходи оподатковуються за загальними правилами, встановленими цим Кодексом для платників податку - фізичних осіб.
из этого пункта не понятно о каком реестре идет речь

293.4. Ставка єдиного податку встановлюється для платників єдиного податку першої - третьої групи (фізичні особи - підприємці) у розмірі 15 відсотків:
2) до доходу, отриманого від провадження діяльності, не зазначеної у реєстрі платників єдиного податку, віднесеного до першої або другої групи;
(только 1 и 2 группа)

299.7. До реєстру платників єдиного податку вносяться такі відомості про платника єдиного податку:
4) обрані фізичною особою - підприємцем першої та другої груп види господарської діяльності;
(то есть для 3 группы информация о КВЕДах вообще не вносится в реестр. Смотрю свое извлечение из РПЕН там КВЕДы есть, но графа называется "Перелік видів господарсбкої діяльності першою та другою групп згідно КВЕД", то есть как бы не относится к плательщику если он на 3 группе)

298.5. У разі зміни податкової адреси суб'єкта господарювання, місця провадження господарської діяльності, видів господарської діяльності заява подається платниками єдиного податку першої і другої груп не пізніше 20 числа місяця, наступного за місяцем, у якому відбулися такі зміни.
298.6. У разі зміни податкової адреси суб'єкта господарювання, місця провадження господарської діяльності заява подається платниками єдиного податку третьої групи разом з податковою декларацією за податковий (звітний) період, у якому відбулися такі зміни.
(для 3ьей группы вообще не предусмотрена подача заявления при смене вида хоз деятельности (п.298.6), а вот для 1 и 2 группы это является обязательным (п.298.5))

самый спорный п.177.6
Вывод: ФЛП на 3ьей группе имеет право заниматься всеми видами деятельности, кроме запрещенных, при этом вносить в РПЕН информацию о КВЕДах не нужно.
Так же понятно, что свою правоту скорее всего придется отстаивать в суде или лучше получить индивидуальную консультацию и в случае чего ее оспорить в суде.

Уважаемые коллеги, верны ли мой рассуждения?
п.177.6 относится к налогу на доходы физических лиц. Статья 177. Налогообложение доходов, полученных физическим лицом-предпринимателем от осуществления хозяйственной деятельности, кроме лиц, избравших упрощенную систему налогообложения
Понятно, что ни о каком реестре плательщиков ЕН для ФОПов на ОСН не может идти речи.
Из этого пункта следует, что доходы от видов деятельности, не внесённых в госреестр, облагаются по правилам как для обычных физлиц.
А что тут непонятного? ФОП на ОСН в госреестре, допустим только КВЕД торговля, а он получает доходы от аренды. Значит эти доходы от аренды облагаются арендодателем при выплате как у обычного физлица. В майновой декларации ФОП отображает их отдельно.

К единщикам этот пункт никоим образом не относится. ФОП-единщик в аналогичной ситуации (имеется в госреестре и в реестре плательщиков ЕН КВЕД торговля, а сдаёт как ФЛ в аренду) доходы от торговли указывает в Декларации плательщика ЕН, а доходы физлица от аренды будут начисляться по другой ст. 170.1. Налогообложение дохода от предоставления недвижимости в аренду (субаренду), жилищный найм (поднайм) - и отображаться им как физлицом.
Если же ФОП-единщик в ситуации - имеется в госреестре и в реестре плательщиков ЕН КВЕД торговля, а сдаёт в аренду как ФОП-единщик, то он слетит с единого, так как получил доходы от деятельности, КВЭД которой не внесён в реестр плательщиков ЕН.
Вы не процитировали п. 7) ст. 298.2.3. "Плательщики единого налога обязаны перейти на уплату других налогов и сборов, определенных данным Кодексом, в таких случаях и в сроки:"
и в нём не указано, что это только для ФОПов 1 и 2 группы. Для всех групп, ещё раз
7) в случае осуществления видов деятельности, не отмеченных в реестре плательщиков единого налога, - с первого числа месяца, следующего за налоговым (отчетным) периодом, в котором осуществлялись такие виды деятельности;
Далее общие требования для всех групп:
298.3. В заявлении указываются следующие обязательные сведения:
...
5) избранные субъектом хозяйствования виды хозяйственной деятельности согласно КВЭД ДК 009:2010
Т.е., и ФОП 1 группы, и 2-ой, и 3-й указывает обязательные сведения, в числе которых избранные им КВЭДы.
Опять-таки, не только для 1-й и 2-й, а для ВСЕХ групп:
298.3.1. В заявление включаются сведения (при наличии) о:
...
4) изменении видов хозяйственной деятельности;
п. 4) Ст. 299.7, который Вы процитировали, действительно относится к 1 и 2 группе.
НО! Если Вы прочитаете ст. 299.7 полностью, то увидите, что в ней есть ещё и п. 8):
299.7. В реестр плательщиков единого налога вносятся такие сведения о плательщике единого налога:
...
8) виды хозяйственной деятельности;
и этот пункт можно смело отнести к 3-й группе.
С чем согласен, так это с тем, что в самом бланке Витяга с РПЕН для 3 группы указывают "Перелік видів господарської діяльності першою та другою групп згідно КВЕД"

Так что Ваш вывод ошибочный#smile3# верны ли мой рассуждения?
Зображення

buhgalter2
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 635
З нами з: 27 січня 2014, 10:26
Дякував (ла): 66 разів
Подякували: 138 разів

Повідомлення buhgalter2 »

Умение читать Законы приходит с опытом)
Получается, что если 1 и 2 группа при осуществлении деятельности не в рамках своих КВЕДов должны будут оплатить налог 15%, то 3-ья группа вообще лишается регистрации ЕН.

И еще пункт 7 ст. 298.2.3 "7) в случае осуществления видов деятельности, не отмеченных в реестре плательщиков единого налога, - с первого числа месяца, следующего за налоговым (отчетным) периодом, в котором осуществлялись такие виды деятельности" противоречит п.298.6. Один пункт освобождает от внесения изменений по КВЕДам в РПЕН, а другой за это лишает регистрации.

Спасибо большое вам за помощь!!!

Аватар користувача
Яков
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 13651
З нами з: 28 жовтня 2013, 06:29
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 14114 разів
Подякували: 27889 разів

Повідомлення Яков »

buhgalter2 писав:Получается, что если 1 и 2 группа при осуществлении деятельности не в рамках своих КВЕДов должны будут оплатить налог 15%, то 3-ья группа вообще лишается регистрации ЕН.
Не-а#smile3#: Получается, что если 1 и 2 группа при осуществлении деятельности не в рамках своих КВЕДов должны будут оплатить налог 15% и по ст.298.2.3 "7) - обязаны "добровольно" перейти на уплату других налогов и сборов.
......
1гр. - нет КВЭДов - 15% и слетает
2гр. - нет КВЭДов - 15% и слетает
3гр. - нет КВЭДов - слетает
buhgalter2 писав:И еще пункт 7 ст. 298.2.3 "7) в случае осуществления видов деятельности, не отмеченных в реестре плательщиков единого налога, - с первого числа месяца, следующего за налоговым (отчетным) периодом, в котором осуществлялись такие виды деятельности" противоречит п.298.6. Один пункт освобождает от внесения изменений по КВЕДам в РПЕН, а другой за это лишает регистрации.

Спасибо большое вам за помощь!!!
А это при чём?
298.6. В случае изменения налогового адреса субъекта хозяйствования, места осуществления хозяйственной деятельности заявление подается плательщиками единого налога третьей группы вместе с налоговой декларацией за налоговый (отчетный) период, в котором состоялись такие изменения.
Здесь говорится не об изменении видов деятельности и подачи в этом случае заявления, а о том, что если изменился адрес т.наз. "прописки" и места осуществления деятельности, то заявление в этом случае подают вместе с декларацией. Например, была "прописка" ул. Мира, а стала ул. Левитана, - изменения произошли в апреле, так вот - можно не бежать в налоговую сразу в апреле, а не спеша, никуда не торопясь, спокойненько подать заявку с изменениями в начале июля (когда подаёте декларацию).

А по КВЭДам для 3 гр. - другая речь - надо вносить изменения ДО получения доходов по новым КВЭДам
Зображення

buhgalter2
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 635
З нами з: 27 січня 2014, 10:26
Дякував (ла): 66 разів
Подякували: 138 разів

Повідомлення buhgalter2 »

Меня смутило то что в п.298.5 указали, что при изменении КВЕДов 1 и 2 группе нужно подать заявку до 20 числа, а вот для 3ьей группы в п.298.6 ситуацию с изменениями КВЕДов вообще убрали оставив только "прописку" и "место работы". Получается что там где обязаны уведомить, там все четко расписано.

anna1611
Оракул
Оракул
Повідомлень: 210
З нами з: 12 лютого 2012, 06:25
Дякував (ла): 61 раз
Подякували: 58 разів

Повідомлення anna1611 »

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какие последствия для ТОВ, если ему оказал услугу ФОП на едином налоге 3 группы, который не имеет нужного КВЭДа, оплата произведена. Была предоставлена только выписка с основным КВЭДом

Аватар користувача
Popen
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 18769
З нами з: 20 травня 2011, 00:41
Звідки: Україна, м.Харків
Дякував (ла): 2041 раз
Подякували: 10331 раз

Повідомлення Popen »

anna1611 писав:Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какие последствия для ТОВ, если ему оказал услугу ФОП на едином налоге 3 группы, который не имеет нужного КВЭДа, оплата произведена. Была предоставлена только выписка с основным КВЭДом
Никаких. Вопросы налогообложения каждая сторона решает самостоятельно. В данном случае вашему ТОВ интересно лишь то, зарегистрировано ли физлицо ФОПом или нет (для целей НДФЛ + ВС).

Відповісти

Повернутись до “3-тя група. Фізичні особи-підприємці”