ключи электронной цифровой подписи бесплатно

Подання звітності в електронному вигляді
Юрий007
ПрофиПрофи
Повідомлень: 32
З нами з: 10 серпня 2011, 09:15

Повідомлення Юрий007 »

Прочитал http://buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=7658 - Неужели речь идет о том, что и ключи для подписи покупать больше не надо! На самом деле мы и раньше могли генерить свои секретные ключи (ну по коду предприятия фамилиям и тд - эта возможность была и есть в Бэд-Звите - просто посреднички разводили народ). А вот, чтобы получить сертификаты ОТКРЫТЫХ ключей (вторая половинв ключей)) мы все оформляли заявление на их получение в налоговую. НО!! Сертификаты открытых ключей для нас генерила не налоговая, а некие комерческие фирмы, которым СБУ дало на это разрешение. И этим фирмам мы сначала оплачивали эти открытые ключи, которые изначально нужны были не нам, а налоговой. (Ну так же как и Бэд-Звит под красивыми лозунгами был поставлен для всех отделений Налоговой Украины бесплатно, но при условии - что деньги за эту работу ОНИ выбьют из нас - что и происходит по сей день). Так вот теперь - похоже ( ведь ясного объяснения опять нет) - на Договор с Налоговой подписываешь (Бэд-Звитом например) секретными ключами и отправляшь.А НАЛОГОВАЯ теперь генирит открытые ключи и сертификат открытых ключей кладет сама на сервер. И таким образом мы получаем право отправлять свои отчеты по элетронке. Правда сяно ведь ничего не написали (и на сайте Налоговой - не гугу). Только хочется узнать - а что это за ИНСТРУКЦИЯ, о котрой говорится в тексте:"абз. 2-4 пп.7.1 п.7 розділу ІІІ Інструкції,"?????

opz
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1954
З нами з: 14 травня 2009, 04:10
Дякував (ла): 9 разів
Подякували: 893 рази

Повідомлення opz »

Юрий007 писав:Прочитал http://buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=7658 - Неужели речь идет о том, что и ключи для подписи покупать больше не надо! На самом деле мы и раньше могли генерить свои секретные ключи (ну по коду предприятия фамилиям и тд - эта возможность была и есть в Бэд-Звите - просто посреднички разводили народ). А вот, чтобы получить сертификаты ОТКРЫТЫХ ключей (вторая половинв ключей)) мы все оформляли заявление на их получение в налоговую. НО!! Сертификаты открытых ключей для нас генерила не налоговая, а некие комерческие фирмы, которым СБУ дало на это разрешение. И этим фирмам мы сначала оплачивали эти открытые ключи, которые изначально нужны были не нам, а налоговой. (Ну так же как и Бэд-Звит под красивыми лозунгами был поставлен для всех отделений Налоговой Украины бесплатно, но при условии - что деньги за эту работу ОНИ выбьют из нас - что и происходит по сей день). Так вот теперь - похоже ( ведь ясного объяснения опять нет) - на Договор с Налоговой подписываешь (Бэд-Звитом например) секретными ключами и отправляшь.А НАЛОГОВАЯ теперь генирит открытые ключи и сертификат открытых ключей кладет сама на сервер. И таким образом мы получаем право отправлять свои отчеты по элетронке. Правда сяно ведь ничего не написали (и на сайте Налоговой - не гугу). Только хочется узнать - а что это за ИНСТРУКЦИЯ, о котрой говорится в тексте:"абз. 2-4 пп.7.1 п.7 розділу ІІІ Інструкції,"?????
А где написано про БЕСПЛАТНОСТЬ ключей???

Аватар користувача
Popen
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 18760
З нами з: 20 травня 2011, 00:41
Звідки: Україна, м.Харків
Дякував (ла): 2038 разів
Подякували: 10327 разів

Повідомлення Popen »

opz писав: А где написано про БЕСПЛАТНОСТЬ ключей???
Может Юрий007 имел в виду канувшую в Лету прогу от ГНАУ "Нотарь" ?

liliya1702
Просвещенный
Просвещенный
Повідомлень: 169
З нами з: 04 січня 2011, 06:55
Дякував (ла): 18 разів

Повідомлення liliya1702 »

Юрий007 писав:Прочитал http://buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=7658 - Неужели речь идет о том, что и ключи для подписи покупать больше не надо! На самом деле мы и раньше могли генерить свои секретные ключи (ну по коду предприятия фамилиям и тд - эта возможность была и есть в Бэд-Звите - просто посреднички разводили народ). А вот, чтобы получить сертификаты ОТКРЫТЫХ ключей (вторая половинв ключей)) мы все оформляли заявление на их получение в налоговую. НО!! Сертификаты открытых ключей для нас генерила не налоговая, а некие комерческие фирмы, которым СБУ дало на это разрешение. И этим фирмам мы сначала оплачивали эти открытые ключи, которые изначально нужны были не нам, а налоговой. (Ну так же как и Бэд-Звит под красивыми лозунгами был поставлен для всех отделений Налоговой Украины бесплатно, но при условии - что деньги за эту работу ОНИ выбьют из нас - что и происходит по сей день). Так вот теперь - похоже ( ведь ясного объяснения опять нет) - на Договор с Налоговой подписываешь (Бэд-Звитом например) секретными ключами и отправляшь.А НАЛОГОВАЯ теперь генирит открытые ключи и сертификат открытых ключей кладет сама на сервер. И таким образом мы получаем право отправлять свои отчеты по элетронке. Правда сяно ведь ничего не написали (и на сайте Налоговой - не гугу). Только хочется узнать - а что это за ИНСТРУКЦИЯ, о котрой говорится в тексте:"абз. 2-4 пп.7.1 п.7 розділу ІІІ Інструкції,"?????
В даних метрекомендаціях говориться не про безкоштовні ключі. а про відправлення договору на використання ел. ключів в ДПА по електронці, раніше приходилось ходити в ДПА з цим договором

Юрий007
ПрофиПрофи
Повідомлень: 32
З нами з: 10 серпня 2011, 09:15

Повідомлення Юрий007 »

В то-то и дело, что в открытую про бесплатность ключей не написано! И никакой не НОТАРЬ! Цифровая подпись состоит из двух ключей:
секретного - это наша собственность и наша ответственность (ну если конечно Вам его не генерит какой-то посредник по Вашим-же данным - тогда весь смысл этой самой электронной подписи теряется - Ващ секретный ключ остается у посредника и он, в принципе может свободно подписывть вашей полписью что угодно);
не секретного (открытого) ключа, который используется получателем корреспонденции для дешифровки. Так вот сертификат ОТКРЫТОГО ключа нас и заставляли оплачивать коммерческим фирмам, которым пользуется налоговая. Ну то есть всю эту "автоматизацию" оплачивали мы! Та фирма кому мы платили за сертификат открытых ключей выкладывала этот сертификат на сервер - с одоной стороны этим сертификатом открытого ключа пользовалась налоговая, а с другой - его появление на сервере давало нам право отправлять отчеты по электронке. Вот так они это витиевато организовали. Зачем? Да все затем - кто-то ж деньги-то с этого получает. Так вот, теперь написано буквально следующее:
" Відкриті сертифікати ЕЦП платника податків, яким підписано Договір, автоматично імпортуються до бази сертифікатів Інформаційного порталу органів ДПС України." Вот поэтому я и пишу - если сертификаты открытых ключей дали прво генерировать налоговой (раньше это право СБУ дало исключительно негосударственным структурам), так теперь мы подаем договор в налоговую НОГАМИ и вместе с ним на дискете несем секретные ключи ( в БЭД-ЗВИТЕ ДЕМО - бесплатная) в налоговую. И ждем когда по почте, указанном в договоре, нам его пожтвердят - значит открытый сертификат уже на сервере - можно работать.
Все это следует из вышеприведенной цитаты. Но всего этого не написано! Почему? Да все потому-же! Любимый (а возможно и кому-то родной) ЗВИТ уже встроил себе в прогу этот договор - заполняй - отсылай - только одна деталь замылена - его ж ключами подписать надо - а где ж их взять? А все там же! (Ведь за всеми этими сертифицироваными центами, Звитам и медками стоят одни и те же люди). И если все, что я пишу - не так - тогда в чем революционность нового предложения налоговой? Просматривается уже проверенный механизм обмана людей - "пока разберутся - свое возьмем!". А налоговая потом с круглыми глазами будет объяснять:"точки в датах налоговых накладных не ставятся, потому что они проставляются автоматично!!!!". Как же им тяжело с нами! Хочется надеяться, что все-таки страна когда-то узнает ФАМИЛИЮ ГЕРОЯ, который стоит за всем этим. Вот пример - когда хорошее дело делается грязными руками. "Да Шура! Здесь чувствуется лапа Корейко!"

opz
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1954
З нами з: 14 травня 2009, 04:10
Дякував (ла): 9 разів
Подякували: 893 рази

Повідомлення opz »

"Відкриті сертифікати ЕЦП платника податків, яким підписано Договір, автоматично імпортуються до бази сертифікатів Інформаційного порталу органів ДПС України." - они импортируются из вами присланного письма, куда вы их и прикрепили (а перед этим вы их в БЗ+ должны были импортировать с сайта ukrcc.com).
А зачем вы несете СЕКРЕТНЫЕ ключи в налоговую?

ну и делее - что-то вы в этом вопросе плаваете.... учите мат.часть!!!




Юрий007
ПрофиПрофи
Повідомлень: 32
З нами з: 10 серпня 2011, 09:15

Повідомлення Юрий007 »

Это как раз Вы в этой мутной воде и плаваете! Я пишу о том, как должно быть! Речь идет о договоре с Налоговой Украины! Причем тут какой-то БЗ+.
Раз договор предлагает заключать Налоговая, то и все остальное должно быть при ней! А так - это все от лукавого. И кстати, раз OPZ разрабатывается и под руководством Налоговой, то все, что касается подписи документов и отправки (раз Налоговая это требует от средних и малых предприятий) - должно быть в OPZ на бесплатной основе. Вот так уважаемый! (Я ему про коррупцию, а он мне про точки в дате ).

Аватар користувача
Popen
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 18760
З нами з: 20 травня 2011, 00:41
Звідки: Україна, м.Харків
Дякував (ла): 2038 разів
Подякували: 10327 разів

Повідомлення Popen »

Юрий007 писав:Это как раз Вы в этой мутной воде и плаваете! Я пишу о том, как должно быть! Речь идет о договоре с Налоговой Украины! Причем тут какой-то БЗ+.
Раз договор предлагает заключать Налоговая, то и все остальное должно быть при ней! А так - это все от лукавого. И кстати, раз OPZ разрабатывается и под руководством Налоговой, то все, что касается подписи документов и отправки (раз Налоговая это требует от средних и малых предприятий) - должно быть в OPZ на бесплатной основе. Вот так уважаемый! (Я ему про коррупцию, а он мне про точки в дате ).
Вот уже года два слышу, что ГНАУ создаст свой сертиф. центр по выдаче бесплатных ЭЦП. Блажен, кто верует...

Юрий007
ПрофиПрофи
Повідомлень: 32
З нами з: 10 серпня 2011, 09:15

Повідомлення Юрий007 »

Нет, не два года. Не далее как в апреле голова ГНАУ в своем интервью Известиям сообщил, что теперь предприниматели будут получать ключи для подписи в налоговой на бесплатной основе. Правда когда конкретно, какой порядок - не уточнил. Бродский - заявил - Вы имеете право требовать ключи в налоговой совершенно бесплатно. То есть, про мутную воду знают все! Но и сидеть забубенно тыкать БЗ+ с видом счастливого барана устраивает далеко не всех. А философствовать - это мы тоже можем.

Helen_Marlen
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2200
З нами з: 01 липня 2011, 02:45
Дякував (ла): 406 разів
Подякували: 260 разів

Повідомлення Helen_Marlen »

Сегодня платила за ключи, по 80 - за каждый ключ на год, по 75, то есть общая 150, если сразу на два года платите опять же за каждый плюс. Про бесплатно - я никогда не поверю, что такое будет, потому что это БИЗНЕС. Общий.

Відповісти

Повернутись до “Подання звітності в електронному вигляді”