ПЕРЕУСТУПКА ДОЛГА

READYN
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1711
З нами з: 18 січня 2013, 08:17
Дякував (ла): 1267 разів
Подякували: 504 рази

Повідомлення READYN »

Megga писав:Добрый день. Помогите, пожалуйста, разобраться. Мы фирма А купили у поставщика, фирма Б услуги. Первым событием был акт оказания услуг. Когда мы собрались платить по долгу, фирма Б сделала переуступку долга на фирму С. Вот по переуступке мы заплатили половину фирме С. Сегодня собралась заплатить оставшуюся половину. Но фирма С тоже уже не принимает платежей. Говорит опять делать переуступку, но уже на фирму Д. Что мне нужно сделать? Переуступку долга на фирму Д, исходя из договора переуступки между А, Б, С? Кто переуступает право требования, фирма Б (кот. изначально продала услуги), или фирма С (кот уже приняла на себя право требования)? И как быть с деньгами, если часть уже уплачена на фирму С?
ответила в личку

irinaom85
ЗнатокЗнаток
Повідомлень: 24
З нами з: 28 червня 2013, 10:23
Дякував (ла): 5 разів
Подякували: 1 раз

Повідомлення irinaom85 »

Добрый день помогите пожалуйста в сложившейся ситуации:

Есть 3 предприятия: П, К, Д.

Сначало "К" отгрузило товар на "Д", и "Д" полностью рассчиталось, но через некоторое время "Д" возвращает товар пр-ю "К" делаются минусовые РК к НН. Остается переплата на сумму 100тыс.грн. (НО на переплату 100тыс. не выписывалось, прекратились поставки товара).

Есть пр-е "П" которое должно деньги пр-ю "К" за товар 80тыс. грн.

Можно ли сделать зачет образовавшихся задолженностей т.е закрывается задолженность "П" перед "К" на сумму 80 тыс. за счет задолженности "Д" тоже на 80тыс? Вроде ничего страшного не возникает, смущает только, что К должно Д за возвращенный товар, если бы это был поставщик, то и вопросов не возникало бы. Не возникает ли тут подводных камней по НДС?

Аватар користувача
Елена_П
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2080
З нами з: 30 січня 2015, 12:10
Звідки: Запорожье
Дякував (ла): 800 разів
Подякували: 3799 разів

Повідомлення Елена_П »

irinaom85 писав:Добрый день помогите пожалуйста в сложившейся ситуации:
Есть 3 предприятия: П, К, Д.
Сначало "К" отгрузило товар на "Д", и "Д" полностью рассчиталось, но через некоторое время "Д" возвращает товар пр-ю "К" делаются минусовые РК к НН. Остается переплата на сумму 100тыс.грн. (НО на переплату 100тыс. не выписывалось, прекратились поставки товара).
Есть пр-е "П" которое должно деньги пр-ю "К" за товар 80тыс. грн.
Можно ли сделать зачет образовавшихся задолженностей т.е закрывается задолженность "П" перед "К" на сумму 80 тыс. за счет задолженности "Д" тоже на 80тыс? Вроде ничего страшного не возникает, смущает только, что К должно Д за возвращенный товар, если бы это был поставщик, то и вопросов не возникало бы. Не возникает ли тут подводных камней по НДС?
1.Если откинуть отгрузку и возврат товара между предприятиями К и Д, то получается что Д заплатило на К 100тыс и имеет право на НК, то есть К должен выписать на эту сумму НН на предприятие Д (ведь деньги никто не вернул).
2. Чтобы делать зачет задолженностей нужно чтобы П перечислило деньги на Д в сумме 80 тыс. После этого делается акт зачета взаимных требований с тремя участниками П, К, Д. По идее в день оплаты на сумму 80 тыс делается РК от К на Д, т.к. оплаты были по договору между этими двумя предприятиями.
По взаимозачету обязательства по НДС не возникают, исправлять нужно ошибку, указанную в п.1, т.е. выписывать НН на сумму 100 тыс.
Есть еще вариант, сделать письмо и изменить платеж с Д на К на возвратную финпомощь, тогда не нужно НН выписывать

irinaom85
ЗнатокЗнаток
Повідомлень: 24
З нами з: 28 червня 2013, 10:23
Дякував (ла): 5 разів
Подякували: 1 раз

Повідомлення irinaom85 »

Елена_П писав:
irinaom85 писав:Добрый день помогите пожалуйста в сложившейся ситуации:
Есть 3 предприятия: П, К, Д.
Сначало "К" отгрузило товар на "Д", и "Д" полностью рассчиталось, но через некоторое время "Д" возвращает товар пр-ю "К" делаются минусовые РК к НН. Остается переплата на сумму 100тыс.грн. (НО на переплату 100тыс. не выписывалось, прекратились поставки товара).
Есть пр-е "П" которое должно деньги пр-ю "К" за товар 80тыс. грн.
Можно ли сделать зачет образовавшихся задолженностей т.е закрывается задолженность "П" перед "К" на сумму 80 тыс. за счет задолженности "Д" тоже на 80тыс? Вроде ничего страшного не возникает, смущает только, что К должно Д за возвращенный товар, если бы это был поставщик, то и вопросов не возникало бы. Не возникает ли тут подводных камней по НДС?
1.Если откинуть отгрузку и возврат товара между предприятиями К и Д, то получается что Д заплатило на К 100тыс и имеет право на НК, то есть К должен выписать на эту сумму НН на предприятие Д (ведь деньги никто не вернул).
2. Чтобы делать зачет задолженностей нужно чтобы П перечислило деньги на Д в сумме 80 тыс. После этого делается акт зачета взаимных требований с тремя участниками П, К, Д. По идее в день оплаты на сумму 80 тыс делается РК от К на Д, т.к. оплаты были по договору между этими двумя предприятиями.
По взаимозачету обязательства по НДС не возникают, исправлять нужно ошибку, указанную в п.1, т.е. выписывать НН на сумму 100 тыс.
Есть еще вариант, сделать письмо и изменить платеж с Д на К на возвратную финпомощь, тогда не нужно НН выписывать

Но отгрузка и возврат товара между К и Д были... НО выписывать нельзя, не надо и не хочется, там была намного выше сумма чем 100тыс и это было давно. На фин.помощь тоже нельзя переделывать, сумма переплаты возникла именно из-за возврата товара. Получается, что нельзя делать переуступку долга???

milena_var
Мастер
Мастер
Повідомлень: 58
З нами з: 02 липня 2015, 13:52
Дякував (ла): 15 разів
Подякували: 18 разів

Повідомлення milena_var »

Financier писав:У меня есть небольшая болванка Договора цесси между 3мя юр. лицами. Если кому надо поделюсь.
Поделитесь плиз и со мной, очень нужно!!!
alisiya2010@ukr.net
Спасибки всем кто откликнется, высылали ведь многим...

milena_var
Мастер
Мастер
Повідомлень: 58
З нами з: 02 липня 2015, 13:52
Дякував (ла): 15 разів
Подякували: 18 разів

Повідомлення milena_var »

Уважаемые коллеги, нужны ваши мысли по поводу... Директор собирается подписать Договор цессии, мы в этом договоре - Новый кредитор, Должник будет нам перечислять свою задолженность перед Первоначальным кредитором. Сумма по Договору переуступки(цессии) равна сумме задолженности=150 000грн., правильно ли я понимаю, что эта операция у нас:
1. не затрагивает НДС,
2. ВД=ВР=150 000грн., т.е прибыль-0,
3.в бухучете Д377 К685 = 150 000грн.?
В дальнейшем по Договору купли-продажи мы будем Первоначальному кредитору отгружать товар и зачетом встречных однородных требований хочу закрыть задолженность по обеим договорам. Правильно ли я мыслю? Что-то терзают сомнения...

O_range
Гений
Гений
Повідомлень: 449
З нами з: 12 листопада 2013, 08:46
Дякував (ла): 23 рази
Подякували: 225 разів

Повідомлення O_range »

milena_var писав:Уважаемые коллеги, нужны ваши мысли по поводу... Директор собирается подписать Договор цессии, мы в этом договоре - Новый кредитор, Должник будет нам перечислять свою задолженность перед Первоначальным кредитором. Сумма по Договору переуступки(цессии) равна сумме задолженности=150 000грн., правильно ли я понимаю, что эта операция у нас:
1. не затрагивает НДС,
2. ВД=ВР=150 000грн., т.е прибыль-0,
3.в бухучете Д377 К685 = 150 000грн.?
В дальнейшем по Договору купли-продажи мы будем Первоначальному кредитору отгружать товар и зачетом встречных однородных требований хочу закрыть задолженность по обеим договорам. Правильно ли я мыслю? Что-то терзают сомнения...
1 да
2. ВД и ВР вообще не будет
3. да
Персональні податкові консультації (звертайся в приват) // Individual tax advice (contact by direct)

milena_var
Мастер
Мастер
Повідомлень: 58
З нами з: 02 липня 2015, 13:52
Дякував (ла): 15 разів
Подякували: 18 разів

Повідомлення milena_var »

O_range писав:
milena_var писав:Уважаемые коллеги, нужны ваши мысли по поводу... Директор собирается подписать Договор цессии, мы в этом договоре - Новый кредитор, Должник будет нам перечислять свою задолженность перед Первоначальным кредитором. Сумма по Договору переуступки(цессии) равна сумме задолженности=150 000грн., правильно ли я понимаю, что эта операция у нас:
1. не затрагивает НДС,
2. ВД=ВР=150 000грн., т.е прибыль-0,
3.в бухучете Д377 К685 = 150 000грн.?
В дальнейшем по Договору купли-продажи мы будем Первоначальному кредитору отгружать товар и зачетом встречных однородных требований хочу закрыть задолженность по обеим договорам. Правильно ли я мыслю? Что-то терзают сомнения...
1 да
2. ВД и ВР вообще не будет
3. да
спасибо большое за ответ #thank2#

milena_var
Мастер
Мастер
Повідомлень: 58
З нами з: 02 липня 2015, 13:52
Дякував (ла): 15 разів
Подякували: 18 разів

Повідомлення milena_var »

подскажите еще плиз, в момент получения оплаты от Должника у нас (Нового кредитора) в бух.учете не возникает доход?
Мы получаем деньги, можем приобрести товар и продать его Первоначальному кредитору, тем самым погашая свою задолженность по переуступке перед Первоначальным кредитором? спасибо всем кто подскажет...

O_range
Гений
Гений
Повідомлень: 449
З нами з: 12 листопада 2013, 08:46
Дякував (ла): 23 рази
Подякували: 225 разів

Повідомлення O_range »

milena_var писав:подскажите еще плиз, в момент получения оплаты от Должника у нас (Нового кредитора) в бух.учете не возникает доход?
Мы получаем деньги, можем приобрести товар и продать его Первоначальному кредитору, тем самым погашая свою задолженность по переуступке перед Первоначальным кредитором? спасибо всем кто подскажет...
Поскольку Вы покупали по номиналу дебиторку, доходов у Вас не возникает
когда должник Вам заплатит Вы сделаете проводку Дт 311 Кт 377

За эти деньги Вы купите товар Дт 28 Кт 631/Поставщик и Дт 631 Кт 311

Товар продадите Первому кредитору Дт 361/Первый кредитор Кт 702 и Дт 902 Кт 28

Потом сделаете зачет задолженностей Дт 685/Первый кредитор Кт 361/Первый кредитор
Персональні податкові консультації (звертайся в приват) // Individual tax advice (contact by direct)

Повернутись до “Загальні питання бухгалтерського обліку”