Аренда офиса (юридический адрес)

Організація, зміни, створення, ліквідація бізнесу
Accounter
Оракул
Оракул
Повідомлень: 205
З нами з: 25 січня 2013, 14:33
Дякував (ла): 175 разів
Подякували: 42 рази

Повідомлення Accounter »

Орлов писав:
Marlboro писав:Проплатили посереднику, а документи від справжнього орендатора? Тоді для того, щоб провести цю оплату необхідно укладати трьохсторонній договір чи вимагати документи від посередника на засновника.
Но на основании чего-то ведь проплатили посреднику? Может быть была в договоре с посредником было поручение заключить договор с арендодателем и оплатить за 1-й месяц аренды арендную плату и была соответствующая доверенность?
Договор с посредником был заключен на предоставление юридических услуг. В перечне предоставляемых услуг входило представительство Заказчика в органах гос власти и т.п., а также помощь в предоставлении юридического адреса. Доверенность выписывалась на учредителя - физ лицо, так как на тот момент фирмы еще не существовало.

Аватар користувача
Орлов
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1293
З нами з: 29 листопада 2011, 03:11
Дякував (ла): 17 разів
Подякували: 317 разів

Повідомлення Орлов »

Marlboro писав:
Орлов писав:
Marlboro писав:Проплатили посереднику, а документи від справжнього орендатора? Тоді для того, щоб провести цю оплату необхідно укладати трьохсторонній договір чи вимагати документи від посередника на засновника.
Но на основании чего-то ведь проплатили посреднику? Может быть была в договоре с посредником было поручение заключить договор с арендодателем и оплатить за 1-й месяц аренды арендную плату и была соответствующая доверенность?
Откуда мы знаем была ли) Как по мне прилагать к "отчету" договора поручения и прочее прочее то это уже становится как минимум не красиво и подозрительно.
В договоре с юридической фирмой (посредником) могло быть прописано поручение заключить договор с арендодателем. Для заключения юридической фирмой такого договора она должна была получить доверенность.
Accounter писав:Договор с посредником был заключен на предоставление юридических услуг. В перечне предоставляемых услуг входило ... помощь в предоставлении юридического адреса. Доверенность выписывалась на учредителя - физ лицо, так как на тот момент фирмы еще не существовало.
Договор с арендодателем заключен не был. Деньги уплачены посреднику "за помощь в предоставлении юридического адреса", а не за аренду.

Имхо, необходимо вновь созданной фирме заключить договор с арендодателем и заплатить ему за аренду согласно полученного акта.
З повагою А.Орлов

– Коли ви вперше усвідомили, що ви бухгалтер?
– Дешева бухгалтерія дорого коштує.
- dura Lex, sed Lex (Закон суворий, але це закон)

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

То-есть заплатить аренду дважды?
Так же не понятно о доверенности - достаточным основанием для представительства в этом случае будет договор (с пунктом о поручении), но это в нашем случае не важно.

Аватар користувача
Орлов
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1293
З нами з: 29 листопада 2011, 03:11
Дякував (ла): 17 разів
Подякували: 317 разів

Повідомлення Орлов »

Marlboro писав:То-есть заплатить аренду дважды?.
А где в документах вновь созданной фирмы сказано что дважды?
Marlboro писав:Так же не понятно о доверенности - достаточным основанием для представительства в этом случае будет договор (с пунктом о поручении), но это в нашем случае не важно.
Конечно не важно , но все же статья 1007 ГКУ требует доверенности#g_cray2#
Стаття 1007. Обов'язки довірителя

1. Довіритель зобов'язаний видати повіреному довіреність на
вчинення юридичних дій, передбачених договором доручення.
А еще об этом можно почитать например здесь
З повагою А.Орлов

– Коли ви вперше усвідомили, що ви бухгалтер?
– Дешева бухгалтерія дорого коштує.
- dura Lex, sed Lex (Закон суворий, але це закон)

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

Я потому и уточнял:
Marlboro писав:Проплатили посереднику, а документи від справжнього орендатора?
Проплата была таки арендатору или посреднику? Так же интересно на кого выписан акт - на учредителя или юридическое лицо? Ведь исходя из постановки вопроса договор найма был заключен до регистрации фирмы.
Орлов писав:Конечно не важно , но все же статья 1007 ГКУ требует доверенности#g_cray2#
А если не даст? Будет ли достаточно договора?

Аватар користувача
Орлов
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1293
З нами з: 29 листопада 2011, 03:11
Дякував (ла): 17 разів
Подякували: 317 разів

Повідомлення Орлов »

Marlboro писав:А если не даст? Будет ли достаточно договора?
Marlboro писав: это в нашем случае не важно.
З повагою А.Орлов

– Коли ви вперше усвідомили, що ви бухгалтер?
– Дешева бухгалтерія дорого коштує.
- dura Lex, sed Lex (Закон суворий, але це закон)

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

А якщо чисто теоретично? ;)
Обов'язки довірителя визначені в ст. 1007 ЦК. Ознакою цієї норми є те, що вона допускає значну свободу сторін у визначенні своєї поведінки. Разом з тим певні обов'язки довірителя визначені безпосередньо в законі. Насамперед йдеться про обов'язок довірителя видати повіреному довіреність на вчинення відповідних юридичних дій (ч. 1 ст. 1007 ЦК). Як уже зазначалося, ця норма певною мірою не збігається з іншими положеннями ЦК. Так, відповідно до ч. З ст.243 ЦК повноваження комерційного представника можуть бути підтверджені письмовим договором між ним та особою, яку він представляє, або (підкреслено — І. Ж.) довіреністю; в ст. 1003 ЦК сказано, що зміст доручення визначається у договорі доручення або (підкреслено — І. Ж.) у виданій на підставі договору довіреності. З цього випливає, що в деяких випадках довіритель може не видавати повіреному довіреність, бо той може діяти лише на підставі договору доручення. З урахуванням цього правило, закріплене в ч. 1 ст. 1007 ЦК, не завжди може бути виконано з об'єктивних причин.
Це з Науково-практичного коментаря до Цивільного кодексу України (це той, який написано за участю авторів ЦК).

Аватар користувача
Орлов
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1293
З нами з: 29 листопада 2011, 03:11
Дякував (ла): 17 разів
Подякували: 317 разів

Повідомлення Орлов »

Marlboro писав:Ведь исходя из постановки вопроса договор найма был заключен до регистрации фирмы.
Не принципиально до регистрации или после. Важно что бы он был.
З повагою А.Орлов

– Коли ви вперше усвідомили, що ви бухгалтер?
– Дешева бухгалтерія дорого коштує.
- dura Lex, sed Lex (Закон суворий, але це закон)

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

Тю, я думал мы о поручительстве сейчас.
Но последнее относилось к оплате, основываясь на противоречии:
Accounter писав:Деньги он внес наличными арендатору. акт приема-передачи есть.
Accounter писав:на самом деле чек есть, но оплата производилась фирме-посреднику
Короче вопрос еще уточнять и уточнять.

Аватар користувача
Орлов
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 1293
З нами з: 29 листопада 2011, 03:11
Дякував (ла): 17 разів
Подякували: 317 разів

Повідомлення Орлов »

В фирме-посреднике люди, заключившие такой договор с вновь созданной фирмой, вероятно называют себя юристами#rolf#
З повагою А.Орлов

– Коли ви вперше усвідомили, що ви бухгалтер?
– Дешева бухгалтерія дорого коштує.
- dura Lex, sed Lex (Закон суворий, але це закон)

Відповісти

Повернутись до “Організаційні питання”