Статутний капітал

Організація, зміни, створення, ліквідація бізнесу
Лилия-НИКА
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3873
З нами з: 08 серпня 2011, 10:16
Дякував (ла): 968 разів
Подякували: 2125 разів

Повідомлення Лилия-НИКА »

Marlboro писав:
nachfin писав:т.е., Вы уже оба согласились с Минсдохом, что неимущественные права не могут вноситься в УК. Даже с тем, что они не оставили лазейки для неимущественных прав, имеющих денежную оценку?
Миндоход ответил о правах на инт.собственность.
А какие есть примеры не имущественных прав, которые можно оценить в денежном эквиваленте?
- а как с этим :

Особисті немайнові права інтелектуальної власності на об'єкт, створений за замовленням, належать творцеві цього об'єкта (ст. 430 Цивільного кодексу України). У випадках, передбачених законом, окремі особисті немайнові права інтелектуальної власності на такий об'єкт можуть належати замовникові.

Раз есть заказчик то и должна быть денежная оценка.

Аватар користувача
nachfin
Акула НКУ
Акула НКУ
Повідомлень: 8971
З нами з: 13 липня 2012, 01:50
Дякував (ла): 326 разів
Подякували: 5931 раз

Повідомлення nachfin »

Marlboro писав:Миндоход ответил о правах на инт.собственность.
А какие есть примеры не имущественных прав, которые можно оценить в денежном эквиваленте?
1. понятно
2. не в курсе, рассуждаю. Ясно дело, что не личные неимущественные права, которые неотчуждаемые.
Как насчет, оценки стоимости отказа от права вести строительные работы на время организации выступлений Фили Киркорова (создается ХО "ФИЛИ", дает концерты на пустыре близ стройки)
Всем тем, кто наивно полагает, что бумеранга не существует, отвечу: "Ещё не долетел!"
Но, похоже, уже на подлете!!!

Лилия-НИКА
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3873
З нами з: 08 серпня 2011, 10:16
Дякував (ла): 968 разів
Подякували: 2125 разів

Повідомлення Лилия-НИКА »

Marlboro писав:
nachfin писав:т.е., Вы уже оба согласились с Минсдохом, что неимущественные права не могут вноситься в УК. Даже с тем, что они не оставили лазейки для неимущественных прав, имеющих денежную оценку?
Миндоход ответил о правах на инт.собственность.
А какие есть примеры не имущественных прав, которые можно оценить в денежном эквиваленте?
- нет, Миндоходов дал общий ответ об неимущ.правах (а не правах инт.собственности) :

11. Чи можуть бути вкладом до статутного капіталу товариства (юридичної особи) особисті немайнові права?

Ні, не можуть.....( и далее аналогичен ИХ вывод.)


Право інтелектуальної власності становлять особисті немайнові права інтелектуальної власності та (або) майнові права інтелектуальної власності, зміст яких щодо певних об'єктів права інтелектуальної власності визначається Цивільним кодексом України та іншим законом

Аватар користувача
nachfin
Акула НКУ
Акула НКУ
Повідомлень: 8971
З нами з: 13 липня 2012, 01:50
Дякував (ла): 326 разів
Подякували: 5931 раз

Повідомлення nachfin »

Лилия-НИКА писав: - нет, Миндоходов дал общий ответ об неимущ.правах (а не правах инт.собственности) :

11. Чи можуть бути вкладом до статутного капіталу товариства (юридичної особи) особисті немайнові права?

Ні, не можуть.....( и далее аналогичен ИХ вывод.)
т.е., таки сузил))
Всем тем, кто наивно полагает, что бумеранга не существует, отвечу: "Ещё не долетел!"
Но, похоже, уже на подлете!!!

Лилия-НИКА
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3873
З нами з: 08 серпня 2011, 10:16
Дякував (ла): 968 разів
Подякували: 2125 разів

Повідомлення Лилия-НИКА »


согл. ст. 418

2. Право інтелектуальної власності становлять особисті немайнові права інтелектуальної власності та (або) майнові права інтелектуальної власності, зміст яких щодо певних об'єктів права інтелектуальної власності визначається цим Кодексом та іншим законом.

... и согл. ст.190 - майнові права визнаються речовими правами.

(...ну если говорить в общем - то может можно зацепить еще гл.20 (и в частности своим личным нематериальным правом на личные бумаги физлицо может распорядиться - в частности продать свои фото, как делают звезды шоу бизнеса...) и есть еще отдельно право на информацию..., но стоит ли тут об этом...)

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

nachfin писав:Как насчет, оценки стоимости отказа от права вести строительные работы на время организации выступлений Фили Киркорова (создается ХО "ФИЛИ", дает концерты на пустыре близ стройки)
Если честно, то я не могу сформировать четкое понимание о заданном вопросе (примере) )))
В частности, непонятно, представляет ли это из себя не имущественное право.

Лилия-НИКА писав:- нет, Миндоходов дал общий ответ об неимущ.правах (а не правах инт.собственности)
................
Право інтелектуальної власності становлять особисті немайнові права інтелектуальної власності та (або) майнові права інтелектуальної власності, зміст яких щодо певних об'єктів права інтелектуальної власності визначається Цивільним кодексом України та іншим законом
Не путайте меня, ответ звучит как:
Таким чином, оскільки особисті немайнові права є невідчужуваними, вони не можуть бути вкладом до статутного капіталу юридичної особи.
И он верный, независимо от того, что в аргументации Миндоход использует только положения о инт.собственности - аналогичные положения есть и в других статьях ГКУ относительно других неим.прав.

Вотруба
Гуру
Гуру
Повідомлень: 76
З нами з: 26 серпня 2013, 20:53
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 74 рази

Повідомлення Вотруба »

Лилия-НИКА писав:Вопрос: как учитывать переданное в УФ майновое право на торг.марку...?
Как нематериальный актив. На счете 123. И можно амортизировать.
Лилия-НИКА писав:1. Згідно з частиною четвертою ст. 423 Цивільного кодексу України особисті немайнові права інтелектуальної власності не можуть відчужуватися (передаватися), за винятками, встановленими законом.
---... исключения есть ли и какие ??? - от этого и зависит правильный ли вывод Миндоходов ...
Например лицо, считавшееся автором, им не является (а является, в действительности, плагиатором). В этом случае личные неимущественные права у него отчуждаются (через суд) и передаются действительному автору.
Это отдельные особые случаи и при анализе вывода Минсдоха в них лезть, я считаю, не стоит.
Лилия-НИКА писав:…Миндоходов дал общий ответ об неимущ.правах (а не правах инт.собственности) :
Нет, Миндоходов дал не общий ответ о неимущественных правах, а именно ответ о личных неимущественных правах интеллектуальной собственности. Мой аргумент – ссылка Минсдоха на ст. 423 ЦКУ, а не на что-то другое. Прочие неимущественные права (право на жизнь, свободу передвижения и пр.) приплели сюда уже в процессе обсуждения.
Лилия-НИКА писав:... и согл. ст.190 - майнові права визнаються речовими правами.
Если мы говорим об объектах интеллектуальной собственности, то ст. 190 ЦКУ здесь не у дел. Это статья из главы 13 ГКУ, которая называется "Речі. Майно". В этой главе разговор идет об имущественных правах на материальные вещи.
Что такое "имущественные права на объект интеллектуальной собственности" см. ст. 424 ГКУ.

Если лицо вносит в УК право торговый знак (марку), то, тем самым оно передает предприятию (отчуждает) исключительные имущественные права на объект интеллектуальной собственности. Личные НЕимущественные права при этом не отчуждаются, они остаются за автором знака. Т.е. если знак представляет собой картинку, то у этой картинки есть автор (художник, который ее создал) и он продолжает владеть неимущественными правами (продолжает считаться автором (создателем) картинки). Если же знак словесный, то о неимущественных правах просто речи нет – их в этом случае не существует. (Хотя, иногда они могут и быть – если словесный знак является девизом, афоризмом. В этом случае можно вести речь о тексте знака как о литературном произведении. Но это уже несколько другое, и это я уже отвлекся).

P.S. Да, и имейте в виду! При взносе в УК происходит отчуждение (передача) исключительных имущественные прав на этот знак, и сведения о такой передаче должны вноситься в государственный реестр товарных знаков.

Marlboro
Гигант Мысли
Гигант Мысли
Повідомлень: 12590
З нами з: 17 грудня 2012, 02:08
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 4095 разів

Повідомлення Marlboro »

Очень, хотелось, что-бы Лилия-НИКА сама к этому пришла, ну да ладно.

Вотруба, а Вы не знаете, в каких случаях возможно такое:
Marlboro писав:
nachfin писав:т.е., Вы уже оба согласились с Минсдохом, что неимущественные права не могут вноситься в УК. Даже с тем, что они не оставили лазейки для неимущественных прав, имеющих денежную оценку?
Миндоход ответил о правах на инт.собственность.
А какие есть примеры не имущественных прав, которые можно оценить в денежном эквиваленте?
Или соответствующее положение ГКУ исключительно "диспозитив" с как-бы заделом на возможное будущее?

Вотруба
Гуру
Гуру
Повідомлень: 76
З нами з: 26 серпня 2013, 20:53
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 74 рази

Повідомлення Вотруба »

Не знаю!
Я думаю, что неимущественные права потому так и называются, что они не могут иметь имущественной (денежной) оценки. Они не являются предметом гражданского оборота.
Можно говорить лишь об оценке компенсации за нарушение этих прав.
nachfin писав:Как насчет, оценки стоимости отказа от права вести строительные работы на время организации выступлений Фили Киркорова (создается ХО "ФИЛИ", дает концерты на пустыре близ стройки)
Уважаемый nachfin, это не отказ от права вести строительные работы. Это обязательство воздержаться от проведения строительных работ. И, между прочим, такое воздержание является объектом обложения НДС (см. пп.14.1.185 а) НКУ). А сумма отступных за такое воздержание – базой обложения (а если воздержание "за бесплатно", то по обычным ценам #smile3# ).

Лилия-НИКА
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 3873
З нами з: 08 серпня 2011, 10:16
Дякував (ла): 968 разів
Подякували: 2125 разів

Повідомлення Лилия-НИКА »

Вотруба писав:
Лилия-НИКА писав:Вопрос: как учитывать переданное в УФ майновое право на торг.марку...?
Как нематериальный актив. На счете 123. И можно амортизировать.
...............

P.S. Да, и имейте в виду! При взносе в УК происходит отчуждение (передача) исключительных имущественные прав на этот знак, и сведения о такой передаче должны вноситься в государственный реестр товарных знаков.
Спасибо большое, Вотруба - так и есть зачислила на 123 и амортизирую , но вот засомневалась... - решила поспрашивать.
Сомневаюсь еще по поводу того, что само регистр.св-во ограничено во временном действии своем, а юрлицу право на пользование торг.знаком передано только на 3 года...
Сведения о передаче в госреестр вряд ли вносились владельцем знака (... я спрошу), но где об этом почитать ...?
- согл. З-на Про охорону прав на знаки для товарів і послуг - ст.16
......................
8. Власник свідоцтва має право дати будь-якій особі дозвіл
(видати ліцензію) на використання знака на підставі ліцензійного
договору.

Ліцензійний договір повинен містити умову про те, що якість
товарів і послуг, виготовлених чи наданих за ліцензійним
договором, не буде нижчою від якості товарів і послуг власника
свідоцтва і що останній здійснюватиме контроль за виконанням цієї
умови.

9. Договір про передачу права власності на знак і ліцензійний
договір вважаються дійсними, якщо вони укладені у письмовій формі
і підписані сторонами.

Сторона договору має право на інформування невизначеного кола
осіб про передачу права власності на знак або видачу ліцензії на
використання знака. Таке інформування здійснюється шляхом
публікації в офіційному бюлетені відомостей в обсязі та порядку,
встановлених центральним органом виконавчої влади, що забезпечує
формування державної політики у сфері інтелектуальної власності, з
одночасним внесенням їх до Реєстру. { Абзац другий пункту 9 статті
16 із змінами, внесеними згідно із Законом N 5460-VI ( 5460-17 )
від 16.10.2012 }


Відповісти

Повернутись до “Організаційні питання”