Договір позики

Організація, зміни, створення, ліквідація бізнесу
domenn
ПрофиПрофи
Повідомлень: 38
З нами з: 03 квітня 2011, 16:11
Дякував (ла): 4 рази

Повідомлення domenn »

Наша фірма позичає іншій фірмі 1 тонну зерна. Інша фірма має повернути цю тонну зерна нам до кінця цього року з нового врожаю, але в тій же кількості, не залежно від риночної ціни, яка буде на врожай цього року. Ми платники фіксованого с/г податку і платники ПДВ. Податкова сказала, що мусимо виписати Податкову накладну на позичений товар, так як це рахується як умовний продаж. Мене цікавлять бухгалтерські проводки по позиці зерна, а також проводки по поверненню цього зерна нам. #g_cray2# #g_cray2# #g_cray2#

Золушка
Мудрец
Мудрец
Повідомлень: 147
З нами з: 24 лютого 2012, 01:05
Дякував (ла): 238 разів
Подякували: 77 разів

Повідомлення Золушка »

А Вам обязательно нужно провести через бухгалтерию? Мы составляли договор чисто для себя ( подстраховаться) , по бухгалтерии не проводили , чтоб не заморачиваться . Если выписывать налоговую , то это уже продажа . И следовательно проводки , как при реализации.

svitlass
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2862
З нами з: 12 серпня 2011, 05:22
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 1128 разів

Повідомлення svitlass »

Золушка писав:А Вам обязательно нужно провести через бухгалтерию? Мы составляли договор чисто для себя ( подстраховаться) , по бухгалтерии не проводили , чтоб не заморачиваться . Если выписывать налоговую , то это уже продажа . И следовательно проводки , как при реализации.
не согласна. можна скласти договір зберігання, але тоді теж повинна бути ПН операції що не є обєктом опд-ня ПКУ п.196.1.2 І ВІДПОВІДНО відобр в деці р.3

domenn
ПрофиПрофи
Повідомлень: 38
З нами з: 03 квітня 2011, 16:11
Дякував (ла): 4 рази

Повідомлення domenn »

Договір зберігання нам НЕ підходить, так як зерно буде використано в фірмі-позичальника для годівлі тварин. Як продаж мабуть теж не піде, так як зерно в тій же кількості нам буде повернуто, тільки з врожаю цього року.
Говорят, что классифицируется как поворотная финансовая помощь, тогда какие проводки? А налоговая трердит, что хоть на прибыль нам это не влияет, но выписать налоговую накладную нам необходимо#g_cray2# #g_cray2# #g_cray2#

And
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 573
З нами з: 31 січня 2011, 00:58
Дякував (ла): 93 рази
Подякували: 186 разів

Повідомлення And »

какая разница куда фирма-заемщик использовала ваше зерно? подписываете договор хранения, акт приема-передачи товара и все!

svitlass
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2862
З нами з: 12 серпня 2011, 05:22
Дякував (ла): 252 рази
Подякували: 1128 разів

Повідомлення svitlass »

And писав:какая разница куда фирма-заемщик использовала ваше зерно? подписываете договор хранения, акт приема-передачи товара и все!
я теж так думаю, в дог передбачити дату повернення, але не вказувати можливість використання ними. ну і звичайно обгрунтування необхідності передачі на зберігання - в вас ннемає відпов складів чи інше. Може проскочите, а може і ні. взагалі-то ризик є... то попередьте керівництво, ви ж не чаріник .хочуть минути податки, то хай рискують під свою відповідальність.
а пов тов доп - обкл пдв п.185.1а) ПКУ

Золушка
Мудрец
Мудрец
Повідомлень: 147
З нами з: 24 лютого 2012, 01:05
Дякував (ла): 238 разів
Подякували: 77 разів

Повідомлення Золушка »

Если точно нет никакого другого выхода , то можете составить договор займа , к нему акт приема - передачи . Проводки
Дт 685 Кт 27 сумма по себестоимости
ДТ685 Кт 641 НДС на сумму займа

domenn
ПрофиПрофи
Повідомлень: 38
З нами з: 03 квітня 2011, 16:11
Дякував (ла): 4 рази

Повідомлення domenn »

And писав:какая разница куда фирма-заемщик использовала ваше зерно? подписываете договор хранения, акт приема-передачи товара и все!
Такая разница, что заемщик спишет зерно себе на рассходы!!! Поэтому этот вариант не катит!!!

domenn
ПрофиПрофи
Повідомлень: 38
З нами з: 03 квітня 2011, 16:11
Дякував (ла): 4 рази

Повідомлення domenn »

Золушка писав:Если точно нет никакого другого выхода , то можете составить договор займа , к нему акт приема - передачи . Проводки
Дт 685 Кт 27 сумма по себестоимости
ДТ685 Кт 641 НДС на сумму займа
1. Обьязательно указывать сумму по себестоимости? Не могу поставить другую сумму и в договоре указать, что и возврат будет выписан в точно такой сумме?
2. Если выписывать по себестоимости, то в отпускной накладной тоже необходимо указывать сумму или только количество зерна? Какие первичные документы должны быть переданы с зерном? (Отпускная накладная, акт приемки передачи, налоговая накладная????)
3. Какие проводки будут при возврате зерна (когда нам вернут заем)???
#help# #help# #help# #help# #help# #help#

Золушка
Мудрец
Мудрец
Повідомлень: 147
З нами з: 24 лютого 2012, 01:05
Дякував (ла): 238 разів
Подякували: 77 разів

Повідомлення Золушка »

1. А что Вас смущает в цене по себестоимости ? На 27 счете ведь у Вас оприходовано зерно по себестоимости ? Так как Вы будете его отдавать по другой цене? Это же не реализация , договором займа Вы обходите реализацию. С начислением НДС тоже неоднозначно, по идее его не нужно начислять ( т.к. это не операция по поставке товара ) , но по мнению налоговой , раз переходит право собственности на товар , то надо выписывать налоговую.
2. В отпускной накладной пишете к-во и сумму ( они ж его будут оприходовать и проводить по бух учету) , к ней налоговая и акт приема -передачи.
3. При возврате проводки будут такие же как и при заеме
Дт 27 Кт 685
Дт 641 Кт 685

Відповісти

Повернутись до “Організаційні питання”