Прибыль в 2015, 2016 гг

Розділ III ПКУ
Аря
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2257
З нами з: 10 серпня 2011, 12:55
Звідки: Київ
Дякував (ла): 429 разів
Подякували: 2568 разів

Повідомлення Аря »

Любослава писав:
Аря писав:подскажите, пожалуйста, мы как раз с оборотом до 20млн, то как заполнять:
строчка 01 - чисто информационная - пишу оборот без ндс;
строчка 02 - грубо говоря все доходы минус все расходы;
строчка 06 - (ставка 18%) - результат к оплате в бюджет...
правильно?

я так понимаю, декларация по прибыли (строка 02) должна совпадать с ф.2 (строка 2290)?
Похоже, так.
Но меня, честно говоря, напрягает включать штраф в расходы.
А с другой стороны, куда ж его деть?
долго шли к уравнению налогового и бухгалтерского учета и таки пришли... а есть инструкция к заполнению деки, может там чего-то полезное сказано? а то шота подозрительно проста получаецца дека...

buhgalter2
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 635
З нами з: 27 січня 2014, 10:26
Дякував (ла): 66 разів
Подякували: 138 разів

Повідомлення buhgalter2 »

Добрый день!
Заполняю приложение АМ и при определении балансовой стоимости на начало периода заметила, что в 1С налоговая амортизация начала начисляться то с 4 квартала, не помните почему так?
Если не ошибаюсь, то в 2014 в идеале амортизация налоговая = амортизации бухгалтерской? Соответственно и балансовая стоимость на начало 2015 будет одинаковой.
П.С. все ОС вводились в эксплуатацию в 2014 году.

Аватар користувача
Тюша
Акула НКУ
Акула НКУ
Повідомлень: 8705
З нами з: 24 березня 2010, 04:42
Дякував (ла): 2126 разів
Подякували: 5235 разів

Повідомлення Тюша »

buhgalter2 писав:Добрый день!
Заполняю приложение АМ и при определении балансовой стоимости на начало периода заметила, что в 1С налоговая амортизация начала начисляться то с 4 квартала, не помните почему так?
Если не ошибаюсь, то в 2014 в идеале амортизация налоговая = амортизации бухгалтерской? Соответственно и балансовая стоимость на начало 2015 будет одинаковой.
П.С. все ОС вводились в эксплуатацию в 2014 году.
А у вас обороты более 20 млн?

tanny1
ПрофиПрофи
Повідомлень: 31
З нами з: 01 червня 2012, 02:43
Дякував (ла): 7 разів
Подякували: 1 раз

Повідомлення tanny1 »

А мы платили налоговый компромисс, эти суммы в бух.учете у меня уменьшили мой финансовый результат. Но тут дилема, по стандарту № 16 - в расходы включаются налоги и обязательные платежи, обязательные по законодательству, а когда предприятие шло на налоговый компромисс - это же было по собственному усмотрению, а не обязаловка. И вот теперь сижу и думаю - а куда же мне в РІ поставить эти самые суммы, уплаченные по налоговому компромиссу, нет там таких строчек и в НКУ нет нормы, которая бы исключала из расходов суммы по налоговому компромиссу???
Как по моему - ну не расходы это. В ДФС говорят - нету ж такой строки в додатке РІ , получается вы уменьшаете свой фин.результат, но говорят ооочень не уверенно. Как же откорректировать, может кто знает?
В принципе, это тоже самое, что и штрафы не показывать
Никто не может мне ответить.
поделитесь своим мнением, коллеги )))

buhgalter2
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 635
З нами з: 27 січня 2014, 10:26
Дякував (ла): 66 разів
Подякували: 138 разів

Повідомлення buhgalter2 »

Тюша писав:
buhgalter2 писав:Добрый день!
Заполняю приложение АМ и при определении балансовой стоимости на начало периода заметила, что в 1С налоговая амортизация начала начисляться то с 4 квартала, не помните почему так?
Если не ошибаюсь, то в 2014 в идеале амортизация налоговая = амортизации бухгалтерской? Соответственно и балансовая стоимость на начало 2015 будет одинаковой.
П.С. все ОС вводились в эксплуатацию в 2014 году.
А у вас обороты более 20 млн?
менее, но решили использовать эти разницы так как с ними у нас получается меньше к уплате.

buhgalter2
Высший разум
Высший разум
Повідомлень: 635
З нами з: 27 січня 2014, 10:26
Дякував (ла): 66 разів
Подякували: 138 разів

Повідомлення buhgalter2 »

tanny1 писав:А мы платили налоговый компромисс, эти суммы в бух.учете у меня уменьшили мой финансовый результат. Но тут дилема, по стандарту № 16 - в расходы включаются налоги и обязательные платежи, обязательные по законодательству, а когда предприятие шло на налоговый компромисс - это же было по собственному усмотрению, а не обязаловка. И вот теперь сижу и думаю - а куда же мне в РІ поставить эти самые суммы, уплаченные по налоговому компромиссу, нет там таких строчек и в НКУ нет нормы, которая бы исключала из расходов суммы по налоговому компромиссу???
Как по моему - ну не расходы это. В ДФС говорят - нету ж такой строки в додатке РІ , получается вы уменьшаете свой фин.результат, но говорят ооочень не уверенно. Как же откорректировать, может кто знает?
В принципе, это тоже самое, что и штрафы не показывать
Никто не может мне ответить.
поделитесь своим мнением, коллеги )))
мне кажется что расходы это. После того как вы задекларировали этот налоговый компромисс это стало обязательным к уплате налогом. Тем более он же у вас от куда то взялся, то есть были не обложенные доходы или еще что-то (условно), значит как бы обязаловка, но не выполненная вовремя. Вы же не благотворительную помощь бюджету оказывали.

Аватар користувача
Елена_П
Светоч Мысли
Светоч Мысли
Повідомлень: 2080
З нами з: 30 січня 2015, 12:10
Звідки: Запорожье
Дякував (ла): 800 разів
Подякували: 3799 разів

Повідомлення Елена_П »

tanny1 писав:А мы платили налоговый компромисс, эти суммы в бух.учете у меня уменьшили мой финансовый результат. Но тут дилема, по стандарту № 16 - в расходы включаются налоги и обязательные платежи, обязательные по законодательству, а когда предприятие шло на налоговый компромисс - это же было по собственному усмотрению, а не обязаловка. И вот теперь сижу и думаю - а куда же мне в РІ поставить эти самые суммы, уплаченные по налоговому компромиссу, нет там таких строчек и в НКУ нет нормы, которая бы исключала из расходов суммы по налоговому компромиссу???
Как по моему - ну не расходы это. В ДФС говорят - нету ж такой строки в додатке РІ , получается вы уменьшаете свой фин.результат, но говорят ооочень не уверенно. Как же откорректировать, может кто знает?
В принципе, это тоже самое, что и штрафы не показывать
Никто не может мне ответить.
поделитесь своим мнением, коллеги )))
Как в учете отразить прощение 95% долга по налоговому компромиссу
Предприятие в марте 2015 года применило процедуру налогового компромисса с уплатой 5% от суммы заниженного обязательства (п. 2 подраздела 92 р. ХХ НКУ).
Данная корректировка обязательств прошлого отчетного года подлежит отражению в финансовой отчетности предприятия в 2015 году на счете 98 «Налог на прибыль» или 44 «Нераспределенная прибыль» только в размере уплаченных 5% или же с учетом и прощенных 95%?
Подлежат ли отражению в бухгалтерском учете «списанные» 95%, которые в соответствии с требованиями п. 2 подраздела 92 р. ХХ НКУ считаются погашенными?

ОТВЕТ: Считаем, что целесообразно воспользоваться механизмом исправления ошибки, то есть через счет 44, но отразить доначисление лишь на 5% подлежащих уплате. Хотя возможен и иной подход. Объясним и аргументируем.

Остановимся на важных учетных моментах, которые помогут отразить операцию налогового компромисса в бухгалтерском учете.

Первое. При формировании финотчетности за предыдущие годы предприятие отразило на счете 98 текущий налог на прибыль, то есть начисленную по декларациям сумму. Именно его сума была списана на финрезультат (счет 79) и повлияла на данные счета 44.

Второе. Была допущена ошибка, текущий налог на прибыль прошлых периодов (периода) был исчислен неверно, а именно был факт занижения налоговых обязательств. Следовательно, по общим правилам (подчеркнем — по общим, а не налогового компромисса) необходимо было бы при исправлении ошибки в начислении налога на прибыль исправить и бухданные. А именно на основании бухсправки отразить исправление прошлых лет ― увеличить налоговые обязательства по кредиту 641/налог на прибыль в корреспонденции с дебетом 44, то есть через проводку Дт 44 Кт 641/налог на прибыль ― на сумму недоплаты (то есть на суму занижения налога на прибыль). Такой подход был и у Минфина в письме от 22.07.2009 г. № 31-34000-20-10/19944.

Подчеркнем: ошибки прошлых лет, которые повлияли на бухфинрезультат, исправляются через корректировку нераспределенной прибыли (непокрытого убытка) (п. 4 П(С)БУ 6 «Исправление ошибок и изменения в финансовых отчетах»). То есть однозначно, что доначисление налоговых обязательств прошлых лет будет отражаться через счет 44 как исправление ошибки.

Но в данном случае, поскольку фигурирует налоговый компромисс, важно определиться, на какую сумму проводить корректировку:

вариант 1 — на всю сумму недоплаты (100%), а потом по результатам налогового компромисса списывать 95% такой недоплаты в периоде «прощения» этого долга в доходы предприятия (как от списания прощенной кредиторской задолженности) и 5% показывать погашение при оплате в бюджет.
Например, доначисленная сумма занижения налога на прибыль 2013 года Дт 44 Кт 641/налог на прибыль — 10000 грн, списано по результатам налогового компромисса 9500 грн Дт 641/налог на прибыль Кт 717, погашено в бюджет 5% суммы занижения — 500 грн Дт 641/налог на прибыль Кт 311

или

вариант 2 — отражать доначисления лишь на 5% суммы заниженного налога на прибыль — Дт 44 Кт 641/налога на прибыль.
Например, занижение 10000 грн, но обязательства перед бюджетом отражают лишь на сумму 5% — на 500 грн, и именно на данную сумму (500 грн) записывают проводку Дт 44 Кт 641/налог на прибыль.

Отметим: согласно Методическим рекомендациям относительно особенностей уточнения налоговых обязательств по налогу на прибыль предприятий и налога на добавленную стоимость в случае применения налогового компромисса, утвержденным приказом ГФСУ от 17.01.2015 г. № 13, в уточняющей декларации, которая подается по налоговому компромиссу, отражается доначисление лишь 5% (п.п. 2.3, 3.9 и 4.2 Методрекомендаций). Процитируем часть п. 4.2 Методрекомендаций касательно заполнения уточняющего расчета при налоговом компромиссе:

«При применении налогового компромисса 5% от суммы занижения налогового обязательства по налогу на прибыль должны отражаться налогоплательщиками в уточняющей налоговой декларации (расчете, отчете) в следующих строках таблицы «Самостоятельное исправление ошибок»:

24 — налоговой декларации по налогу на прибыль предприятия, утвержденной приказом Миндоходов от 30.12.2013 № 872, зарегистрированным в Минюсте 20.01.2014 под № 103/24880».

Третье. Руководствуясь п. 11 П(С)БУ 17 «Налог на прибыль», сумма обязательства или дебиторской задолженности по налогу на прибыль за текущий и предыдущий периоды определяется в соответствии с налоговым законодательством. А согласно п. 2 подраздела 92 р. ХХ НКУ, начислению для уплаты в бюджет подлежит лишь 5% заниженного налогового обязательства. Коль так, то по доначислению налоговых обязательств по налоговому компромиссу должно было бы пройти лишь 5% (вариант 2). В таком случае 95% в учете не будут фигурировать.

Однако может существовать и контраргумент — в бухучете суть превалирует над формой (ст. 4 Закона Украины «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности в Украине» от 16.07.1999 р. № 996-XIV). А по сути, при налоговом компромиссе происходит прощение части задолженности. То есть могут обосновать таким принципом вариант 1 — доначисление в бухучете всей суммы (100%) и списание в доходы 95% прощенной. Но в ответ можно говорить о том, что прощение возможно, если был факт начисления задолженности, а на сумму 95% он отсутствует.

Подытожим
По нашему мнению, вариант 2 (отражение доначисления лишь 5% через механизм исправления ошибки) более оправдан для налогового компромисса и выгоден предприятию. Поскольку от выбранного варианта исправления ошибки напрямую будет зависеть налог на прибыль 2015 года (ведь если говорить о прощении 95% суммы занижения, то доход от списания возникнет в 2015 году), за разъяснением отражения в бухгалтерском учете налогового компромисса рекомендуем обратиться в Минфин (а именно, как следует отражать: доначисление на все 100% и списание в доход 95% или отражение лишь доначисления на 5%, без признания дохода от списания 95%).

Галина МОРОЗОВСКАЯ,

ведущий бухгалтер-эксперт
газеты «Интерактивная бухгалтерия»

tanny1
ПрофиПрофи
Повідомлень: 31
З нами з: 01 червня 2012, 02:43
Дякував (ла): 7 разів
Подякували: 1 раз

Повідомлення tanny1 »

Елена_П писав:
tanny1 писав:А мы платили налоговый компромисс, эти суммы в бух.учете у меня уменьшили мой финансовый результат. Но тут дилема, по стандарту № 16 - в расходы включаются налоги и обязательные платежи, обязательные по законодательству, а когда предприятие шло на налоговый компромисс - это же было по собственному усмотрению, а не обязаловка. И вот теперь сижу и думаю - а куда же мне в РІ поставить эти самые суммы, уплаченные по налоговому компромиссу, нет там таких строчек и в НКУ нет нормы, которая бы исключала из расходов суммы по налоговому компромиссу???
Как по моему - ну не расходы это. В ДФС говорят - нету ж такой строки в додатке РІ , получается вы уменьшаете свой фин.результат, но говорят ооочень не уверенно. Как же откорректировать, может кто знает?
В принципе, это тоже самое, что и штрафы не показывать
Никто не может мне ответить.
поделитесь своим мнением, коллеги )))
Как в учете отразить прощение 95% долга по налоговому компромиссу
Предприятие в марте 2015 года применило процедуру налогового компромисса с уплатой 5% от суммы заниженного обязательства (п. 2 подраздела 92 р. ХХ НКУ).
Данная корректировка обязательств прошлого отчетного года подлежит отражению в финансовой отчетности предприятия в 2015 году на счете 98 «Налог на прибыль» или 44 «Нераспределенная прибыль» только в размере уплаченных 5% или же с учетом и прощенных 95%?
Подлежат ли отражению в бухгалтерском учете «списанные» 95%, которые в соответствии с требованиями п. 2 подраздела 92 р. ХХ НКУ считаются погашенными?

ОТВЕТ: Считаем, что целесообразно воспользоваться механизмом исправления ошибки, то есть через счет 44, но отразить доначисление лишь на 5% подлежащих уплате. Хотя возможен и иной подход. Объясним и аргументируем.

Остановимся на важных учетных моментах, которые помогут отразить операцию налогового компромисса в бухгалтерском учете.

Первое. При формировании финотчетности за предыдущие годы предприятие отразило на счете 98 текущий налог на прибыль, то есть начисленную по декларациям сумму. Именно его сума была списана на финрезультат (счет 79) и повлияла на данные счета 44.

Второе. Была допущена ошибка, текущий налог на прибыль прошлых периодов (периода) был исчислен неверно, а именно был факт занижения налоговых обязательств. Следовательно, по общим правилам (подчеркнем — по общим, а не налогового компромисса) необходимо было бы при исправлении ошибки в начислении налога на прибыль исправить и бухданные. А именно на основании бухсправки отразить исправление прошлых лет ― увеличить налоговые обязательства по кредиту 641/налог на прибыль в корреспонденции с дебетом 44, то есть через проводку Дт 44 Кт 641/налог на прибыль ― на сумму недоплаты (то есть на суму занижения налога на прибыль). Такой подход был и у Минфина в письме от 22.07.2009 г. № 31-34000-20-10/19944.

Подчеркнем: ошибки прошлых лет, которые повлияли на бухфинрезультат, исправляются через корректировку нераспределенной прибыли (непокрытого убытка) (п. 4 П(С)БУ 6 «Исправление ошибок и изменения в финансовых отчетах»). То есть однозначно, что доначисление налоговых обязательств прошлых лет будет отражаться через счет 44 как исправление ошибки.

Но в данном случае, поскольку фигурирует налоговый компромисс, важно определиться, на какую сумму проводить корректировку:

вариант 1 — на всю сумму недоплаты (100%), а потом по результатам налогового компромисса списывать 95% такой недоплаты в периоде «прощения» этого долга в доходы предприятия (как от списания прощенной кредиторской задолженности) и 5% показывать погашение при оплате в бюджет.
Например, доначисленная сумма занижения налога на прибыль 2013 года Дт 44 Кт 641/налог на прибыль — 10000 грн, списано по результатам налогового компромисса 9500 грн Дт 641/налог на прибыль Кт 717, погашено в бюджет 5% суммы занижения — 500 грн Дт 641/налог на прибыль Кт 311

или

вариант 2 — отражать доначисления лишь на 5% суммы заниженного налога на прибыль — Дт 44 Кт 641/налога на прибыль.
Например, занижение 10000 грн, но обязательства перед бюджетом отражают лишь на сумму 5% — на 500 грн, и именно на данную сумму (500 грн) записывают проводку Дт 44 Кт 641/налог на прибыль.

Отметим: согласно Методическим рекомендациям относительно особенностей уточнения налоговых обязательств по налогу на прибыль предприятий и налога на добавленную стоимость в случае применения налогового компромисса, утвержденным приказом ГФСУ от 17.01.2015 г. № 13, в уточняющей декларации, которая подается по налоговому компромиссу, отражается доначисление лишь 5% (п.п. 2.3, 3.9 и 4.2 Методрекомендаций). Процитируем часть п. 4.2 Методрекомендаций касательно заполнения уточняющего расчета при налоговом компромиссе:

«При применении налогового компромисса 5% от суммы занижения налогового обязательства по налогу на прибыль должны отражаться налогоплательщиками в уточняющей налоговой декларации (расчете, отчете) в следующих строках таблицы «Самостоятельное исправление ошибок»:

24 — налоговой декларации по налогу на прибыль предприятия, утвержденной приказом Миндоходов от 30.12.2013 № 872, зарегистрированным в Минюсте 20.01.2014 под № 103/24880».

Третье. Руководствуясь п. 11 П(С)БУ 17 «Налог на прибыль», сумма обязательства или дебиторской задолженности по налогу на прибыль за текущий и предыдущий периоды определяется в соответствии с налоговым законодательством. А согласно п. 2 подраздела 92 р. ХХ НКУ, начислению для уплаты в бюджет подлежит лишь 5% заниженного налогового обязательства. Коль так, то по доначислению налоговых обязательств по налоговому компромиссу должно было бы пройти лишь 5% (вариант 2). В таком случае 95% в учете не будут фигурировать.

Однако может существовать и контраргумент — в бухучете суть превалирует над формой (ст. 4 Закона Украины «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности в Украине» от 16.07.1999 р. № 996-XIV). А по сути, при налоговом компромиссе происходит прощение части задолженности. То есть могут обосновать таким принципом вариант 1 — доначисление в бухучете всей суммы (100%) и списание в доходы 95% прощенной. Но в ответ можно говорить о том, что прощение возможно, если был факт начисления задолженности, а на сумму 95% он отсутствует.

Подытожим
По нашему мнению, вариант 2 (отражение доначисления лишь 5% через механизм исправления ошибки) более оправдан для налогового компромисса и выгоден предприятию. Поскольку от выбранного варианта исправления ошибки напрямую будет зависеть налог на прибыль 2015 года (ведь если говорить о прощении 95% суммы занижения, то доход от списания возникнет в 2015 году), за разъяснением отражения в бухгалтерском учете налогового компромисса рекомендуем обратиться в Минфин (а именно, как следует отражать: доначисление на все 100% и списание в доход 95% или отражение лишь доначисления на 5%, без признания дохода от списания 95%).

Галина МОРОЗОВСКАЯ,

ведущий бухгалтер-эксперт
газеты «Интерактивная бухгалтерия»



эта статья еще раз подтверждает ход моих мыслей
просто другого выхода не вижу, как это все красиво откорректировать
тем более , что начальство согласно, что эти суммы мы не включаем в расходы
спасибо )))

tanny1
ПрофиПрофи
Повідомлень: 31
З нами з: 01 червня 2012, 02:43
Дякував (ла): 7 разів
Подякували: 1 раз

Повідомлення tanny1 »

А давайте теперь еще подискусируем на тему отражения в декларации по прибыли сумм на добровольное медицинское страхование.
мы - предприятие с доходом больше 20 млн. и в 2015 г у нас были оплаты по договорам добровольного медицинского страхования, страховые полисы конечно же никто не выдавал, к договорам был приложен реестр сотрудников, имеющих право на обращение по страховому случаю.
но теперь главный вопрос - это теперь мои затраты ?
по стандарту 16 - получается прочие затраты, в принципе, мы эти затраты можем даже отнести на затраты соответствующих направлений нашей деятельности.
но тут еще один момент - у нас нет кол.договора, не будет ли это основанием потом снять эти расходы?
и что б сразу не включать эти расходы в декларацию по прибыли - тоже проблема - таких разниц в РІ нету (


Oliviya-777
ЗнатокЗнаток
Повідомлень: 14
З нами з: 11 липня 2011, 09:03
Дякував (ла): 5 разів

Повідомлення Oliviya-777 »

Поделитесь пожалуйста, кто как будет отражать в деке налог на недвижимость... перелопатила массу источников и выходит, что налог на недвижимость одновременно уменьшает и налогооблагаемую прибыль (в части затрат) и сам налог на прибыль согласно п.137.5 ... бред какой-то получается (((

Відповісти

Повернутись до “Податок на прибуток”